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中国留学生入境澳大利亚遭无端盘查并被遣返,外交部称已提出严正交涉,如何看待澳方的做法? 第1页

     

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这事我朋友跟我说的时候,我还纳闷呢,这不是以前的旧闻了吗?

去年8月份在美国休斯敦机场,就有仨中国留学生因为手机里有军训照片而被遣返。理由也是认为这些学生接受军事训练。

当时咱还在知乎嘲讽过他们呢,说西方国家无知得可以。


但这真是海关的无知么?

别小瞧任何一个国家的海关。


就单说这次挑事的澳洲吧。

我第一次入境的时候把入境卡填错了,不确定的事项全挑的勾,导致我所有东西都要被查一次。那时澳大利亚对入境的生物检测比我们严格百倍,恨不得连一只螨虫都不放过。

结果好死不死的翻到我奇形怪状的茶叶了,那种茶很少见,每一包是一朵漂亮的小花,一朵花就是一泡茶。茶叶和自用药是可以例外的,但谁认得那是茶?连我自己都觉得它更像是标本。

我正愁怎么解释呢,结果海关大叔当场给他的小弟讲起来了,说你不懂了吧,这是中国的茶叶,广州福建那边不少,干这行见太多了blar blar.....不仅给他的小弟讲得一愣一愣的,把我都给讲懵了。我这辈子没想过有一天会有白人老外讲我不懂的茶叶。

不过事后想想也很正常。就像中国海关可以随时搞一个有害物种的博物馆一样。真要是干了这行,啥玩意没见过?每天和这些玩意打交道是自己的工作啊。

关键时刻装什么孙子呢。

怎么就这两年才开始爆出“中国学生因军训照片遣返”的事件呢?是以前我们不军训么,还是你们照片翻少了?不是哦,澳大利亚海关翻手机的毛病,甚至被本地人权组织痛骂。一直是臭名昭著的恶习。

就是这两年关系不好了,故意装傻充愣,能欺负一个是一个。不然咋美国和澳洲都在最近开始玩这一套?这什么共时性现象。

留学生是来学习的,不是来打架的,非常容易被这帮老油条“治”。


他们这帮公职人员特别会装作“公事公办”的样子,摆出一副严谨、繁琐、刻板的表象,心里其实啥都知道,比你都清楚。

再加上发展中国家对发达国家的“程序”有一种天然滤镜,都踩在自己头上了,还要强调什么无知者无罪。

你们真是不知道中澳经济火热的时候,他们能在细节上做得有多亲中。

我所在城市的当地国际机场每年都会朝着“中文化”完善细节,第一次去眼前的一切都是英文。第二年就有了中英双语标识,第三年就有白人海关服务人员会说中文了。再后来会说中文的越来越多,我临走那两年机场稳定雇佣了几个中文极其流利的工作人员给旅客指路维持秩序,我妈来的时候都不用我接,全程靠自己办完一切手续。

别小看发达国家的上道程度好不。一般跟钱有仇的废物是混不成发达国家的。若不是美国拦着,维州都签一带一路了。

他们想整人,一个个的可懂了。

举个例子,警察罚款超速的怎么罚?经验是哪来的?老警察师傅会带着新人,去他们自己研究出来最容易超速的地段蹲点儿,教他们在哪藏着,什么时段,然后去收最多的罚款。罚的时候,又客气又流程化,程序正式得要命,让你觉得这国家可正八经了。

但其实所有国家和民族都一样,想整个人,都不需要和同族人对眼神儿。套路多得是,随时可用。

对了,你怎么知道把军训照片当做军事训练,不是他们这些老炮儿私下研究出的套路?查不到违禁品,就开始翻手机,你以为人家毫无准备的等打脸么?

没到开学季,海关要见的留学生比逛商场见的人都多,他比你都知道你来上几年学,国内什么时候军训过。


user avatar   damon-dance-for-me 网友的相关建议: 
      

别去就行了


user avatar   frankychen-7 网友的相关建议: 
      

中国留学生真的是里外不是人。

去国外,动不动被刁难遣返回顾。

回国,要12h指定机构核酸报告。


user avatar   annnnnngun-gun 网友的相关建议: 
      

我不明白为什么这么多国人非得要去那些处处和我们作对的国家留学?

我就想问:

为什么不去俄罗斯?为什么不去伊朗?为什么不去朝鲜?为什么不去巴基斯坦?为什么不去阿富汗?为什么不去非洲?为什么不留在国内?

只要我们留学首选不是美国、英国、澳大利亚、加拿大、德国、法国、日本这些国家,那么这些国家必定衰落!众所周知,种花家的人都是最勤劳聪明的存在,吸引不到最勤劳聪明中国人的国家,必定丧失竞争力!

答应我,别润!


user avatar   zfj-68-45 网友的相关建议: 
      

为什么不去友邦俄罗斯留学?去敌国留学很光荣?


user avatar   zhou-ming-5-41 网友的相关建议: 
      

不知道记者会上我国口译人员是怎么用英语翻译“军训”和“军事训练”这两个词的,想学习下。


user avatar   serenayu 网友的相关建议: 
      

所以军训真的不是“军事训练”的简称吗?教育部外交部严正交涉,不如先出个公告澄清一下正确的全称是什么。

全民服兵役或民兵预备训练的国家多了,军事训练本身不是问题。说谎也不是特别大的问题,填个否是很常见的的做法,多一事不如少一事,抓不到把柄就没事。说谎还露马脚给抓了才是问题。


user avatar   wo-zhi-wu-bi-shi-jiang-shi 网友的相关建议: 
      

怎么说呢。

稍微懂点组织运行的都知道一点:规则是规则,执行人是执行人

举个简单例子:7个工作日内回复。

在第7个工作日才给你回复,是一种;在第一天就给你回复,就是另一种。稍微有点社会常识的人都知道,如果想给你找麻烦,在体制内有无数种方法

程序上讲,一点毛病没有,虽然把你恶心的劲劲儿的。


前段时间有个大事儿——冬奥会。

大家都知道吧,韩国短道速滑队直接被一勺烩了。

为什么?因为特别简单,规则改了,韩国队占便宜的手段被堵死了直接算犯规

规则本身是公平的,并没有说他只限制韩国人不限制其他国家的人。

但是只要规则发生了变化,先研究透规则并做出针对性应对的人就能占优势,后发者就会占劣势。

这就是改变规则的动力。


现在我可以很确定的告诉你,这个入境的学生被盘查而遣返,是绝对符合澳大利亚的相关法规的

但是说白了,这种事儿就是故意卡你脖子。

在国内大家都知道吧,如果想卡你,工作人员从不知道哪年的黄历里掏出个相关规定——去吧,按着这个要求办吧。

大家都知道,这叫事儿难办。

当然,到了澳大利亚,那就叫严格执法,我们都懂。


user avatar   hai-lei-ding-33 网友的相关建议: 
      

这件事闹得沸沸扬扬,焦点在于三个:

1,入境时被“无端盘查”

2,翻看手机

3,以隐瞒军训经历为由,拒绝该学生入境

就这三点,我分别谈谈我的看法:


1、我并不清楚什么叫做无端的盘查

边境署的officer理论上有权核查任何他觉得需要进一步询问的人员

这和咱们火车站进出口民警随机查身份证盘问一样~~

都是政府赋予他们的权力。

好比某天你高高兴兴到了目的地,在出火车站时突然被民警拦住,查验身份证并询问,你眼睁睁的看着一大群人都被略过警察叔叔就找上了你,你一定想问:尼玛是我长的太丑还是穿的太土?凭啥子那么多人不拦就拦我一个?

不过即便这样,你是否认为这算作被“无端盘查”?

即便你良民一个,表情和善,脸上也没刀疤啥的从哪看也不像坏人却依然被拦下,你也不可能去投诉JC蜀黍

因为这是他的权力,他出现在车站出口就是干这个的,不是你就是他,不是他就是你,没毛病。

澳洲入境处,也是一样的道理。

2、查验手机的问题。

2018年时澳洲政府就对外公布会效仿美国,对进入澳洲人员进行社交媒体的检查。当然主要目标是提高识别潜在恐怖分子的概率(例如新西兰基督城枪击案的哥们在社交媒体上就有大量涉恐言论)。

依据我的经验(经常往返),进入澳洲被要求查看手机的概率非常低,但是毕竟2018年人家明确说了可以查验,虽然我从来没有被查过,但是看到过不少人被查过,亚裔、白人、黑人都有,如果碰到,只能配合。人家告诉你入境处有概率检查手机,如果你对手机被陌生人翻看的容忍度为零,你可以选择不去。

我和客户回国时,也有被中国边检随机要求查验包裹的经历,这些客人有的买了龙虎豹之流,也有的买了些FD小刊物(纯粹好奇),都被没收并登记身份。我们并不觉得这是被无端盘查,毕竟规则都是明确的,边检人员并没有做出格的事情,都是分内工作。

3,“隐瞒军事训练”

我想大部分都能理解入境处人员对旅客进行随机的盘问,这个很普遍没啥好说的。

至于翻看手机,各国依据自身安全需求,自行制定政策并广而告之,你既然选择去,就是接受了。就像如果有外国人现在来中国,就得接受动态清零政策,这是公开的,你来了又不接受还要哔哔,就是矫情,没人逼你来。

大家争论最多的应该就是这个所谓“隐瞒军事训练”了。怎么军训一下就是被遣返的理由呢?这也太不讲道理了吧?

根据报道,入境的是个学生,赴澳留学需要办理留学签证

办理留学签证需要填写一张叫做157A的表格,长这个样子

各国签证申请表格,都要求严肃填写,如果填写不实或者有误导性内容,要么被拒签,就算或发签证,也有可能查实后拒绝入境、遣返或者驱逐出境,并相当长时间内不得申请。

那么这位学生有没有不实填写呢?TA具体怎么填的我肯定不清楚,不过问题十有八九处在这里:

表格中有一栏是这样的:

undergone any military/paramilitary training......

翻译过来就是:是否参加过军事、准军事的训练,自己申报,yes 或者 no

以我的经验,几乎所有的留学生都会选择no,

一来确实不认为军训和“军事”有什么关系

二来也觉得这玩意也查不出来,多一事不如少一事,选YES还要解释一大堆。

不过在澳洲入境处官员来看,你穿着军装,带着军帽,站着军姿排着队列,还有现役军人作为教官,有的学校可能还有打靶的环节。我们中国人普遍经历的军训,澳洲人自己是没有经历过的。

这样的训练,算作military training,确实有点牵强

不过算作para military training(准军事化训练)呢?人家真要这么认为,我觉得也不是完全没有道理。

比如美国的scout,电影伴我同行里出现的造型

这在他们看来就算是paramilitary了。

此外如果入境处的人员询问照片里身着军装的同鞋这是在干嘛?中文回答肯定是“军训”

那么如何用英文表达“军训”这个词而显得和military没有关系呢?我实在是想不到。如果谁有高见可以评论区里告诉我:)我猜想,纯粹猜想,在毫无准备的情况下入境处officer突然就军训照片发问,“这是在干啥,请解释一下?”,如果你是那位惊慌的学生,英语又不是母语,下意识的回答是啥,还能是啥?我估摸着很有可能情急之下,直接中英直译了,军训嘛,军,malitary,训,training,军训,military traning。。。呃。。。

澳洲的表格里已经问了,是否参与过相关训练,回答没有

手机相册里又有照片显示曾参与过,一旦被认定为准军事训练(可以探讨,不无道理),那这就是签证欺诈,遣返没有什么问题。


问题是以前也没人拿军训说事啊,过去好像也没人因为军训照片被拒绝入境啊~

法条一直都有过去没有认真执行现在收紧了,这样的事情不少见吧。

好比过去私人账户转个几百万那不叫事现在你要这么玩银行会提出N个问题甚至可能关闭账户,虽然反洗钱法已经颁布将近20年了,不过最近才执行的比较到位。你能说现在是银行无端询问不?

那这种执行层面的变化一定是中澳关系不好,澳方故意找茬。

拜托,最近中澳关系不好这不是地球人都知道的事情么,两个人关系不好,就会互相找茬,找茬就是可左可右的事情,就选择对你不利的选项恶心你。这也不是什么难理解的事情,前两年中方制裁导致33艘澳洲货轮一直在公海“流浪”的新闻,大家应该都看过报道,我想那33艘澳洲货轮既然能出发驶向中国,出发前一定认为:按照以往的惯例和尺度他们一定是可以顺利进港作业的,这不说不给进就不给进了么。当然咱们一定也有足够的理由和法律依据,只是执行尺度的问题。

关系好,可进可不进,来吧;

关系不好,可进可不进,滚吧。

在这里建议前往澳洲的朋友,中澳关系没有以前好,这个是明摆的事实,要去的话应该提前做好相应的处理,要么把手机里的照片删一删;要么在申请的时候,直接选YES,然后附上说明:只是学校入学时强制规定的队列和纪律训练,并不涉及武器操作。只要入时说清楚,我认为澳洲移民局不会因为你选了YES而为难你。

如果你过去申请澳洲签证时这一栏选的是no,签证又没有过期还想接着用,未来希望100%省心不去take any risk,那我还有个建议,那就是:当当当党:1023表~

在这张表里你可以就过去申请表里所填的任何内容进行更正。把NO改成YES并加以说明就OK了。

PS: 关于军训照片这方面,赴美倒是问题不大,因为赴美的表格DS160上,是这么写的:

澳洲侧重在是否参与过相关训练,而美国侧重是否是相关准军事组织成员

我个人认为,咱们军训这码事,确实是可以算得上准军事化训练。

但是要说是属于某个准军事化组织,那肯定是没有的。




2022年3月31日更新

评论区讨论挺多,选择一些公开回复一下:

@白日梦想家:基本所有高中生都军训过,那我国留学生问题怎么办?

这位朋友多虑了,或者可能没有特别理解我的回答的意思。这次事情不在于学生是否参加军训,而在于你参加了军训,但是在签证申请时否认了参加“paramilitary training”,入境处判定这属于签证欺诈,因此才拒绝入境。

说直白一点并不是因为你参加军训了遣返你。

而是因为你申请签证时没说实话才遣返。

我自己的经验,别说参加军训了,就算你过去正式加入过PLA,只要不是情报人员,退役有一定年限,即便你曾经打过枪放过炮开过飞机驶过战舰,只要如实申报,别说旅游签、学签,就算去移民,也没什么问题。这样的案例处理过很多。

还有很多人认为穿着军装踢踢正步叠个豆腐块被子,不能算“paramilitary traning”,澳洲入境处把军训等同于paramilitary training纯属毫无道理

说句真心话,我之前也是这么认为的,谁也没把军训和军事啊、预备役啊这些个联系起来。

不过经评论区 @叶小菜 的提醒,也百度百科了下,咱们国内对于“军训”是怎么理解或定义的~

看来是参与者无心组织者有意,写的很清楚,开宗明义,一大堆定语最后还是落在了“军事训练”上。培养和储备我军后备兵员及预备役军官.....掌握基本军事知识和技能~

看完这个我想,以实现上述目标而组织的训练,如果还不算“paramilitary training”,那啥才算?

我对军训以什么目标、如何组织没有任何意见,军训又没什么丢人的,干嘛评论区某些人觉得把军训和国防军事联系好像是给人递刀子的不光彩的事情?自信呢?相反我倒觉得为了实现目标,应该每个人都实弹射击,扔手榴弹什么的会有更好的效果。

例如@耳东进皆[思考]恰移民饭的高华和1450配合的这不错,看把一个军训都说成什么玩意了,要不是我真在USYD读过书我就信了

这位朋友,我把军训说成什么玩意了?请指正~我觉得没说什么呀,是你自己觉得把军训和军事联系起来很丢人得藏着掖着还是怎么的?咱们自己的定义在这里,你如果觉得不是这么个玩意,可以和上面提~另外受宠若惊,喊我“高华”(刚百度查了才明白啥意思,一开始以为是已故南大历史教授呢...),我都“高华”了,谁是低华呢?你么?

这里只想说,咱们自己都定义的明明白白清清楚楚,这是军事训练,白纸黑字,那么澳洲入境处也这么认为,有啥问题?

问题还是出在:签证表格选NO上。

我这篇文章不是情绪的宣泄或者为谁辩护啥的。

只要中国还有对外交流的需求,总有人有要去澳洲或者其他国家,我只是阐明这个领域运行的通行规则,并不是全世界都围着我们的想法转。既然走出去,就得了解背后的逻辑和规则,否则吃亏的是自己。

当然你说NND世界为什么不围绕着老子的观念转?和我观念不一样就是歧视、就是挑衅,那我建议您最好哪里也不去,并没有人逼你。


2022年4月2日更新

看了下讨论区,还是对军训是否算军事训练有争议~~~我个人觉得,一个活动的定义,不取决于参与者的心态,而取决于这个活动举办的本身意义。

好比某人觉得公司的培训纯粹就是浪费时间讲师是个2B压根也没学到东西,但是对于外人来说,你确实是参加培训了。

关于军训活动本身的意义,除了之前的百度百科(毕竟百度也不一定靠谱),我又找到一个材料,某大学官网,学生办的网页:

高等院校组织军训,是依照《中华人民共和国兵役法》,兵役法里条文定义非常明确,就是军事训练,并且主管机关由:教育部和国防部负责。

我想这已经说的已经非常明确了,没有什么好争论的了。


如果我的回答对你有帮助,请不要吝惜的点赞~


user avatar   shi-yu-69-78-27 网友的相关建议: 
      

我爸妈,庸医的最高境界。

我爸,南大生物系毕业,正高,研究方向是香烟烟气致癌性,然后每天一包烟。

我妈,上医大公共卫生系毕业,副高,研究方向是各类食品添加剂。目前三高,关键还不肯吃药,看着那高高的血糖,我担心的要死。对了,满满一箱的零食,高油高糖的那种。

家庭2个洁癖我从小生活在无菌中,结果抵抗力很差,经常感冒发烧或者拉肚子,2个教授会说看医生吃药没用,叫我多睡觉多喝热水,拉肚子拉干净饿2天就好了。

感觉学医的的确是挺无情的,看生死很淡薄,小时候有点伤心。




     

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