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美在乌项目研究包括H5N1病毒在内的病毒通过候鸟传播的可能性,是否涉及反人类罪? 第2页

           

user avatar   ning.mao.wilson 网友的相关建议: 
      

求求你了,别再侮辱中国人智商了。就俄罗斯那教育水平,忽悠忽悠朝鲜人、厄立特里亚人可能还行,忽悠中国人真的不行。


user avatar   jymao2005 网友的相关建议: 
      

有评论对下面的观点有质疑,这很正常。存疑的可以多方求证。我不是专业人士,不做证明了。期望这种质疑精神同样作用于俄方发布的新闻。

——

国内有专业人士看了那些公开的研究资料,结论是,就是单纯地研究 候鸟病毒的,而且只研究了一种野鸭的流感。

没有找到任何病毒武器的证据。

研究报告里,没有研究如何把野鸭病毒弄成人传染病毒,也没有研究如何扩散,如何武器化,等等


至于为什么在乌克兰研究野鸭,可能因为乌克兰是候鸟迁徙地之一,自然资源保护得好,还有人工便宜?

我猜测,即使美国真的在研究病毒武器,乌克兰实验室也是外围的,合法合理的正常研究,收集研究资料。真正搞病毒武器的,还是在美国本土的军事基地。


user avatar   an-nuo-si-ta-xi-ya-62-83 网友的相关建议: 
      


.......“研究病毒潜在的传播途径”要是有罪,那传染学家没有一个是无辜的


user avatar   xi-mu-zhen-fang-huo-nv 网友的相关建议: 
      

注意⚠️:本评论区控评,某些人你不会被人看到你说的哪怕一个字哦

我就觉得俄罗斯炒作这个“美乌研究病毒武器”这个话题属于是非常搞笑了,俄毛真的是掐准了某邻国的底层情绪,把好多不学无术的人的心理死死地拿捏住了属于是,各种关键词,什么病毒啦,美国啦,蝙蝠啦,候鸟啦,这一堆 buff拉满看的人脚趾头都蜷起来了。

乌克兰是什么国家啊,一个连核武器都能说放弃就放弃的国家,一个在2014年之后穷的要当裤子的国家,一个全国找不出一个P4级实验室,一年都发不出几篇顶级医学/生物学SCI的国家,一个从2014开始打仗打到现在连短程战术导弹都买不起几颗的国家,一个连做巧克力和糖的商人都能被叫做“寡头”的国家,一个和俄罗斯接壤,境内到处都是俄罗斯间谍的国家,一个军费短缺到要用民团填充国防规模的国家。就这么一个国家,美国人是吃撑了在这搞生化武器研究是吧?美国这么大个国家,地广人稀的,还有北约盟友几十个,愣是找不出一个能研究生化武器地方,要顶着一大堆俄罗斯间谍去乌克兰搞生化武器研究合作,拉夫罗夫是不是觉得CIA一群人的智商都像他还有某邻国的某些网民一样啊?

乌克兰要是真想憋大杀器,当年用得着《布达佩斯备忘录》上面签字啊?几千颗核弹头,还有氢弹这种重量级战略核武,人家是一颗都没留,说送走就送走了,结果现在乌克兰现在什么下场?几十年里穷地谁都看不起,努力十几年就想着进入欧盟经济体系过好日子,结果临到欧盟点头要签字了,眼看发展曙光在眼前了,被邻国控制的傀儡总统临门一脚按灭了一切希望,然后还要被恶邻分疆裂土,一口气割走了相当于一个台湾省面积的克里米亚,然后现在还被全面武装入侵,被入侵就算了还要被污蔑,说他在支持纳粹,说他在搞生化武器。

喔唷谢天谢地了俄罗斯,你说乌克兰政府,一届一届换了多少个总统了,从库奇马换到小泽,改过不了?还真改过,颜色革命2005之后除了尤先科哪个是个铁杆亲欧美的啊?汤换了药换了,亚努科维奇一脚踢回解放前了。人家2013年迈丹运动革命群众也是有理由说的啊,我搞的什么运动啊,民族爱国运动啊,你俄罗斯搞的什么东西啊?地区霸权帝国主义啊,你说我纳粹?你配啊?乌克兰亲俄派当年什么水平啊?你亚努科维奇什么的顶着个国际通缉令现在都还在莫斯科天天打网球玩,这种人能当乌克兰总统吗?当不了,没这个能力和民意基础知道吧。接下来选波罗申科了,波罗申科选完左翼完蛋了转右翼了,现在互相没有余地了乌克兰打卫国战争了。务实一点,我劝俄罗斯先把集体安全、共同发展这个概念搞搞懂,本来人家乌克兰政治军事亲近俄罗斯,跟着你俄混得好好的你把人家和欧盟的自由贸易进程搅黄了干什么你告诉我?在克里米亚顿涅茨克卢甘斯科扶持分离主义还说别人怎么右转冒出来那么多极端右翼,你倒告诉我怎么解释呢?脸都不要了。乌克兰人民要是能穿越时空,非得回到1994跑到布达佩斯把库奇马的头砍下来,然后一口气把核弹全扔进莫斯科不可。

今天乌克兰的下场就是个坏榜样,全世界唯一一个严格遵守了核不扩散条约弃核的国家现在被人核讹诈,被人打到首都门口了,被人围在城里拿炸弹炸医院了,讽刺不讽刺啊。这件事给全世界的启示和反思就是告诉我们放弃核武死路一条,这下伊朗朝鲜铁了心不放手了,以色列要增加产量了,某些有能力有技术的国家也要蠢蠢欲动了,哪怕没能力的国家,心也要痒一痒了,不留点大杀器怕是睡觉都睡不好了。


user avatar   schwartz-72 网友的相关建议: 
      

——更新——

检验来电党是真爱国还是真爱鹅爹的时候到了

——更新——

俄罗斯:怎么全世界都在逆行

乐.jpg

——更新——

台湾是中华人民共和国不可分割的一部分,反对任何形式的台独行为。

通过扣帽子将反对者开除国籍和非人化,从而产生一种"我代表全国人民,我永远正确"的精神快感,并放弃使用逻辑,从而以阿Q精神让自己利于不败之地。

问题来了: 各位台胞证批发大师,请问包括外蒙古,唐图努梁,海参崴,库页岛在内的310万平方公里的土地是不是中国不可分割的一部分?以及你们如何看待普京智囊团中的亚历山大·杜金提出的以中国为假想敌,妄图分割蒙疆东北作为"战略缓冲区"的新欧亚主义?

——以下为原回答——

看看11日联合国安理会紧急会议里面,各国代表是怎么说的:

在整场会议里面,所有国家代表,包括我国在内,都没有支持俄罗斯代表提出的生化武器论,看看最亲俄的我国和印度是怎么说的:

China’s representative said that any concern about biological weapons should trigger the Council’s attention. In this vein, the Russian Federation’s concerns must be addressed adequately, with the provision of comprehensive clarification and verification.
ZHANG JUN (China) said that the conflict in Ukraine is rapidly evolving and now is the time to intensify diplomatic efforts to end it and prevent a massive humanitarian crisis. Peace negotiations are the only viable means to resolve the conflict. Noting multiple rounds of direct talks by Russian and Ukrainian leaders, he welcomed these positive steps towards achieving peace. Urging the international community to support these efforts, he expressed his country’s determination to play its part in de-escalating the conflict. Any concern about biological weapons should trigger the Council’s attention. The Russian Federation’s concerns must be addressed adequately, with the provision of comprehensive clarification and verification. The WHO has instructed Ukraine to destroy dangerous pathogens, he noted, seeking details on this matter. He then rejected the accusations against his country by the United States, urging Washington, D.C., to provide relevant data so that the international community can draw conclusions about the United States’ biological programmes around the world.
T.S. TIRUMURTI (India) said he has noted the recent statements from States and wider information regarding biological activities relating to Ukraine. He underlined the importance of the Biological Weapons Convention as a key global and non-discriminatory disarmament Convention which prohibits an entire category of weapons of mass destruction. “It is important to ensure full and effective implementation of the Convention in letter and spirit,” he said. Any matters related to obligations under the Convention should be addressed through consultations and cooperation between the parties concerned. He expressed his concern over the ongoing situation in Ukraine and said he hoped that dialogue will lead to the ending of hostilities. There is no other alternative except the path of diplomacy and dialogue, he said, underscoring that the dire humanitarian situation needs immediate and urgent attention.

看似说了,实际上啥也没说,还是中立讲原则,解决人道主义危机,有问题就调查,没有任何字段支持俄罗斯提出的”美国在乌克兰研究使用生化武器“,最给面子的一句话就是让WHO去调查,题主这么急着定性,大概是比我国官方驻联合国代表更懂生物学?

最有意思的还是阿尔巴尼亚代表的发言,约等于直球辱骂俄人是傻逼:

Albania’s representative said the Russian Federation should not come to the Council with “fantasies and starry-eyed stories”, but with proof. He also noted that the Russian Federation has a long and well-documented record of using chemical weapons, including in attempted assassinations, and supports the regime of Bashar al-Assad in Syria, which has used chemical weapons against the civilian population.
FERIT HOXHA (Albania) said what was heard just now in the Council indicates that these allegations are false, unsubstantiated and part of the Russian Federation’s usual propaganda and the disinformation, which are “conspiracy theories not worth our time”. The Russian Federation should not come to the Council with “fantasies and starry-eyed stories”, but with proof. The Russian Federation has a long and well-documented track record of using chemical weapons, including in attempted assassinations and in poisoning its own citizens, like the jailed opposition leader, Alexey Navalny. As such, members should be very worried that in spreading such disinformation, a crescendo of allegations about weapons of mass destruction could serve as yet another pretext for the Russian Federation to prepare the ground and use chemical or biological weapons during its ongoing invasion of Ukraine while accusing others. He recalled that Moscow has accused Ukraine of genocide in Donbas of seeking to produce nuclear weapons and of bombarding its own cities, “which is preposterous”, he said. The Russian Federation continues to support the regime of Bashar al-Assad in Syria, which has used chemical weapons against the civilian population. The Russian Federation’s abhorrent actions in Ukraine constitute war crimes, he said, citing such cases as cluster munition use, bombardment and assaults on health facilities. Its unprovoked, unjustified and premeditated act of aggression, with the complicity of Belarus, lacks any legal or moral ground. He also noted the European Council’s conclusions that welcomed the will of Ukraine to join the European Union.

那么假设题主的问题构成提问,为何在专门讨论此事的安理会紧急会议上,包括中印在内,没有任何一个国家支持俄罗斯,甚至中立都很少,基本上是反对,还有如上的直球言论,是不是全世界除了俄爹都在逆行啊?

还挺心疼乌克兰的研究员的,天天刷管子测数据伺候那群培养基里面的病毒老爷,莫名其妙的就变成题主口中的反人类分子了,以后学生物的得小心点别被这样扣帽子。建议题主下次提出这种不构成提问的问题之前,至少先了解一下相关知识,知道P2P3P4生物实验室的国际标准,别和俄人代表一样满嘴跑火车闹笑话。

哦对了,我支持台湾是中国不可分割的一部分,只会复读和刷低能表情包的Bot还是别来了。


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有的人非常天真和幼稚,总是把间谍活动和军事活动想得跟拍电影一样,然后指着俄军公布的材料不说明问题,说里面没有病原生物武器化的直接证据,然后就往地上一躺,说:都是俄军栽赃,阿美是在进行正常的科学研究…

事实是什么?BSL-3实验室要求还挺高的,我不知道在哈尔科夫和敖德萨这种准战区居然能有这么多符合条件的BSL-3/4级实验室?从乌东地区一些诡异的传染病可以知道,有些接了单的实验室安全级别根本就不达标,而且设立在准战区,到底是恶心俄国人还是拿乌东百姓不当人?

其次,这些实验室的研究项目在俄军的文件中显示,是直接由五角大楼提供资金与技术的,主要研究高危病原生物的传播与样本采集,兼做流行病学研究,并且病原生物与斯拉夫人血清样本会被送往位于境外的其他美国实验室进行研究

说到这里,问题已经非常大了,在安全条件不一定达标的实验室里,替外国国防部研究高危病原生物….这些实验室,当然没有病原生物武器化的能力,他们只是流水线的一部分,真正的武器化过程只会在德特里克堡这样的军方实验室,但是美国可以从遍布世界各地的336个实验室收集其他民族的基因 血清和各种病原生物样本,这里面本来就有很大的想象空间

而根据俄方的另一份披露,在格鲁吉亚发现的研究非洲猪瘟的美资实验室里,居然还同步开发无人机,而贸易战期间,强迫我方开放美猪进口与非洲猪瘟大范围扩散之间的联系可以说相当微妙,所有的构成要件都在那里了,只是缺一个直接证据把这个事情钉死

而有人提到,武汉病毒所本身也和美国资金有联系,而那个基金会背后,资金来源也是美国国防部——考虑到我国的生命科学完全就是美方的下游论文工厂,美国人当然可以用层层分包的方式,把武器化研究扔在不同的实验室,最终通过各种合法与非法渠道获取你的研究成果与样本就行了

因为美资实验室和国防部的自己问题,我们不妨恶意揣测美方在疫情初期为什么信誓旦旦的说来自武汉实验室泄露+蝙蝠起源?因为他们就是组织病原生物武器化产业链的甲方,说话就是硬气,不过真相如何,反正国内啥也没查出来

写在最后,美国及其仆从国,每年都会用各种手段获取国内的各种生物样本并通过非法渠道输送到境外,这是要干啥?总不至于是为了帮助我们战胜传染病吧?

更何况美国在2020年就发起了对华裔科学家的大肃反,特别针对各类可能和中国军方有联系的中国研究者,多名著名生物学家遭到不公平的指控,被勒令删除研究成果.etc,根据美国传统,他认为你做了的事情,多半都是他们自己做了的事情,对吧?


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如果你是美国,要研究一个超级nb的生化武器。你可以:

1.在自家本土某个超级机密的地下设施中进行,全程戒严管控

2.找个太平洋小岛,悄悄地

3.找个信得过的盟国,合作研究,随时推锅

4.在敌国旁边眼皮子底下的某个国家,该国家四十年前是敌国身上掉下来的肉,一年前政治倾向还相当亲近敌国,近十几年来一直是与敌国斗争的热点地区。

那么,你选择4?


user avatar   ben-pao-zhong-de-xiao-gao-yang 网友的相关建议: 
      

我知道什么生物工程很难说深一点怕有的人听不懂。所以我整一点通俗易懂的吧。

第一 之前大毛传出来的文件,现在网上到处都有随便就能下,看不懂可以用机翻,大部分内容是候鸟迁徙对病毒传播的影响,这在有的大学都算不上秘密课题。

第二 大毛传出来的病毒实验室坐标 地图就能查。不是在学校附近,就是在闹市区,我不知道二毛家这么大的面积为什么会选址在哪些地方。

以上两点,只要动手不用动脑就能查证。

第三 大毛用这件事闹上联合国,代表被人反问到沉默不语,结果全场哄堂大笑的视频,油管上有很多。

如果说了那么多还不能让有的人闭嘴选择相信大毛的话,建议去他们家卫星通讯社看看。

你们在帮他们说话的时候,他们是怎么说我们的。

俄罗斯卫星通讯社 新闻:快讯,中国及国际新闻事件,头条新闻及热点问题

搜索关键词“冠状病毒”看看3月10号的一条新闻,看完应该就会闭嘴的。


user avatar   qing-qing-zi-jin-77-54 网友的相关建议: 
      

2022年3月15日9时更新

有答主提到,在如哈尔科夫、敖德萨等“准战区”建设BSL-3实验室并不正常。但是美军投资建设这些实验室均在2014年乌克兰危机之前。且乌克兰内战的战线其实一直在乌克兰东部两州境内,没有俄军所谓“特别军事行动”,离乌克兰东部地区更近的哈尔科夫都没有成为“准战区”的风险,更不用谈乌克兰西南部黑海之滨的敖德萨。

也有人提到,美军在乌克兰设立的实验室是美军全球生物实验室网络的一部分,是采集生物材料和人体血清的神经末梢。真正的武器化程序可能在美军的盟友或者美国本土进行。这种说法很有道理,甚至可以说在盟国领土搞高危病原体,没有条件创造条件也要搞一把一直是美军的传统艺能,南朝鲜就很有发言权。但是别忘了目前即使是德特里克堡的生化武器研究指控也并不是板上钉钉的事情,仍然处于两国外交部嘴炮材料的阶段。首先要锤死美国的生化武器研究网络,仍然需要靠一个斯诺登式有良知有胆识的人;或者俄罗斯高速进军,在实验室来不及销毁证据之前获取所有材料。

评论区中有人提到中国非洲猪瘟疫情与美国的关系,认为这和开放美国猪肉进口有关,还提到了美国无人机投毒说。但是在沈阳最早出现的非洲猪瘟疫情毒株和在俄国伊尔库茨克发现的毒株同源,且同时中国也有从俄国疫区购买少量猪副产品的记录。中国的非洲猪瘟疫情从东北地区南下,经过河北河南,最后江浙地区也出现疫情。自贸易战开打以来中国即减少了美国猪肉制品进口。如果是美国猪肉进口导致的疫情,为何不是先从东部沿海如辽宁、江浙、广东等地区多点爆发呢?


2022年3月13日14时更新

还是得看看文件里头有啥,空对空讨论很容易就相互扣帽。

并非相关专业的人士,无法妄下定论说这个有没有问题;但是既然已经有人说关键的东西都删完了,也很难说了。


2022年3月13日13时更新

单纯的研究是一个疾控方面的经典课题,似乎并没有伦理问题,遑论反人类罪。

国内有关研究也不少,主要集中在禽流感传播方面,对我国农业和人民卫生工作有很大意义。

那一艘给人带来知识和灵感的小船缓缓沉没在北冰洋中。

理性的逻各斯不可逆转地随风飘散。


知乎已经死了

看了一轮基本上都是直接开始情绪输出的。

请问美乌是否已经利用候鸟传播H5N1病毒?在题干里我们并没有看到有关信息,只看到是在“研究”候鸟传播问题。后者是一个经典的疾控方向的课题。

如果已经有确凿证据证明美乌确实利用候鸟传播 H5N1 病毒了,在非战争期间,故意传播病毒,是突破人伦底线,彻头彻尾的恐怖主义行为和反人类行为。

如果没有,希望题主能及早补全其中的缺失逻辑链条,证明美国-乌克兰确实利用候鸟进行病毒传播活动。否则,请停止使用误导性的提问表述。


user avatar   kamiko-61 网友的相关建议: 
      

哪个官方文件或者是调查报告确认美在乌研究H5N1病毒在内的病毒通过候鸟传播的可能性?这样的带节奏有意思吗,即使要谴责也必须有理有据,用臆造、虚构的事实去讨伐罪恶,不就是用谎言去攻击谎言吗,这样的口嗨有何意义。联合国大会上俄罗斯长篇大论说了很多所谓证据,乌克兰代表只说了一句话,“我们把候鸟放出去传播病毒,等候鸟再飞回来传给我们自己。”会堂上哄堂大笑。




           

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