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俄罗斯会被乌克兰拖入战争泥沼吗? 第3页

           

user avatar   zhuo-yang-83-85 网友的相关建议: 
      

现在的问题 是 毛子 还有资格 陷入 泥沼吗?

开战4天了, 什么战略目标都没有实现 , 乌克兰甚至越打越强。 俄军损失惨重,已经无力进攻。

眼看着,在乌克兰的毛子军 甚至可能 被反歼灭了。

而国际上空前团结,对俄的超级制裁启动,毛子经济和战备眼看玩完。 毛子国内反战运动兴起,内忧外患。普大帝还能在宝座上待多久都是疑问了。

就这,还想什么泥沼? 是马上乞和撤军保命的事情了!


user avatar   wei-xin-yong-hu-87-81-96-34 网友的相关建议: 
      

个人认为,很有这个可能,这次俄罗斯的突然袭击其实类似于当年二战德国的闪电战。

不太清楚初俄罗斯这次的战略目的是什么?是单纯地阻止乌克兰不让其加入北约,还是还有其他的战略目的?这场战争,一不留神就会打也长期搞俄战争。

一、对于乌克兰来说,最困难的时期似乎已经过去了。战争开始的三天,的确把乌克兰打得晕头转向,但乌克兰撑过了最困难的时期。最近北约各国承诺给乌克兰军事援助,虽然不便出兵,但是给钱给武器;而且最近泽连斯基也宣称成立了新的外国人组成的军队,这就类似于当年的“志愿军”,谁知道是不是北约的正规部队?

如果真是这样,那俄罗斯面对的不仅仅只一个弱小的乌克兰,而是面对以美国为首的整个北约集团,那可能27个国家啊,而且大部分都是发达国家。论综合实力,远超俄罗斯,一旦俄陷入持久战,以俄罗斯的经济实力,不太可能支撑太久。

二、战争手段感觉的确太单一。基本一线平推,沿袭了二战时苏联的战略思想和战争开式,看不到穿插,看到不到迂回,看不到当年类似于美国抓捕拉登时的斩首小分队——没有领略到“擒贼先擒王”的战术思想啊。

结果是乌克兰总统跑了,相当于其政府班子跑了,总统都跑了,俄罗斯军队还在执着于攻占首都基辅和第二大城市哈尔科夫。即使攻下来,泽连斯基继续打游击,如果不能在短时间内解决掉战争,会有北约更多的军事援助到来,届时,俄罗斯的处境理难。

而在乌克兰境内,到现仍看不到俄罗斯扶植的势力出现,这个有点麻烦。难不成俄罗斯真打算让乌克兰入常?还是如当年入侵阿富汗一样常年驻军?——这得是多大的包袱啊?

三、国际社会对俄制裁的累积效应会逐步显现。美国与大部分北约成员国已将部分俄罗斯银行排除在环球银行金融电信协会(SWIFT)支付系统之外,这意味着俄罗斯与世界的贸易基本被按下“暂停”键了,这个“金融核弹”到底有多重要?连普京都说,如果俄罗斯被排除在SWIFT支付系统之外,相当于对俄定战。

但这次人家真的宣战了,而普京的反应是下令将俄罗斯包括核武器的威慑力量置于高度警戒状态,相当于向对手亮了“王炸”。

但也只是亮了牌,这张牌到底能起到多大威慑作用,还真不好说。子弹上膛是一回事,敢不敢最终扣动板机是另一回事。而且这张牌理论是可以阻止各国政府的常规军援,但是“民间”的援助呢?——刚开局普京就把底牌给亮了,这也说明普京手里的牌真不太多,经济的手段用不上只能用大棒了,问题是大棒总有挥不动的时候。

但是国际社会对俄罗斯的制裁是实实在在的,很快,俄罗斯的战略储备会到警戒线下,以俄罗斯军工业的发达,军事储备还好说;但当涉及到民生储备的物资也吃紧的时候,届时国内反战情绪会高涨,这才是最可怕的釜底抽薪。

乌克兰总统也如当年的常凯申一样,苦撑危局,以待时局之变。

四、时局的确在变。德国刚开始只是支援了5000顶钢盔,26日德国批准向乌克兰交付400枚反坦克火箭筒,而且德国趁机提高了国防预算。那这么说来,东方的日本会不会也趁机提高国防预算,到时以美国为首的北约再来个绥靖政策,这也不是不可能的事。

拜登在接受访时说俄乌局势,美国方面有两个选择,一个是强行对俄罗斯发起全面系统性制裁,另一个就是直接与俄军全面开战,进而开启“人类历史上的第三次世界大战”的序幕。——看看,这既是讹诈,也是支持。

北约各国态度上的变化,也给了泽连斯基巨大的底气,在对俄罗斯的态度上也一度变化,一会儿说北约“抛弃了我们”,一会儿要谈,一会儿坚持抵抗,一会儿又要去白俄罗斯谈判,这几天随着北约各国的转变,以及实实在在的军事援助,估计又有了些底气。

只要泽连斯基不倒、不死、不逃,他就会有大批的追随者,在各地就会涌现出无数的“勤王之师”,向他靠拢,并抵抗俄军,在事实上把这场战争打成持久战。毕竟能当选一国总统,而且是象乌克兰这样的欧洲大国的总统,一定是得到了一部分人的鼎力支持。

五、俄罗斯怎么办?仗打到现在,泽连斯基反而不急了,只要不被俄罗斯抓住,宁愿象常凯申一样迁都,坐等时局变化。看现在的样子,天平正在向乌克兰倾斜。乌克兰只要继续卖惨就可以了,国际社会对俄罗斯的制裁在现行国际法上没有任何问题。

现在陷入被动的反而是普京了,速胜看来有些不现实。而且发动战争主要是看这场战争的预期目的达到了没有,显然到目前为止没有达成战略目的,要不早撤了。就象当年我们的中印自卫反击战、中越自卫反击战一样,推进快,达到目的之后,撤出也快,决不拖泥带水。

但是现在如果撤,在没有达成战略目的之前就撤军,虽然赢得了战争,但在战略上和道义却输得彻彻底底。本来这次俄罗斯出兵在道义上失了天时,如果在战略目的上再达不成,那普京对国内各方势力是真不好交待。

而且从俄罗斯民众最近几天的反战情绪也能看出点东西来,普京在国内并不一定具备绝对权威。所以才有了俄罗斯现在给人打打停停的感觉,至少各方势力在这个问题上并没有完全统一。

俄罗斯现在有点骑虎难下,进不是退不是,处境比较尴尬。

六、结局会如何?作为联合国五常,通常具备左右国际局势的能力,而且基本是坐镇一方,各有各的势力范围。在五常之间也通常具备“成事不足,败事有余”的能力,抛开拥有“一票否决权”不说,基本具备“我想干的事就一定能干成,我不想让你干成的事你就一定干不成”的实力和能力。

因此,五常一般不会亲自下场动手,只要愿意,有的是代理人愿意替五常出面。但这次俄罗斯亲自下场,如果不能达到预期战略目的而又被国际社会广泛制裁,不排除二战后形成的国际社会秩序会来一个彻底重组。

眼见他起高楼,眼见他宴宾客,眼见他楼塌了。

现在也的确处在百年未有之大变局,国际局势瞬息万变,啥情况都有可能出现,出现啥情况都不用大惊小怪。


user avatar   wang-yu-peng-54-45 网友的相关建议: 
      

一个合格的政治家,在开战的时候,就要想到如何结束战争。战争如果没有结束,哪怕你收获了很多战果,你也不知道接下来是否会付出更大的代价。

普京显然是一位精明的政治家,绝对不是宣传的那样,就是“彪”。英国报纸的这个说法,非常形象。

制裁俄罗斯? 欧洲被捏住了“七寸”|俄罗斯_新浪财经_新浪网 (sina.com.cn)

普京看准了德法在欧洲的小心思,认定白等会保持软弱,又看准了俄罗斯是联合国轮值的这个时间点。拉上白俄罗斯助阵,加上俄乌的历史矛盾,简直就是天时地利人和。

至于战法,我怀疑照搬了当年打捷克的那一仗。具体可以参照下面的说明。

入侵捷克斯洛伐克_百度百科 (baidu.com)

总结一下,就是:军事演习→宣布参演部队撤离→空降兵占领机场→运输机降落→四面合围→占领首都。

这个打法,讲究的就是:闪电战,一气呵成。这个布局非常大气。

可惜,这种打法在现代背景下落伍了。再好的计划和算计,到了执行层,出了问题,全盘皆属。

如今是到处卫星,无人机的年代,一切都被人看个清清楚楚。虽然不能定位到具体士兵吧,定位到战车单位总没问题。那还不一打一个准。

反观俄罗斯呢?用的居然是宝峰民用对讲机。淘宝200元。马斯克可是连星链都捐献了。

这次欧美虽然没有参战,但是提供了很多标枪,毒刺导弹。这些武器是防守的利器。有了这些源源不断的输血,天平就会倾斜。

除了这些因素,普京还没想到的是,战斗民族的兄弟,也是战斗民族。如果不是乌克兰人民没有下跪,欧美那些白左政治家也不会瞅准时机从墙上下来。如今硬是把闪电战拖成了消耗战,如果把消耗战再拖成持久战,那就是彻底的战争泥沼。

现在看来,精明的政治家,不一定高明。

按照英国每日邮报的说法,开战后,俄罗斯每天烧掉150亿英镑。能有多少家底可以烧掉?刚开战时,号称是发射了200多枚导弹,摧毁80几处目标。然而,看看下面的新闻,美国打机场就是59枚战斧,结果机场第二天还能恢复部分功能。所以,打乌克兰一处目标3发导弹,效果不敢说,只怕是消耗不起,不敢使劲打。

特朗普下令对叙利亚一机场实施军事打击-新华网 (xinhuanet.com)

也正是耗不起,所以才打了4天,就把核弹要亮出来了。只怕没有其他牌可以亮了。

所以利用和谈的时间,双方妥协,不失为上策。否则,如果十天之后还打不下基辅呢?只怕底裤都要输掉了。而且,随着战争的进展,只怕欧盟会更加接受乌克兰,那么离开战的目的,就越来越远了。


user avatar   ming-ye-liu-nian 网友的相关建议: 
      

首先我说明一点,美国 俄国-中国 这条关系链,没有那么牢靠,寄希望俄国胜利不一定对中国有利,中国的立场只能是自己,哪怕再厌恶美国,也应该仔细思考其中关系。

时间表 以俄军视角:24日俄军磅礴开局,事后被证明是舆论战。

25日俄军推进,此时国内消息仍然是几乎完全偏向于俄国。乌克兰节节败退。但是当时一个细节传出,或者说,一个左右整场战争的细节已经出现:一架俄军卡52被击落。

26日,包括我在内的一些人察觉到了事情有些不对劲,那就是最关键的大兵团合围战和重要城市占领似乎没有完成。同时由于信息时代的特殊性,大量前线视频被上传至互联网。不利于俄军的消息开始传出。同时外网的视频表明俄军在多处遭遇挫折。而且,视频中的俄军并未体现出一只高水平信息化军队的特质,甚至还有卡车牵引的火炮出现。。。这是什么时代的装备。而且敌我判别居然还要靠肉眼标记。这让我对俄军的战斗力产生了严重怀疑。因为对面的乌军并不是一只游击武装,而是有s300这样的防空系统的机械化部队。俄军最多比乌军的装备水平高半档多一些。此时,泽连斯基留在了基辅。我有预感,战场的局势开始不利于俄军、

27日,俄军未攻克基辅。甚至入城的攻击都被击退,乌克兰已经占稳基辅。

下面说一下各方,一共有四方,或者说五方:

第一,也是最关键的,俄国。

俄国的战略意图应当是复制上世纪的布拉格之春,快速控制首都,改换领导层。但是俄军没有上世纪那种碾压的实力,俄高层心知肚明,所以他们把希望放在了一个东西上:奇袭。

看看他们选择的时机:北京冬奥会刚刚结束,俄国从中国刚刚拿到了关系上不封顶的承诺。

所以这件事对中国来说可能会非常凶险,为什么,因为普金相当于在战前拿到了中国的背书,所以才敢放手一搏,这相当于是让中国在承担风险。

此时冬奥结束,各国还未反应,俄突然袭击,要的就是这个效果。

我猜测,俄国的战略意图是通过机降快速控制基辅附近的机场,坚持到装甲部队赶来完全控制机场,而后通过机场源源不断输送兵力奇袭基辅活捉泽连斯基。为此第一天放出来极大的烟雾弹,比如登陆敖德萨?一系列乱七八糟的消息,唯一的目的,是基辅。只要基辅领导层被控制住,其他地方都不重要了。生米已经做成熟饭

但是,出事了。

机降失败了,乌防空部队打下了卡52,vdv虽然坚守到装甲部队,但是,机场已经无法使用,乌克兰反应过来,奇袭已经失败。

俄国可能也蒙了,失败了?装甲部队起初是策应,现在却不得不变成了攻坚,攻克一座几百万人的现代化大城?开玩笑吗,难道要打基辅会战?

我做一个判断,俄军是打不下基辅的。甚至他们一开始就没计划要攻克基辅。他们只想用最小的代价解决乌克兰高层。

所以,俄军其实在卡52被击落时,计划已经失败。后续只是掩盖不住了而已。

用脑子想一想,在平原上打一场会战,是想干嘛,歼灭几十万军队?那是二战,已经过去了八十年。攻城战?攻克柏林吗?苏军伤亡了六十万人。俄陆军一共也没这些。

后面不说了,过几天事态会日渐清晰,俄国可能要求乌克兰会谈了。

第二,乌克兰与欧洲

这里得说泽连斯基,作为一个演员,他在亡国危机面前没有退。甚至顶住了24,25两天的超级压力。上一个这样的人可能是大明少保于谦。后续声望上升很正常。他是演员,但是生死存亡之时一个人是演不出来的。

欧洲在起初的震撼和麻木之后逐渐反应过来,在泽连斯基留下后,逐渐加大经济武器支援。可见乌欧的联系会更加紧密。

第三,美国

美国这次的反应让我很意外,因为它表现得很反常。或者说,一种奇怪的麻木和平静,它似乎不是很关心这边的战事,也没有急切进入的意思。这说明一件事。结果可能不是它想看到的。

为什么不想看到?它不想看到什么?

我想我也许能猜到答案:是北约。

北约可能面临分裂。

为什么?此次冲突,完全是欧陆自己的冲突,美国没有直接介入的机会和能力、帮助乌克兰,提供军援最多的,是欧洲国家。这说明什么?说明欧洲国家借乌克兰,团结起来了。而且,毛子作为假想敌,是北约的敌人,但是现在毛子打的拉跨,这说明什么?

北约,北大西洋公约组织没必要存在。

欧洲国家可以处理好自己的事情。

欧洲国家可以建立欧洲军。

北约不必存在。

美国难以介入欧陆。

美国被孤立了。

也许事情是这样,也许不是,至少我做的猜想如此。

这个结果,美国不想看到,几个破钱它可以印刷,欧洲失去了,就永远拿不回了,

第四,中国

中国这次的角色,有些隔岸观火的意思,也有些被坑的意思。

为什么?你俄国前脚冬奥和我谈好关系上升,回去就开打?而且根据撤侨情况来看,俄国没有通知中国。现在俄国要输了,风险可能要中国来承担。中国不会很高兴。但是如果俄国战败,对中国重塑格局也许是一次机会,因为,俄国相当于自残,元气大伤,实力下降了一个档次。而且举世皆敌,只有态度未露的中国能给予帮助,而且,只有中国了。所以对中国也许是机会。

好,基本分析完毕,下面说一下几个人,主要是沙皇和泽连斯基。

沙皇。。算了诸位自己想吧,一百年前也有一位沙皇在东线失利过,后来建立了一个叫苏联的联盟。

泽连斯基,可能会成为乌克兰民族英雄。声望会逐渐攀升。

先写这么多吧,有意见欢迎发表,希望能有合理的讨论。


user avatar   zui-ai-xian-dan-1998 网友的相关建议: 
      

讨厌俄罗斯,不代表喜欢美国。你的世界,除了黑,就是白吗?

美俄我都不喜欢。美俄都陷入乌克兰战争,那对中国是最有利的,中国两不相帮。我只想考虑中国的利益

评论里一些精俄的真多。你们是中国人吗?

还好国家政府英明,最近在联合国都是弃权,两不相帮。

精俄的放弃吧,中国不会出手帮你们爸爸的。

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我希望俄罗斯被卷进去。

俄罗斯难受,我就解气。


因为

”1945年,国民政府和苏联签订《中苏友好同盟条约》,中央政府会根据公民投票结果决定外蒙古是否独立。1945年10月20日,外蒙古人民在外蒙当局与苏联的监视和控制下进行公民投票,结果显示97.8%的公民赞成外蒙古独立。国民政府于1946年1月5日正式承认外蒙古独立。”

”1953年,赫鲁晓夫上台后,中华人民共和国开始与苏联交涉,试图拒绝承认蒙古人民共和国独立地位,被苏联拒绝。”

以上取自百度百科


今日的乌克兰,就是当年的中国

中国因此失去了一块156万平方公里的土地。占中国现在约16%的土地。


毛子对土地的狂热真的太可怕

如果俄罗斯愿意归还东北海参崴和库页岛,并拒绝承认当年对蒙古的条约,那我倒是支持俄罗斯。


user avatar   chen-jie-82-77 网友的相关建议: 
      

会,这个战争的问题在于战争开始是俄罗斯说了算,战争结束要乌克兰说了算。从战争开始就要考虑战争如何结束,这点都不明白就别战争了。

俄乌战争如何结束?如果俄罗斯全面撤退,那么乌克兰东部怎么办?乌克兰肯定不承认其独立。经过这次全面战争,克里米亚半岛模式估计也行不通了。俄罗斯要占优势,那么或许还能谈个好条件。要是和现在一样,那么乌克兰条件肯定是恢复到2014年前状态。普金也肯定同意不了。只要联合国承认的乌克兰政府不投降,那么俄罗斯只怕要真的陷入泥潭。


user avatar   sywx 网友的相关建议: 
      

第一,目标是非军事化,不是攻略首都。俄军对城市非常温柔,对乌军才放开手脚。

第二,俄军装甲部队目前在乌境内完全是来去自由。能有威胁的大致只有标枪。

第三,美国只想搞成阿富汗,不想搞釜山防御圈。这就问题大了。乌克兰人可不是一穷二白,大面积长期打游击不适用于乌克兰人的经济情况。


user avatar   chi-ban-zan-san-lang 网友的相关建议: 
      

问题的核心只有一个:

集结在乌克兰东部的乌军主力自带的补给能用多少天。

粮、油、弹、药,武器装备备件,各种各样的器材,甚至包括乌军能够搜集多少卫生纸。

在这些物资耗尽之前,乌军有三个选择:

1.向东突击。拼光亦光,不拼亦光。

2.原地固守。画地为牢,坐以待毙。

3.向西撤退。遭遇十面埋伏,再现杰巴利采沃。

我看不出俄军有何必要强攻这批乌克兰最后的能战之兵,我也看不出俄军有强攻乌克兰境内任何一个大城市的必要。

乌克兰已经被分割,而且没有任何值得一提的增援,在每一个方向都无力发动进攻,以便乌军打通补给线。

泥沼?乌克兰军队打仗难道不需要后勤吗?

要知道,即便是1948年的长春,国军仍然在城内实施了严厉的物资统制,尽可能的征收民间存粮,但是在2022年的基辅,乌克兰政府发放了一万支步枪给平民。

乌克兰现政权根本没可能组织游击战,正规战又是现在这个样子。

早点洽降是正经。


user avatar   fengzhihaojiao 网友的相关建议: 
      

这个峰会在今年10月开幕,到时候俄乌战争局面如何尚未可知。

所以现在说这些都为时尚早。


user avatar   zignforever 网友的相关建议: 
      

我住着400万一套的房子,每天坐着几千万的车上下班,有司机开车。在国家级的珠江新城central business district上班,就职于跨国retail enterprise大中华区华南分公司,在finance department担任finance specialist,下班喜欢去skinny doggy ridge附近和dancer进行embarrassed dance competition,晚上偶尔会去露天wanked Barbie Q吃点宵夜,用合成树脂的一次性容具喝pure wheat beer ,我的年收入是568800円,每次换外汇都觉得好烦。

给大家翻译下
我租了个房子,那房子是N手的,还卖400万,每天我坐地铁上班,在家乐福超市华南分店当收银员,下班喜欢去瘦狗岭尬舞,晚上偶尔吃撸串喝啤酒,月收入3000。

所以说题主不要自卑,学点语文和英语啥的,把描述方式改一下就行了。或者关注一下老黄的公众号,绝对有希望!

公众号wongeasy




           

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