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2022年俄乌战争里为何俄罗斯会如此吃力?对比美军在阿富汗的军事能力如何? 第1页

     

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战争是政治的延伸,但战争又是以暴力为手段迫使对方屈服的一种行为。所以当政治表示不能尽情使用暴力时,战争就变得较劲起来。

俄罗斯上来给自己定了调:特殊军事行动,无意占领乌克兰。这话一说,意味着你就得按最文明的方式打。水电网都不能断,因为城里有老百姓。你说他缺少精确制导武器,缺武器会用八颗导弹炸一个雇佣兵基地吗?马里乌波尔巷战难,你扔个云爆弹看看还难不难?

但是俄罗斯不可能这么做,平民一旦大规模伤亡,自己对乌克兰不能再聊“斯拉夫兄弟”的天了,对外也没法再扯“特别军事行动”了。结果就是只能一点一点耗,调车臣过来专业对口一下。

如果像美国那样上来就是石墨炸弹搞掉电力,然后狂轰滥炸一遍,恐怕美国早就宣布俄罗斯犯下战争罪了。


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核常兼备的国家安全建设是保卫现代生活方式的重中之重。”

“政府的腐化产生的代价终将转移至人民头上——无论是专业性下降带来的决策失误,还是无底线利益交换带来的附加损伤,最终都会由平民承担,因此,国安建设离不开剔骨疗毒。”

一个月前随手写的,按加粗关键字对号入座不就好了。

当然从根本上来说,一支经济支撑仅为广东省体量的、需要维持规模全球第二核武库的武装力量,常规军力建设也由不得它,看看各国名义国内生产总值排名嘛,无论从汇率看还是购买力平价看:

你觉得印尼、巴西、德国、加拿大、韩国这些国家的武装力量有什么存在感吗?


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之前我也认为,邵伊古和格拉西莫夫的军改花里胡哨,把老祖宗传下来的苏式大纵深丢一边,东施效颦去模仿美军打法结果整出个四不像,以致于在乌克兰自取其辱,可谓费拉不堪。

但后来经人点拨才领悟到,邵依古手里就那么点军费,而他面临的任务包括:

1.维护俄国庞大的核武库

2.给中高级军官提供高福利并容忍腐败,确保一部分军人能够先住别墅开游艇,换取他们对克里姆林宫的忠诚

3.整出一些现代化的玩意放橱窗里,维持俄军战斗力天下第二的表象

4.在2012年以来的一系列俄罗斯参与的武装冲突中,确保派出的俄军能够镇住场子

——作为一个包工头,老邵已经超额完成了任务:要知道在俄乌战争之初,连美国军事专家都预判基辅坚守不会超过四天。

至于俄军在乌克兰丢人显脸的锅,他和格拉西莫夫不背


~~~~3.31补充~~~~

有没有这么一种可能,大帝其实多少了解俄军实力,但对敌人战争实力的印象还停留在14年了?

毕竟如果乌克兰还是当初那栋摇摇欲坠的破房子,凭俄军这三板斧也不是拿不下。

那现在就该全世界高呼大俄不可战胜,大帝运筹帷幄决胜千里了……


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问题不在俄军,而在于普京

自2001年普大帝亲政以来,他任命过哪怕一个职业将领当国防部长?

第一任防长伊万诺夫是干克格勃的,普京早年的哥们,典中典的列宁格勒潜邸圈。98年,伊万诺夫还在干他的特务老本行,做他的俄联邦安全局副局长,99年提到俄安全会议秘书,也就是东宫伴驾,方才兼了个预备役上将,01年太子登基,伊万跟着摇身一变,成为俄罗斯第一个非军队出身的国防部长。

说白了,厂卫头子+宫廷政客

第二任更离谱,谢尔久科夫一直是卖家具的,2000年变身圣彼得堡税务局长的驸马,开始弃商从政,04年靠裙带当上俄联邦税务总局局长,帮普京扫除寡头尤科斯。

2007年,普京将中尉军衔的老谢直升到国防部长

商人+税官=国防部长 简直破了吉尼斯纪录

第三任就是大伙的老熟人绍伊古,工程建筑男,工学院毕业,在建筑公司一干十年,90年还是苏联建委副部长,91年转抓民防、紧急情况事务,因为政治投机,逢迎叶利钦,93年从预备役上尉直升少将,但老叶驭人还是老道,让邵瓦匠继续蹲在老单位,他又转而争得东宫青睐。98年5月普京被老叶定储,升任总统办公厅第一副主任,7月兼安全委员会主席,当年12月,邵瓦匠就从中将升到上将,并获“俄罗斯英雄”勋章,可见其与普帝的亲密。

普帝亲政后,2012年邵瓦匠直升国防部长

说白了,杰出的政治期货行家

至少从近代起,军事就是一个高度专业化的领域,更不要说当代。

防长外行也罢了,普京为了让外行抓到军权,开始打压参谋长

叶利钦时期,俄军实行“双长制”,也就是防长和参谋长平起平坐,互相制衡,这种设计自然使二长常闹“府院之争”,但避免了外行领导内行。参谋长是专业军人的代表,往往选用有战功有威望之人担任,他们熟于军事业务,所以即使防长拉侉,也不影响俄军正常发展,可见老叶还是很有用心。

普大帝为了帮伊万诺夫专权,直接撸掉战功卓著的参谋长克瓦什宁大将,换上没打过一天仗的“办公室将军”巴卢耶夫斯基,而且参谋长的职权范围从此大大降低,地位剧降,俄军逐渐走向凡事防长说了算的“一长制”。

其实,只要这“一长”来自军队,特别是那种长期在部队锻炼,接受完备的军事教育,从基层一步步上来的人,那么一长制也不要紧。可普帝却一边弱化参谋长,一边只用外行当防长,等于双长全废,普大帝这玩法真是世界独一份。

老巴熬走伊万诺夫,一看下一任防长又是外行亲信,还是卖家具的,心灰意冷,挂冠而去。普京又换上马卡罗夫,总之,参谋长人选也是“五大郎开店---不要个子高的伙计”,一蟹不如一蟹,军队的专业性被破坏,参谋部驯化成普京亲信的附庸,仕途顺不顺,不在于专业能力的高低,而在于识不识相。最后成了宫廷政客里边的将军,和将军里边的宫廷政客结成一气。

他们的操作模式,注定不是什么建设型、发展型,而是把持型,排斥科学性和专业性,唯上不唯实。

一笑成名的格拉西莫夫,和他背后的参谋部慢慢丢了老本行,只会迎合邵瓦匠,最后连军队能不能打仗都没个数。而了解部队实情的将官,人微言轻,左右不了决策。

这种内核下,什么花里胡哨的“谢尔久科夫改革”、“绍依古军改”,万变不离其宗。

俄军越来越像一支注重外包装、橱窗化、富于表演性的军队---这些不正是普京性格的折射吗?表演型的人格,虚荣,追求外在人设,而唯独不能踏踏实实做事。

在位二十余年,人气越老越旺,俨然流量网红。而背后,却是俄罗斯的军事跟带宋接轨,经济跟带辽接轨,野心还要跟带元接轨。

带宋好歹明确了“守内虚外”的方针,不出去惹事,经济文化棒棒的。

普大帝倒好,一边阉割军队,一边国力日贫,对外还要大打出手,满口蛀牙,还幻想打出一个新苏联。

2013年格拉西莫夫写过一篇论文《科技在战争规律预测中的价值》,内容并非毫无可取,指出未来战争中的非军事手段重于军事手段,重在攻心、颠覆、宣传认知、网络攻击等混合方式,也算是看到某些趋势。

可机械的套用到一个广阔的、从2014年就开始忍辱负重,整军习武的乌克兰头上,而且只有片面的几板斧,这就是宫廷政治下军人投机文化的反映。

战争头三天所谓的“认知战”、“混合战”、“点穴战”把人看得一头雾水,什么时髦的招数也都用了,样样学美帝,样样不伦不类,画虎不成反类犬。还真就是《雍正王朝》里康熙老爷子对八阿哥的评价一样“处处学朕,处处不像朕”。

要命的不在这里,而在于格拉西莫夫们把战争所有希望全寄于这几招花拳绣腿,而根本没做扎扎实实的后手准备。所以俄军出了种种令人匪夷所思的洋相,只要在人类想像力范围内的错误,他们统统犯了个遍。即使离边界只有三十公里的哈尔科夫,从开战第一天起,前线部队就没有食物和饮水,甚至没有燃料。

反观乌克兰的政体,军队做为国之公器,专业人士说了算,即使偶有非军出身的防长,也不过是总统与军队之间的协调人,在任期制政府里,怎么也走不到普俄那种份上。

还好,上帝总是公正的,关上一道门,必为你打开一扇窗

这次危机一定让普大帝痛悔不已。

何代无才?

俄乌战争总会有一批出色的指挥员展露才干,普京拿出大帝的魄力和果决,大胆任用,火线提拔,人尽其才,化危机为转机,争取体面撤军,亦不失为幸事。

只可惜普京活在当代社会,对自身的认知比古代帝王还庸疏,仅凭幻想的自我强大,就轻于挑动一场战争,徒害俄乌成千上万的军民性命

让专业的人做专业的事,才能打好21世纪的战争

特别是一大群活在当代的年轻人,狂热迷信君主式的领导人,而且越是冷酷、暴力、草菅人命的帝王像朱元璋、永乐大帝之流,越被疯狂追捧,极力神化,同时却对现代文明带来的民主和科学极端敌视, 这,也算是俄乌战争延伸出来的另一大警示。


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军队的战斗力来自硬件和软件两部分,硬件是武器装备物资保障,软件是军队的组织能力执行能力。

而这两样软硬件是和其所在国家的实体经济的发展状况成正相关的。

也就是一个国家的实体经济发展的越好,那么他们军队的整体战斗力就会越高。

硬件来说,实体经济的发展可以给军队提供足够的武器装备和物资保障。

软件来说,一个政权如果能有效发展本国的实体经济,那就说明这个政权的组织能力执行能力是有保障的,映射到军队上,那么其军队的组织能力执行能力也会有保障。

俄军之所以如此拉胯,就是因为从苏联解体以来俄国的实体经济一直处于衰退之中,只是靠着卖资源来维持国家的经济运行。政府不需要或者说无力来提高整个社会经济发展的组织能力执行能力来, 军队的组织能力执行能力也就十分低下,也无力确保军队武器装备物资供应。

同样还有美军,美军的战斗力实际上也随着美国经济过度资本化,脱实入虚而逐步衰退。

说到底,实体经济的发展,需要从研发生产销售建立一个完整的有足够组织能力执行能力的体系,而搞金融资本和资源输出,则不需要这样完整的体系,在经济上无法建立这样有效的体系,自然在军队上也就无法建立有效的体系,军队的战斗力自然也就不行了。

经济基础决定上层建筑就是如此。


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看到有个回答把俄军的问题归咎于普京没有任用“职业军人”当国防部长,这就有点好笑了。

该答案言之凿凿地说普京没有任用职业军人当国防部长导致俄军出问题,问题是很多时候丑国的国防部长也不是职业军人啊,就比如干了5年丑国国防部长的罗伯特·盖茨,人称“最具革新精神的国防部长”。人家之前是普京的同行,干了二十年情报,从学校岗位直接转任国防部长。

还有德国的前国防部长冯·德莱恩,就是现在和普京高强度对线的那个欧盟委员会主席。人家更是和军人一点不沾边,学的是医学专业,当国防部长之前是劳工部部长。

所以这个答案说“军事就是一个高度专业化的领域,更不要说当代”,宣称不是职业军人当不了国防部长,那么丑国和德国都用过“外行”当国防部长,他接下来是不是要论证丑军和德军药丸了?

事实上文职人员当国防部长恰恰是俄罗斯学习西方的结果,原因是这些人在军队内部没有复杂的利益关系,如果要搞改革的话这些人能更有效贯彻国家元首的意志。普京把谢尔久科夫和绍伊古提拔上来后分别大刀阔斧地搞了改革,改革成不成功另说,如果还是军队内部人员来搞,俄军估计现在还是新千年的老样。

而俄罗斯任用“职业军人”当国防部长又不是没有先例,那就是格拉乔夫。酒鬼把这个“职业军人”任命为国防部长的后果就是彻底搞垮了俄军的战斗力。当年格拉乔夫宣称要几个小时速通车臣,结果被车臣打得满地找牙,就凭格拉乔夫的赫赫武功,卡德罗夫一家可以混吃混喝到现在。没有这个反例的话,估计普京还真没那么容易让“外行”来当国防部长。

所以题主问为什么俄乌战争俄军如此吃力,主要原因就是酒鬼留下的后遗症。普京现在搞的一系列措施就是在给酒鬼和格拉乔夫等人擦屁股,现在看的话都还没擦干净,可以说是任重而道远了。不过我之前还疑惑为什么他不提这茬,毕竟俄罗斯的职业军人当国防部长有这么明显的一个反例,看下去豁然开朗:

叶利钦时期,俄军实行“双长制”,也就是防长和参谋长平起平坐,互相制衡,这种设计自然使二长常闹“府院之争”,但避免了外行领导内行。参谋长是专业军人的代表,往往选用有战功有威望之人担任,他们熟于军事业务,所以即使防长拉侉,也不影响俄军正常发展,可见老叶还是很有用心。

搞了半天他说普京如何不好是为了强行尬吹叶酒鬼,怪不得不提这茬。为了达到这个目的他甚至还不顾叶酒鬼时期军队极其拉胯,车臣都压不住的现实,硬说这段时期的俄军是“正常发展”,简直笑yue了。不知道叶酒鬼和格拉乔夫自己敢不敢说他们任期内俄军是“正常发展”的。


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见贤思齐、见不贤而自省。

你们这些中国人嫌弃俄军拉胯,然而给中国陆军一个乌克兰,又会打的怎么样呢?

作为一个中立的战史爱好者,我其实对这个假设的话题兴趣不大,不管中国陆军有多拉胯,我发挥理论极值,最多打出一个马里乌波尔。

但是我要提醒各位不管真假、明面上还要支持中国军队的人一个基本问题:

战争的前提是人真的会死,演习则不是这样。

当年那支苏联红军在1941、1942两年付出了几百万人的鲜血才锤炼出了1944年的那支钢铁洪流,而你们留给俄军的合理阵亡数字甚至还不到一万人。

俄军也很久没有打这种深远纵深的大规模穿插战斗了。

美国陆军从不打穿插,别说大规模穿插。

至于中国陆军,在经历了1979年的拉胯之后,又过去了四十年,当年的英雄团长现在都退休了。

在这个漫长的、已经持续了快八十年的间战时代中,也许俄军的表现就是一个正常表现。

我是一个战史爱好者,人类的战争史反复证明了这样的真理:一代老兵老死之后,新人总是在重新学习战争。

我不知道当代的高技术是否推翻了这个真理。

我只知道,所谓上三常的另外两家,拒绝把自己的陆军投入到类似的实战环境中去。


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可以啦,参考一下各国军费。

上面是20年和19年的数据。单位是十亿美元。

发现了吗?美帝独一档,我们一档,俄罗斯已经和剩下的归为一档了。


虽然军费不完全等于战斗力,但俄罗斯的军方和国防部要必须用这个数量的军费维持住世界第二武力的壳子,维护世界第二大的核武库。还有长时间需要投入到地区冲突。


讲道理,事后诸葛亮的想想。。。。。我觉得绍伊古他们尽力了。


开战之前谁能想到会打成这样,连我这种认为俄罗斯不可能获胜的人,判断也是俄罗斯快速扫平乌东,甚至乌克兰全境,被欧美支持的制裁和治安战消耗,最后无法取得胜利。

甚至有人提出过,俄罗斯闪电出击帮助乌东武装推进战线然后本国军队火速撤回国内,进两步退一步,说不定顿巴斯地区就成了。


结果呢,战线推不动。。。。。家门口打仗补给跟不上。。。。现代化军事力量纯粹是裱糊面子。。。。。


此战之后俄罗斯世界第二军事力量的位置应该是坐不住了。


user avatar   la-mian-fen-si-79 网友的相关建议: 
      

朕刚出兵的时候,以为乌克兰最大的敌人在基辅,

朕1小时22分速通了基辅,利沃夫又成了俄罗斯的心头之患,

朕派幻影坦克包抄了利沃夫,马里乌波尔又成了俄罗斯的心腹之患,

朕围了马里乌波尔,油价又成了俄罗斯的心腹之患,朕拉升了油价,拖拉机又成了俄罗斯的心腹之患


朕现在是越来越明白了,俄罗斯的心腹之患不在乌克兰,而是在知乎和b站,就在知乎的俄粉和军圈大V之间,你们这里吹一点,朕的前线就崩一片,你们要是再继续瞎指挥,车臣兵就会揭竿而起,教咱们死无葬身之地啊!

想想吧,沙皇尼古拉二世,被革命党鲨全家才几年啊?忘了!?那颗老歪脖子树,还天天在地下室门口,看着你们呐!


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把自己的胜利寄托在对手的失误上,将会产生一场灾难

本次战争开始,俄军先是斩首,失败以后四路大军分别从北、南、东方长驱直入

俄军进攻乌克兰,一共有多少人呢,到目前也不到20万,这还是增兵之后的结果,前期的兵力大概只有十万左右。

乌军有多少人?一开始保守估计也有十五万,现在征兵以后有二十多万了。

俄乌的武器装备有差距么,有,但是差别不大。俄乌军队的武器基本上都是苏联时期的装备或者其改进版,俄国可能要强一些,但是没有达到代差的程度。就像一边那AK47一边拿95式。95式是比AK47强点,但是真打起来的话,AK也没差到哪里去。

此外,俄军还立下了不打平民,不轰炸城市的flag,相当于加了一个自缚手脚的debuff

那么问题来了,在武器没有代差,军队数量没有优势,又不能大规模轰炸的情况下,对俄军来说,最合适的打法是什么?

应该是集中大量主力,在局部战场获得明显的兵力优势,直接重点突破直捣黄龙。

因为乌军的20多万人分布在全国,不可能在瞬间全部集中起来。而且俄军打的是突袭,有先下手为强的优势。除此之外,无论是基辅、哈尔科夫、马里乌波尔、敖德萨还是尼古拉耶夫,都离俄乌边境(白乌边境)很近,集中大量军队直接突破,应该是没问题的。

除非你的军队跟对方有代差,否则,集中兵力进行突破永远是快速取得胜利的最好办法。

那么俄军实际是怎么打的呢?

十几万大军四路出击,直接导致每一路的兵力都不足以形成局部优势。而且,这四路大军也看不出哪路是主力,哪路是辅助,哪路是佯攻,更没有明确的整体规划。东一榔头,西一棒槌,基辅打两下、哈尔科夫打两下、马里乌波尔再打两下,不光没有速战速决,还给了对方喘息的机会,使得对方有时间调动和集结部队,愣是把闪电战打成了凡尔登。

大家难道不觉得很奇怪,俄军这个打法,连外行都觉得不可行,俄国那么多专业的将军们,就制定出来这么个玩意?他们怎么想的?

我觉得只有一种可能,在俄军的预设中,一旦天兵一到,乌军就会丢盔弃甲抱头鼠窜,东乌百姓就会箪食壶浆以迎王师。

所以,俄军才采用了这样一个策略,因为假设上述的情况真的发生,十几万军队四路出击,获得领土的速度将是集中起来出击的四倍,可以在极短时间内获得大片领土。

我相信,俄军当时是把这种情况作为制定战术的预设前提,满脑子想的是乌军崩溃了该怎么进军,怎么控制打下的领土,如何安抚民众,他们根本就没想到跟乌军硬碰硬该怎么打。

而不幸的是,乌军并没有如同预想中的那样崩溃,百姓也没有箪食壶浆以迎王师。

这就导致四路大军出击的战术陷入了巨大的劣势。也就出现了苏34扔铁炸弹、使用民用对讲机被对手截获信号、乃至于装备被老百姓拖走、士兵饿肚子只能找当地人买东西吃等匪夷所思的场景。

因为在他们的预估中,根本不会存在这样的硬仗,所以俄军也没有为这样的硬仗做出足够的准备。

无论俄军是外强中干还是尚有余力,他们打得如此吃力恐怕还是自身策略原因

再重复一遍那句话:把自己的胜利寄托在对手的失误上,将会产生一场灾难




     

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