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如何看待特朗普当选后的过渡期刚开始,美国种族歧视事件激增的现象? 第1页

     

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共和党今年上台的东风,和1948年的我朝很像 — 天下苦秦久矣。 然而“苦秦”之人的构成和诉求是千差万别的。

传统上美国两党的选民构成是 “共和党是个盘,民主党是把伞” : 只有认同共和党的小政府+自由经济+基督教保守主义这些观念的总和的人才能待在共和党的盘子里,而知识分子+嬉皮+少数族裔+性少数者这些千差万别的人都可以躲在民主党的伞下,这也是包括川帝本人的很多共和党人说共和党的基本盘存在结构性劣势的原因。

今年的大选中,营销大师川帝准确地意识到了这一点,用一张大嘴持续性地制造大新闻从而把“盘子”越做越大,直到把盘子变成了“苦民主党”之人的保护伞。川帝的套路就是今天说观点A,明天修正成A1,后天修正成A2,大后天再澄清一下说个A+B,于是人民群众喜闻乐见地从这一系列观点中各取所需。绝大多数的选民其实都是单一议题的支持者,他们需要的只是从这一系列观点中找到【一句】符合自己心意的。至于这一系列观点是否自洽,是否有前后矛盾之处 — 对不起,逻辑是什么,能吃吗?

然而执政和大选毕竟是不同的。 你可以把ABCD到XYZ再到甲乙丙丁的观点都说一遍,但你最后只能选择一条路走。而对于依靠民意生活的政客而言,那条路是必定要为支持者中的主流买单的。而且这个“主流” 必须有一个或者一些affirmative (肯定性)的行动诉求:你可以靠反民主党上台,但你不可能靠反民主党执政。

那么川帝和共和党支持者的affirmative 的诉求有哪些呢 (注意,这些话基本都是川帝在某一时间点表达过的意思,虽然单一议题的选民只会记得他们喜欢的那一小部分):

传统乡村红脖子:文化保守主义,废掉Roe v Wade,惩罚堕胎女性和医生,废除同性婚姻,恢复上帝之国的荣耀;

产业工人:增加进口关税,把工作带回美国,废除一切工作签证,和中国来一场贸易战是坠吼滴;

投票给川帝的城市民众以及郊区温和保守派:减税,驱逐非法移民,打击宗教极端主义,增加警力,提高城市安全水平,law and order,增加基建投入,降低医保开支,但社会文化上最好不要太保守;

真正意义上的种族主义者:禁止穆斯林入境,驱逐墨西哥人,亚洲人滚出去,黑鬼回去种棉花,美国是白人的荣耀美国 (注意:这一群体的很多诉求是自己的脑补,并不是川帝实际说过的话);

高收入华裔:诉求与上述温和保守派高度重合,加上废除AA (这里也有自己脑补的成分,如有知友找到川帝对AA的看法请赐教)。

The list goes on and on. 然而,注定只有一部分人的一部分诉求可以得到满足,就跟1949年之后没几年就有人开始后悔了一样,更何况建国之初的我党在团结性、政治理想、执行能力和组织能力上甩了现在的共和党十几条街。

然而站在

1948-1949

年的时间节点,每个人对新生活都是无比向往的,每个人都坚信历史站在自己的阶级/群体一边。

最后讲个故事:我的好朋友,坐标某翻红的铁锈州白人/富人区,投了川帝的华人老板第二天在上班时间接到电话,说儿子在幼儿园被白人小朋友指着喊“建墙把中国人赶出去”,幼儿园老师让这位先生去处理这件事(估计就是把两边家长都叫去说明情况然后道歉/接受道歉之类)。此君回来之后愤愤不平:“我投了共和党!我儿子是美国出生的!他们凭什么认为我儿子和那些差劲的非法移民是一路人?”

#太君别开枪,都是自己人#


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这个答案已经被踩得看不见了,前排的都是各种给种族歧视辩护的了。最有意思的是拿统计学里面的抽样偏差说事的。为什么有意思呢?因为作为一个统计学PhD,我感到自己的专业深深被侮辱和冒犯了。统计学平时各种被人滥用帮助预设结论也就罢了,现在还被拿来给种族歧视洗地。种族歧视恶心我就罢了,现在还来侮辱我智商。

基本问题:
1. 抽样偏差/幸存者偏差对种族歧视事件的报告影响是否大到影响结论
否。因为这类恶性事件一出现,报道的几率是非常大的,无论选举前后。尤其是美国这个移民国家,对种族歧视的容忍度很低。在学校发生,学校会全校通报处理。受害者会通过社交媒体发声,朋友会转播,性质恶劣的(比如人身侵害,black face,拿蓄奴州旗上街)会被local乃至全国新闻报道。这些都使得missing data的概率大大降低。

p.s. 统计研究里面很少用cherry picking这样主观意味浓厚的语言。如果担心抽样偏差的问题,要想办法证实偏差存在,如果有的话想办法adjust。不能因为预设了立场就认为偏差一定存在。

2. 是否需要等一段时间之后才能分析相关的显著性
否。如果你的问题是“川普任期内种族歧视是否多于其它总统任期”,那么严谨的研究时间段应该是四年任期。但是现在的问题是当选后种族歧视激增。什么叫激增?用统计术语,就是是否在这个时间节点出现了 change-point,那么数据采集的时间必须是短时间内,准确的说,统计量必须是短期内事件的发生数量。否则 change-point 的 effect 会被削弱,假设检验的敏感度,或者说power会大大降低。好比有一个峰值出现,你现在告诉我要做 long-term time average 来研究这个峰值。你让我说什么好呢?此处省略一百字。

3. 相关性不显著,即使显著也没有相关性
一般初学统计的人,可能觉得不做个test就看不到显著的结果。事实上,如果结果特别显著,往往一个图表,或者直观感觉就足够看出显著关系。对于个人来说,最直观的采样方法就是通过社交网络。因为个人是孤立的,但是社交网络的采样是指数状增长。从一个人的好友(first order connecion)再到好友的好友(second and higher orders)能比较全面的进行采样和分析。

我之所以震惊于朋友遭受歧视经历,其中的原因就是竟然在我的直接好友看到这样的事件。很多类似的答案也是这样。这说明歧视的发生几率已经很高了。正是由于统计的intuition我才受到这么强烈的刺激写下这个答案的。(当然现在由于某些川粉我受到了更强烈的刺激。)

相关性确实不等于因果性。
但是,这个问题有其特别的地方:许多歧视受害者的报告中,对方明确说出了川普现在是总统了,或者川普语录 we are gonna build a wall! 其次,因果性是什么,就是当一个因素变化,其余因素不变,对因变量产生的影响。短短几天之内,什么因素变了,什么因素没变?我之前的答案不声称因果性,仅仅是出于一个统计专业人的职业素养和操守罢了。

我知道对于有些人来说,共情是一个极其难以获得的能力。只有本人直接受害,态度才会180度大转弯,转弯骂娘猝不及防。


@苏穆羽
我看到你的文章,感谢你的发声。如果统计方面的叙述你觉得有用,请随意转载。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我的朋友也在街上被骂“滚回中国”了,深蓝州。没有经历过的人是体会不到这种遭遇带来的震动的。我既不支持希拉里,也没工夫在知乎造谣。就是说说身边的情况。

还有疯狂踩我答案的朋友们,何必呢?你们支持的人已经当总统了,我一个小留学生担心自己和朋友的安全,担心自己的生活坏境而已。要是踩答案能减少被骂chink,ching-chong的概率,我自己都要踩我的答案好吗?还有给歧视同胞的人找各种理由的川粉,幸存者偏差不是这么用的好吗?

希望情况能好转吧。不过恐怕一段时间内大家的英语词汇库要刷新了,尤其是关于对于中国人的歧视性称呼。"Chink", "Chinese pigs",都出自大家觉得可爱、耿直的“红脖子”之口。蓝州尚且如此,希望红州的同胞好运。无论投了谁,都不是忍受种族歧视的理由。

当然,知乎上的某些川普支持者可以试试和他们谈谈“我们也是反对政治正确的啊,友军,我们一起歧视其它少数族裔吧”,看看他们会和你握手言欢,还是回以"go back to China!"

有一种言论是“这都是政治正确逼的”。厌烦过度的政治正确可以理解,要求一视同仁个人也完全同意。问题是,反对种族歧视(性别歧视和其它各种歧视偏见)的社会基本价值观念,限制的是什么样的人和行为。如果你内心本来就没有什么偏见,会感到处处受限吗?这几天在街上辱骂亚裔的white trash们,真是由于之前受够了政治正确,才产生了上街骂人的冲动吗?还是本来这种偏见就根深蒂固,只是之前由于社会的舆论压力,不敢随便施暴呢?

还有一种说法是,歧视种族歧视的人,和种族歧视有什么区别?问这种问题的人是认真的吗?鄙视种族歧视者,因为他们无视人的基本权益,无视一个人的后天努力,仅仅根据出身不同,就随意侮辱他人。鄙视和歧视的区别,真的这么难区分吗?

希望最近在美的华人朋友注意安全。
对了,如果你是留学生的话,可能还要关注一下opt和H1B签证的问题。
想读博士的同学,关注一下科研基金的问题。

大家在知乎上为川普摇旗呐喊挺high,但未必为了同样的利益立场。除了共同面对潜在的歧视,没有绿卡的学生群体也许已经被人关在车外了。我们也许创造了历史,但对个人来说,命运不过是浪潮中飘摇的一片树叶而已。

最后,真心实意希望川普是个好总统。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
针对其它答案补充一下:

1 这都是左派媒体的一贯伎俩
呃我之所以受到震动是因为看到朋友的遭遇 当然你也可以说我瞎编的 很多人的类似遭遇都是瞎编的

2 怎么都是蓝州 红州就没事
呃考虑一下人口密度和发生概率的关系好吗 再考虑一下华人聚集的主要地区
再说红州也有类似报道 当然了也可能是 1 这都是左派媒体的一贯伎俩

2.a 我在XXX地区XXX学校就没遇到过这种事
没遇到最好,这种事一次就嫌太多
但是你没遇到不代表别人没有
你没遇到的可能原因有:
A.. 这些事都是瞎编
B. 周围虚伪的白左太多
C. 你厌恶的虚伪的政治正确在有些人看来是道德底线,有的人就是无论怎么被政治正确打压,得到释放的机会之后,都不会产生歧视别人攻击别人的念头的。很多白人是这样的(不过也可能是他们太虚伪了)
D. 确实有虚伪的白人想歧视你,但是你所在大学的diversity原则保护了你,他们作案要考虑成本
E. 以上皆非

3 歧视以前就有 和川普有什么关系
呃考虑一下发生频率和密度
我也没说和川普本人有关 但是确实有很多种族主义者感受到了鼓舞
因果性不敢说 至少有相关性吧

3.a 都是因为之前左派媒体把川普渲染成种族歧视的恶魔
我也认为等于左媒是有责任的 就像某些右媒造谣之后再辟谣也会造成恶劣影响一样
但是现在出来的很多种族歧视言论是这样的 “build the wall!”
是川普自己在辩论里反复强调的
包括引申的“10 feet higher”(说的是墙的高度),"your time is up!"
有一种解锁种族歧视新技能的感觉

4 蓝州人活该
呃…… 作为蓝州没有选票没有表达过支持倾向的吃瓜留学生 我们活该?

5 有本事打回去啊
呃那得看对面什么人吧 几个白人壮汉你叫我打回去?
不过我朋友确实骂回去了

6 没看见希粉上街抗议打砸抢 他们还烧美国国旗
上街抗议的权利是美宪法保障的
打砸抢绝对是不对的 如果有人侵犯他人人身安全和财产 警察应该处理
如果有这种新闻出现 我个人也不会首先怀疑事件是假的 是川粉自导自演之类(像川粉对种族歧视的态度)
但是这不是我们应该被人攻击的理由 尤其不是我们被人基于种族攻击的理由

7 谁让你们去美国的 我们中国人觉得你们活该 / 美国人的事我们管不着
种族歧视之所以叫种族歧视,不叫“美籍少数族裔歧视”,因为在歧视者的眼里,你是游客还是公民是没有区别的,都是下等人,或者不是人
这不是我们能置身事外的事情

8 有本事开评论
呃我现在处于担心失眠的状况中 不想在外面感受到敌意 回来在中文网站再感受一次

话说目前反对我的答案 有冷嘲热讽的 有怀疑的 能不能在反对我的同时稍微表达一下同情和安慰的?如果你的亲人朋友遇到类似事情你会怎么说?如果你的孩子在或者要去美国留学,你怎么说?没有人是一座孤岛 丧钟为谁而鸣

如果又反对又同情 点个反对+感谢可好?

谢谢


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这些来自推特的新闻真假需核实,而且也不具备统计学意义。但从我生活中的朋友已经有类似遭遇来看,此类事件绝对已经发生且不在少数,而且看起来都是受川普当选启发的。

看来川普最大的问题不是我先前说的无知与自大(

你支持还是反对 Trump?为什么?-- 叶洲的回答

),而是树立了一个极其恶劣的榜样,给一直被压抑着的种族主义开了绿灯。当然,一直鼓噪的媒体也功不可没,让川普成为了种族主义者心中的旗手。川普本人应该没有那么种族主义,但他的确利用了种族主义情绪来获得支持。

我的很多同胞觉得政治正确是他们的敌人。然而那些烦人的左派的过度反应,怎能和失去政治正确保护后的迫害气氛相提并论。适度的政治正确不是爱心泛滥,逆向歧视或玻璃心,而是一个摈弃偏见互相尊重的社会守则。

绣带工薪阶层投川普我理解,国内的中文自媒体阴谋论受众盲目起哄我也理解。最搞笑的是在美国的第一代华人移民,为了孩子上学什么都不要了,包括孩子会不会受欺负。其实上学AA这件事主要是加州民主党所为,你要做的是把加州议会换血,无论川普还是希拉里对此都不会有什么影响(仅限于最高法院人选在未来的间接影响)。

总之,如你所愿。(有兴趣看如你所愿部分细节的来看此帖:

倾巢之下,焉有完卵--知乎专栏

,说了部分细节,不具统计学意义,反正大家都很理性嘛)

左派自然也有糟糕的表现,无论是反川普游行还是痛哭流涕,都于事无补,情绪宣泄后就回到正轨吧,学学奥巴马和希拉里在败选后的态度,别成为你们口诛笔伐的“不接受选举结果”的人。

特朗普当选后,蓝州的群众都是什么反应? - 麦田的回答 - 知乎

哎你说我是不是两头不讨好?我活该。


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《汉书·霍光金日磾传》载刘贺罪行“受玺以来二十七日,使者旁午,持节诏诸官署征发,凡千一百二十七事。”

一切都是借口呗,不喜欢川普明说嘛。

现在冬天了,是不是也来个“如何评价川普当选以来,美国渐渐变冷?”

想到了今年年初轰动的南昌海昏侯墓大发现,墓主是当年的汉帝刘贺。刘贺登基27天,做了1127件坏事,然后被霍光废掉了。

数字如此准确,证据如此确凿,让我等汗颜,你们还是要学习一个。


user avatar   mirandatsui0712 网友的相关建议: 
      
       其实三年前走在街上被黑人吐痰在身上的时候,我也没有在骂Obama。 其实在Indiana念书的时候,白人充满敌意的排挤我出presentation小组的时候,我也没有骂IN是个深红州。  我以为很多事情,都是个人行为,人们的素质有高有低,一个人,怎么可以代替群体?  其实Trump当选的时候,我也没有积极点开FB看上面炸开了锅。我以为民主就是,有人支持,有人反对,不同的声音有着争辩,但依然尊重结果,尊重不同观点的存在。  然后我今天在公司楼下买咖啡,听到五个人聊天。 一个边笑边Fxxx着投trump的一切,另一个人说投Trump的人都是一辈子loser。 第三个人补了一句,他们天生就是。  我看着他们穿着熨烫过的衬衣,发型整齐,女人也有着得体的妆容。我看着他们走回同样位于中城的办公楼里。 他们的脸上满溢着对周五晚上的憧憬,就连说他们是天生的卢瑟时,都充满了与自己不同阶层的得意。 这段在咖啡馆里的对话,仿佛是皮特又离了婚 或者麦粒又裸了胸那么稀疏平常。  我看到朋友圈和FB里,有人说出一定要抗议到Trump下台的一刻,HC赢得了更多人的选票所以他们不承认这个根据规则,一州选票都归一党而选出来的总统。  那什么是规则。 Winner仿佛说,那得是他们制定的东西。 他们会抗议到胜利的那一天。  胜利的那一天。 我仿佛看到了蓝旗插满全国的山岗呢。    我想,那些被胜利者耻笑的卢瑟们,一定卯足了力气等着这天到来。他们想睁开眼看看这群不曾失败的人们,突然受挫的惊慌场景。只是他们不知道,其实那些对立的人,也不过是躲避现实,又或者借机宣泄呢。 我耳濡目染着成功者的舆论,甚至到宾州选票结束之前,都没以为Trump,能赢了希拉里?  所以当Trump当选之后,究竟变化了什么。 大概就是和同事的聊不下去话题,从橄榄球、棒球、你家住长岛还是新泽西、最爱音乐#¥%……&×(以外,又多了一个你为什么不支持HC。  其实我也想轻轻松松Fxxx一堆观点不同的人,轻蔑的笑他们是卢瑟,但我怕听到的人以为我所在的种群都那样。 就没再说话。  可你,听不到我的声音,不代表我没有选择。  (不过,我还真没有选票啊。笑。)     

user avatar   ricky-xu-30 网友的相关建议: 
      我看到旧照片里,我爷爷姥爷帅的秒杀很多明星啊!你们爷爷奶奶姥姥姥爷年轻的时候长什么样子呢?请放上旧照片。
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感谢

@sxc

邀请。非常非常感谢。

为了防止邀请我的sxc老师撤销邀请,我不得不截图。


@朱峰女士,你的答案,为了防止你进行修改,我已经截图了。没错,如你问题当中所说,礼貌是不是软弱?

当然不是。

我自问是一个普通人,在知乎得到关注多,也只是因为我勤勤恳恳,一个字一个字写得多,仅此而已。

我去咕咚网之前,当过记者,做过公关,我也不是什么名校毕业,但是我深深知道,原创是品德,是节操。做记者,报道要如实,要客观,要中立,要还原事情的本来面目。

我为什么要在微信群“红包体育”里面和你抬杠,为什么要质问你,想必你已经不记得了,然而我记得清清楚楚。


我不关注你的微信号,那是有非常重要的原因的。朱峰女士,你说你没做过亏心事,那么想必在你看来,未经他人许可引用、转载他人原创的内容,不算是亏心事了。


你不记得的事情,我一点一点帮你回忆起来吧。事情当然没有这么简单。

当你加入“红包体育”的时候,我对群主说了一句话。【我很高兴,我有不删除任何聊天软件当中聊天记录的好习惯。】


这里截图当中的日期是一直就存在的。至今我的iPhone 4S也一直在用呢,不可能改掉。


你为什么和我说抱歉,你忘了?2015年3月3日你所说的,是真的都不记得了?


当时我的反应,算是很克制的了,毕竟当着“红包体育”群里这么多人的面。

为什么我过了这么久,才再次在“红包体育”群里质问你,我想你应该明白。我知道每个人做自媒体不容易,想靠着才华变现,更加不容易,当时你肯道歉,说你会改,那么我也就得过且过了。


问题的关键在于,你改了吗?如果你改了,你就不会不经过

@式微

同意,转载她的答案,而且还将她列为“第二作者”。

你的所谓声明,夹杂在你的正文内容当中,而不是正式开辟一个子栏目道歉,被诸多的信息噪声遮盖着,这就是你的诚意?

上述三张截图,是2015年6月17日早上8:43时截的。我现在还很怕诸多水军说我图片造假呢。下面两张图,是2015年3月3日晚上20:49时截的。那个时候,你的微信ID还没有“太阳表情”。

这个总不能说我作假了吧?



而你在面对我的质疑的时候,说了些什么话,你还记得吗?这就是我为什么要截图的原因。

二次编辑加了些东西,就可以等同于你自己的原创,是吗?


事实证明我当初心一软得过且过,才是真的错误。


你说了“最初开时,格式内容混乱,但转载内容标明了作者”——我还是那句话:用了我的东西,问过我吗?

你说了“微信对于转载格式有了新要求后,我们也跟着学习,把之前来源不明的全部删除。之后再也没有出现不合规的转载“——来源不明?请看看截图,你自己说过的话,怎么就这么快忘了呢?”是从虎扑、知乎、直播吧很多来源的文章“,这还算是来源不明?

你说了“暴力行为冠以道德名义,缺又恰恰选择了一个认真做事的自媒体下手,无论是出于要稿费,还是炒作涨粉,都不会实现的”——暴力冠以道德的名义?我质问你,就是暴力,你不告而拿,拿了我的答案,也拿了知乎上别人的答案,这种偷窃行为,就是道德的?


另外,请弄清楚,到底谁在炒作?我只是把原文作者式微老师带到了“体育红包”群,让她自己和你说清楚,这就是炒作?式微维护自己正当权益没有成功,自己写了篇专栏,以正视听,这叫炒作?

你说了“另外。。。您在背后诽谤我的许多聊天截图我已经给了律师。我们没做亏心事,我们礼貌但不软弱,真的,用法律途径解决,只对我们单方面有利啊。但您若真的要这样苦苦相逼,请也不吝给我一个您的地址,给您去一封律师函”。


我在背后诽谤你?请把截图放出来,让知乎用户都看看,我到底怎么诽谤你了。


你没做亏心事?没做亏心事我会质问你为什么不经过我允许转载了我的内容?


说我苦苦相逼?到底谁逼谁?“咕咚-李旸”是我在“红包体育”群里的ID,那是因为之前说过要标清楚所在的企业、媒体和姓名,所以我这样写。


我再说一次:质问你,是因为你在知乎未经我许可,擅自转载和引用了我的内容;我质问你,是因为你在知乎未经式微老师的许可,擅自转载和引用了式微老师的内容。


知乎上的回答问题,是我业余时间所为,工作忙的时候我只能下班回答问题,晚上写公众号内容,或者把知乎的答案放到我自己的公众号上去。关于足球篮球的内容,和咕咚网没有一点关系,全部是我自己的业余创作。


而你,直接找到了咕咚创始人、CEO申波先生,也就是我的最高领导,去质问我的行为是代表咕咚,还是代表个人。


我在知乎的ID和个人说明写得清清楚楚,没有和咕咚有任何的关联。你没有经过我个人的允许,转载引用我在知乎的内容,被我质疑你转载了别人的内容,居然好意思说是“法律层面的诽谤”?居然还去和我供职的企业对质?


到底是谁苦苦相逼?


所谓认真做事的自媒体,是把知乎用户的文字答案,变成自己的声音和话语,放到视频当中去,是吗?


所谓认真做事的自媒体,是未经他人许可,擅自转载、引用他人在知乎的原创答案,是吗?



最后我很想问一句:你既然深知自媒体人的成长有多么不易,为什么你还要去做“未经许可,擅自转载和引用其他自媒体人的内容”这样的事情?


最后,是我放出的所有截图的具体信息。



我在这里声明:我是知乎用户李暘,在知乎的每一个答案,在知乎的每一篇专栏文章,不敢保证完美无缺,逻辑严密,没有错别字,但全部是我自己的原创内容,任何人未经我许可,转载、引用、抄袭我的答案,即为侵权行为。


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感谢

@sxc

邀请。非常非常感谢。

为了防止邀请我的sxc老师撤销邀请,我不得不截图。


@朱峰女士,你的答案,为了防止你进行修改,我已经截图了。没错,如你问题当中所说,礼貌是不是软弱?

当然不是。

我自问是一个普通人,在知乎得到关注多,也只是因为我勤勤恳恳,一个字一个字写得多,仅此而已。

我去咕咚网之前,当过记者,做过公关,我也不是什么名校毕业,但是我深深知道,原创是品德,是节操。做记者,报道要如实,要客观,要中立,要还原事情的本来面目。

我为什么要在微信群“红包体育”里面和你抬杠,为什么要质问你,想必你已经不记得了,然而我记得清清楚楚。


我不关注你的微信号,那是有非常重要的原因的。朱峰女士,你说你没做过亏心事,那么想必在你看来,未经他人许可引用、转载他人原创的内容,不算是亏心事了。


你不记得的事情,我一点一点帮你回忆起来吧。事情当然没有这么简单。

当你加入“红包体育”的时候,我对群主说了一句话。【我很高兴,我有不删除任何聊天软件当中聊天记录的好习惯。】


这里截图当中的日期是一直就存在的。至今我的iPhone 4S也一直在用呢,不可能改掉。


你为什么和我说抱歉,你忘了?2015年3月3日你所说的,是真的都不记得了?


当时我的反应,算是很克制的了,毕竟当着“红包体育”群里这么多人的面。

为什么我过了这么久,才再次在“红包体育”群里质问你,我想你应该明白。我知道每个人做自媒体不容易,想靠着才华变现,更加不容易,当时你肯道歉,说你会改,那么我也就得过且过了。


问题的关键在于,你改了吗?如果你改了,你就不会不经过

@式微

同意,转载她的答案,而且还将她列为“第二作者”。

你的所谓声明,夹杂在你的正文内容当中,而不是正式开辟一个子栏目道歉,被诸多的信息噪声遮盖着,这就是你的诚意?

上述三张截图,是2015年6月17日早上8:43时截的。我现在还很怕诸多水军说我图片造假呢。下面两张图,是2015年3月3日晚上20:49时截的。那个时候,你的微信ID还没有“太阳表情”。

这个总不能说我作假了吧?



而你在面对我的质疑的时候,说了些什么话,你还记得吗?这就是我为什么要截图的原因。

二次编辑加了些东西,就可以等同于你自己的原创,是吗?


事实证明我当初心一软得过且过,才是真的错误。


你说了“最初开时,格式内容混乱,但转载内容标明了作者”——我还是那句话:用了我的东西,问过我吗?

你说了“微信对于转载格式有了新要求后,我们也跟着学习,把之前来源不明的全部删除。之后再也没有出现不合规的转载“——来源不明?请看看截图,你自己说过的话,怎么就这么快忘了呢?”是从虎扑、知乎、直播吧很多来源的文章“,这还算是来源不明?

你说了“暴力行为冠以道德名义,缺又恰恰选择了一个认真做事的自媒体下手,无论是出于要稿费,还是炒作涨粉,都不会实现的”——暴力冠以道德的名义?我质问你,就是暴力,你不告而拿,拿了我的答案,也拿了知乎上别人的答案,这种偷窃行为,就是道德的?


另外,请弄清楚,到底谁在炒作?我只是把原文作者式微老师带到了“体育红包”群,让她自己和你说清楚,这就是炒作?式微维护自己正当权益没有成功,自己写了篇专栏,以正视听,这叫炒作?

你说了“另外。。。您在背后诽谤我的许多聊天截图我已经给了律师。我们没做亏心事,我们礼貌但不软弱,真的,用法律途径解决,只对我们单方面有利啊。但您若真的要这样苦苦相逼,请也不吝给我一个您的地址,给您去一封律师函”。


我在背后诽谤你?请把截图放出来,让知乎用户都看看,我到底怎么诽谤你了。


你没做亏心事?没做亏心事我会质问你为什么不经过我允许转载了我的内容?


说我苦苦相逼?到底谁逼谁?“咕咚-李旸”是我在“红包体育”群里的ID,那是因为之前说过要标清楚所在的企业、媒体和姓名,所以我这样写。


我再说一次:质问你,是因为你在知乎未经我许可,擅自转载和引用了我的内容;我质问你,是因为你在知乎未经式微老师的许可,擅自转载和引用了式微老师的内容。


知乎上的回答问题,是我业余时间所为,工作忙的时候我只能下班回答问题,晚上写公众号内容,或者把知乎的答案放到我自己的公众号上去。关于足球篮球的内容,和咕咚网没有一点关系,全部是我自己的业余创作。


而你,直接找到了咕咚创始人、CEO申波先生,也就是我的最高领导,去质问我的行为是代表咕咚,还是代表个人。


我在知乎的ID和个人说明写得清清楚楚,没有和咕咚有任何的关联。你没有经过我个人的允许,转载引用我在知乎的内容,被我质疑你转载了别人的内容,居然好意思说是“法律层面的诽谤”?居然还去和我供职的企业对质?


到底是谁苦苦相逼?


所谓认真做事的自媒体,是把知乎用户的文字答案,变成自己的声音和话语,放到视频当中去,是吗?


所谓认真做事的自媒体,是未经他人许可,擅自转载、引用他人在知乎的原创答案,是吗?



最后我很想问一句:你既然深知自媒体人的成长有多么不易,为什么你还要去做“未经许可,擅自转载和引用其他自媒体人的内容”这样的事情?


最后,是我放出的所有截图的具体信息。



我在这里声明:我是知乎用户李暘,在知乎的每一个答案,在知乎的每一篇专栏文章,不敢保证完美无缺,逻辑严密,没有错别字,但全部是我自己的原创内容,任何人未经我许可,转载、引用、抄袭我的答案,即为侵权行为。


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@sxc

邀请。非常非常感谢。

为了防止邀请我的sxc老师撤销邀请,我不得不截图。


@朱峰女士,你的答案,为了防止你进行修改,我已经截图了。没错,如你问题当中所说,礼貌是不是软弱?

当然不是。

我自问是一个普通人,在知乎得到关注多,也只是因为我勤勤恳恳,一个字一个字写得多,仅此而已。

我去咕咚网之前,当过记者,做过公关,我也不是什么名校毕业,但是我深深知道,原创是品德,是节操。做记者,报道要如实,要客观,要中立,要还原事情的本来面目。

我为什么要在微信群“红包体育”里面和你抬杠,为什么要质问你,想必你已经不记得了,然而我记得清清楚楚。


我不关注你的微信号,那是有非常重要的原因的。朱峰女士,你说你没做过亏心事,那么想必在你看来,未经他人许可引用、转载他人原创的内容,不算是亏心事了。


你不记得的事情,我一点一点帮你回忆起来吧。事情当然没有这么简单。

当你加入“红包体育”的时候,我对群主说了一句话。【我很高兴,我有不删除任何聊天软件当中聊天记录的好习惯。】


这里截图当中的日期是一直就存在的。至今我的iPhone 4S也一直在用呢,不可能改掉。


你为什么和我说抱歉,你忘了?2015年3月3日你所说的,是真的都不记得了?


当时我的反应,算是很克制的了,毕竟当着“红包体育”群里这么多人的面。

为什么我过了这么久,才再次在“红包体育”群里质问你,我想你应该明白。我知道每个人做自媒体不容易,想靠着才华变现,更加不容易,当时你肯道歉,说你会改,那么我也就得过且过了。


问题的关键在于,你改了吗?如果你改了,你就不会不经过

@式微

同意,转载她的答案,而且还将她列为“第二作者”。

你的所谓声明,夹杂在你的正文内容当中,而不是正式开辟一个子栏目道歉,被诸多的信息噪声遮盖着,这就是你的诚意?

上述三张截图,是2015年6月17日早上8:43时截的。我现在还很怕诸多水军说我图片造假呢。下面两张图,是2015年3月3日晚上20:49时截的。那个时候,你的微信ID还没有“太阳表情”。

这个总不能说我作假了吧?



而你在面对我的质疑的时候,说了些什么话,你还记得吗?这就是我为什么要截图的原因。

二次编辑加了些东西,就可以等同于你自己的原创,是吗?


事实证明我当初心一软得过且过,才是真的错误。


你说了“最初开时,格式内容混乱,但转载内容标明了作者”——我还是那句话:用了我的东西,问过我吗?

你说了“微信对于转载格式有了新要求后,我们也跟着学习,把之前来源不明的全部删除。之后再也没有出现不合规的转载“——来源不明?请看看截图,你自己说过的话,怎么就这么快忘了呢?”是从虎扑、知乎、直播吧很多来源的文章“,这还算是来源不明?

你说了“暴力行为冠以道德名义,缺又恰恰选择了一个认真做事的自媒体下手,无论是出于要稿费,还是炒作涨粉,都不会实现的”——暴力冠以道德的名义?我质问你,就是暴力,你不告而拿,拿了我的答案,也拿了知乎上别人的答案,这种偷窃行为,就是道德的?


另外,请弄清楚,到底谁在炒作?我只是把原文作者式微老师带到了“体育红包”群,让她自己和你说清楚,这就是炒作?式微维护自己正当权益没有成功,自己写了篇专栏,以正视听,这叫炒作?

你说了“另外。。。您在背后诽谤我的许多聊天截图我已经给了律师。我们没做亏心事,我们礼貌但不软弱,真的,用法律途径解决,只对我们单方面有利啊。但您若真的要这样苦苦相逼,请也不吝给我一个您的地址,给您去一封律师函”。


我在背后诽谤你?请把截图放出来,让知乎用户都看看,我到底怎么诽谤你了。


你没做亏心事?没做亏心事我会质问你为什么不经过我允许转载了我的内容?


说我苦苦相逼?到底谁逼谁?“咕咚-李旸”是我在“红包体育”群里的ID,那是因为之前说过要标清楚所在的企业、媒体和姓名,所以我这样写。


我再说一次:质问你,是因为你在知乎未经我许可,擅自转载和引用了我的内容;我质问你,是因为你在知乎未经式微老师的许可,擅自转载和引用了式微老师的内容。


知乎上的回答问题,是我业余时间所为,工作忙的时候我只能下班回答问题,晚上写公众号内容,或者把知乎的答案放到我自己的公众号上去。关于足球篮球的内容,和咕咚网没有一点关系,全部是我自己的业余创作。


而你,直接找到了咕咚创始人、CEO申波先生,也就是我的最高领导,去质问我的行为是代表咕咚,还是代表个人。


我在知乎的ID和个人说明写得清清楚楚,没有和咕咚有任何的关联。你没有经过我个人的允许,转载引用我在知乎的内容,被我质疑你转载了别人的内容,居然好意思说是“法律层面的诽谤”?居然还去和我供职的企业对质?


到底是谁苦苦相逼?


所谓认真做事的自媒体,是把知乎用户的文字答案,变成自己的声音和话语,放到视频当中去,是吗?


所谓认真做事的自媒体,是未经他人许可,擅自转载、引用他人在知乎的原创答案,是吗?



最后我很想问一句:你既然深知自媒体人的成长有多么不易,为什么你还要去做“未经许可,擅自转载和引用其他自媒体人的内容”这样的事情?


最后,是我放出的所有截图的具体信息。



我在这里声明:我是知乎用户李暘,在知乎的每一个答案,在知乎的每一篇专栏文章,不敢保证完美无缺,逻辑严密,没有错别字,但全部是我自己的原创内容,任何人未经我许可,转载、引用、抄袭我的答案,即为侵权行为。




     

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