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为何知乎上捧皇太极成政治正确,但是我真的get不到皇太极的魅力在那儿?他好像也不能比村夫和李二吧? 第1页

     

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先说正经的:

这清朝的一大堆皇帝里边,一直到溥仪,可能就黄台吉(皇太极)和胤禛有点本事。其中这个黄台吉绝对是清朝头一号有本事的,完爆什么野猪皮康麻子之类。

说个新发现就是:

我忽然发现其实明粉清粉的战斗完全是被有心人给带歪了。真要想黑清,只要吹清太宗就行了。当然黑明的事就不用我教了,只要吹袁崇焕就行了,这个老早就有人在做了。之所以黑清的事儿还得咱们最新发现,是因为黑清这事儿不但没人组织,而且一直有人搅局,所以群众自发找到黑清诀窍的过程就变得非常非常漫长。

黄台吉这个人,实现了后金从东北版新西夏到清的转变,可以说是决定了后金命运的关键人物。

在努尔哈赤那几年,尽管有袁崇焕之类东西打着消灭努尔哈赤的旗号给努尔哈赤送钱粮,各种人道主义援助源源不断地送到杀人魔王的巢穴里去,但毕竟是杯水车薪,经济都快崩溃了,急得努尔哈赤不得不变着法子搞了几次“水晶之夜”。先杀穷鬼,再杀富户,总之无论是坚决反抗的左派还是一心效忠的高华,都杀了。最后甚至连大汉奸李永芳都被他给弄死了。可是抢来抢去,经济还是要崩溃了。

等到黄太吉上手以后,局势就迅速改变了。对外,黄太吉实现了对漠南蒙古的整合,实现了对朝鲜的羁縻。对内,黄太吉消灭和铲除了一批竞争对手,建立起了吸纳汉族势力构建后金国家政权的人才渠道。在内外整合的基础上,黄台吉实现了对明朝腹地的反复袭扰,为最终灭亡中原王朝做好了充足的准备。

从政治上来说,黄台吉的政治能力,超越了从他开始,一直到后来伪满洲国的实际统治者日本侵略者。

比如说黄太吉搞得蒙八旗汉八旗之类,可比日本搞的皇协军强太多了。你听说过哪个皇协军名将吗?但是你肯定听说过三顺王。甚至清朝在战场上严重依赖三顺王。

就连后来他的不肖子孙弘历出了个大昏招要清退汉八旗的时候,都说好了入关前的汉八旗不用退。

话说,日本这些蠢货的政治谋略连个17世纪的半奴隶制半封建社会的头目都不如,怪不得在有一定技术代差的情况下都搞不定中国。

连近代帝国主义都被他爆了,论起残民以逞,这厮绝对是首屈一指。

乙酉,顾特伏诛,俘其人口牲畜以万计。
己酉,阿济格等奏我军经保定至安州,克十二城,五十六战皆捷,生擒总兵巢丕昌等人畜十八万。
癸卯,阿巴泰奏我军入明,克河间、顺德、兖州三府、州十八、县六十七,降州一、县五,与明大小三十九战,杀鲁王朱衣珮及乐陵、阳信、东原、安丘、滋阳五郡王,暨宗室文武凡千馀员,俘获人民、牲畜、金币以数十万计,籍数以闻。

这《清史稿》记录的时候,都不单独说黄台吉害了人,而是说害了多少人畜。由此可见,说和其他人比,那他肯定不行。

因为他不是人。


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皇太极确实比不了李世民,跟诸葛亮也没有啥可比性,但比努尔哈赤强多了。

题主您 @算了我确实就备啊 的题目描述就很离谱:

“美强惨”是什么鬼?“怜爱感”又是什么鬼?还“恨不得把所有农民起义的食其肉寝其皮”?

努尔哈赤那是“残忍了点”吗?没有皇太极,后金/清别说入关了,二世而亡都是很有可能的。

例如说努尔哈赤统治后期,因灾荒和人祸导致后金出现粮食危机,结果努尔哈赤为了维护统治集团的利益,居然对“无粮之人”进行了大屠杀,结果严重动摇了后金的统治:

(以下内容来自于《满文老档·太祖皇帝》第60册“天命九年正月”等)

从天命九年正月初五开始,努尔哈赤派出大臣到各地统计、抓捕汉人中的“无粮之人”,所谓的“无粮之人”就是拥有的存粮在五斗以下、且无牲畜,部分地区的有粮之人被迁移:

初五日,遗书前往量粮之诸大臣曰:
奉汗谕:赴英额、赫彻穆、穆奇、玛尔墩、扎库穆抚顺、铁岭诸路之五牛录额真,著尔等不得与五牛录之人分离,共同查核五牛录之汉人:凡一口有诸申斗六、七斗者,准其居住;一口有五斗者,或所去之人有牲畜者,经核计若可以生活,则准其居住之;计之不敷者,则计入无粮之人数内;并将无粮之男丁数、人口数,造册奏汗,以听汗令
遗书往盖州以西、威宁营以东之诸大臣曰:
奉汗谕:著五牛录之额真,尔等不得与五牛录之人分离,共同查核五牛录之汉人:凡一口有诸申斗六七斗者,令该户启程,遣之,给以田宅;一口有五斗者及所去之人有牲畜者,经合计若可以维生,则计入有粮人之数内,以遣其户;计之不敷者,则计入无粮人数内。
无粮之人皆收捕之,并将其男丁数、人口数,造册奏汗、以听汗令;汉人之粮食皆称量之,并将石数造册,由所去之大臣掌之。令诸申看守粮食,倘失一石,即以该大臣罪之。勿剥人棉袍勿以粮饲马。於盖州种棉及看守果木之汉人,令留三千二百名男丁,令析木城、金塔寺、胡水站,威宁营等城周围十、十五里内之有粮人入城留之。

正月十三日,努尔哈赤宣传“无粮之人”都是仇敌,并且于二十日开始下令处置因反抗抓捕被杀的汉人家产,同时还要求那些“有粮之人”向女真人交粮:

十三日,汗曰:视无粮者为仇敌,彼等之中有我何友
二十日,每旗遣十五名大臣赴量粮处,命其尽行办完;且遗书曰:
奉汗谕:著将有粮人之男丁数、人口数、粮数,造册报来,其粮食由量主看守。迁来之户,给以诸申之粮,令诸申往取其粮食之被杀人之粮,乃仓粮也,将其粮数、另造册报来,由守粮之主一并守之;被杀人之财产、牲畜及什物,皆造册带来

努尔哈赤又将与女真人居住在一块的部分无粮之人“取其户为奴”,又因其暴政导致“汉人无定逋逃不绝”,将没有与女真人居住在一块的部分无粮之人视为“流亡各处之光棍”,下令允许“即行捕送”并“将妻孥赏於捕送之人”。

正月二十七日,完成统计、抓捕、迁移和宣传等准备后,努尔哈赤下令对“无粮之汉人”开始屠杀:

二十七日,选派人员前往各处,杀无粮之汉人

努尔哈赤的暴政迅速引发各地汉人的反抗,第二年(天命十年)的十月初四,努尔哈赤下令对各地汉人进行又一轮的屠杀和奴役,而且还在诏书中大言不惭自己“恩养”汉人:

杀汉人时,汗命出示彼等倡乱行恶之布告曰:
我取辽东之後,未杀尔等、亦未动房舍耕地、未侵家室什物,皆豢养之,如此恩养、竟成不是。
古河之人,杀我所遣之人而叛;马前寨之人,杀我使者而叛;镇江之人,执我委任之佟游击送明而叛;长山岛之人,执我所遣之人送广宁;双山之人,暗通敌兵,杀我之人;岫岩之人叛逃,为费书生首告之;复州之人反叛,带领明船前来;平顶山隘口之人,杀我四十人而叛;不思我养育之恩,仍向明朝,故杀此有罪地方之人
本年船城之人、耀州之人故带户口投明,遣人勾兵前来领取之;彰义站之人,为明兵来时棒击诸申而备置棍棒;鞍山海州、金川、首山等周围之堡人,皆曾窝藏奸细、勾兵前来带领而去;我等驻扎之时,尔等尚如此杀我诸申而去以及备置棍棒
总之,尔等既不思养育之恩、心仍向明,故杀尔等外乡之头人者,即为是也。
八旗大臣分路前往,下於各屯堡杀之,杀完後甄别之:当养者,以男丁十三人、牛七头编为一庄;总兵官以下、备御以上,一备御赏给一庄。此次屠杀,使贤良之书生亦被杀绝,后为聪睿汗(皇太极)惜而止之。

正是这两次大屠杀,让辽东汉人又倒向了没少祸害过他们的大明(之前熊廷弼说“辽人不可用”),因为他们发现后金比大明更烂;

也正是在这两次大屠杀后的天命十一年,题主您很喜欢的袁崇焕在宁远之战中挫败后金军,并且提出了“以辽人守辽土”。


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题主,我现在让你穿越去当刚继位的皇太极,你能活超过三年我算你厉害。

这么说吧,你看这个问题绝对带着情绪去看的;我就不说那点儿什么野猪皮烂梗一个屁嚼不烂了。

而且去压皇太极也得拿超一流的诸葛亮和李世民去压,级别稍微低点儿的你都没拿出来。皇帝都不行,得天可汗才压得住。

那么说明这人的确真的有实力。

你别管你的情绪讨厌不讨厌,他的本事你去学,不会么?就你那管理水平,你能管理几个人?

这么说吧,清朝真有本事的皇帝就皇太极,康熙,雍正这仨人。努尔哈赤,乾隆我都是拿出来往死里黑的。

一个快被他爹搞得稀烂的渔猎部落,内部民族矛盾,部落矛盾即将撕裂整个势力,外部强敌环伺,西南有大明东南有朝鲜,西北有蒙古,东北有未整合的女真。还有小冰河直接威胁着辽东,连粮食生活都是问题。

人家怎么搞统战,怎么发展,什么战略眼光的我不详细说了,免得有人喷我满遗;人家二十年内都摆平了,然后把一个濒临崩溃的渔猎部落,叛军起家林登万团体,变成了一个大型封建帝国。

我以前就说过,他大青果的奠基人是皇太极,努尔哈赤唯一的功劳就是有了皇太极这个儿子。


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比起他那个晚年不详把辽东搞的经济总崩溃的老爹,和他那位下剃发令一手把原来望风而降的大好局面葬送的弟弟,黄台吉可强太多了。皇太极可以说是整个十七世纪东亚最有水平的政治家,如果没有他,后金政权的下场参考杨应龙。


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就这么说吧,清朝真正的开国之君是皇太极。努尔哈赤是个威力加强版的杨应龙。


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又是一个信息茧房的经典例子,知乎捧皇太极什么时候成了政治正确了?知乎一堆皇汉黑皇太极,你是从来没有听过“野猪皮”吗?而知乎满遗基本上都在Cosplay犹太人,搞犹满托一体化寻求更多乐子,压根不关注历史。

不过看你的提问方式应该没怎么深入键政,像个不会玩网的大爷,我也能理解…

还真有人为了明朝和清朝的人物吵架的…这问题一点价值也没有,顶多一两个皇汉大V洋洋洒洒几篇“汉主义万岁,向阴谋渗透的满遗塔塔开”上了高赞。然后就没了,真的,看多了我都审美疲劳了,各路特色阴谋论,什么伊斯兰、黑、昂撒、犹太、满遗,上了那么多年网见了不少,当乐子看就行,真没有必要较真,等过段时间满遗皇汉被遗忘了,估计又能造出新的阴谋论来,对于现实又有什么改变呢?

没有任何改变。


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清粉们也牛了,把一个局部地区帝王,对比李世民,朱棣,甚至刘彻,要点脸吧,也不看看看他打了的都什么对手,蒙古部落一群墙头草,朝鲜,战斗力弱鸡一个,明朝,那时候已经虚弱的很了,所以啊,吹太过了。


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这问题是问人品

比较复杂,因为除了郭老私人感情,他朋友上下级对他评价都很好。

私人感情上你单看结果,确实不该借鉴

但你放在当时时代,滚滚历史长河,都是裹挟人前进的。郭老也逃离不了时代。他真的不爱第一个夫人,因为包办婚姻。没什么好说的,至于第一个夫人怎么怎么为郭家,那都是她自己的事,她做的好,后人会评价她好,她离开了,后人也没资格指责她。

第二个夫人,也是最多人怜悯的,郭安娜

确实是遗憾,因为郭老和她是相爱的。你看他们生了几个就知道了。而且处境那么困难。至于说什么婚内出轨,真的什么野史都有,要是有,都会有记录。目前来看,更为信服的是没有。

郭老有三段婚姻,五段感情史 。但没有婚内出轨过。发生三段感情都是有历史原因的。

为什么抛弃郭安娜,不是他故意。是必须这样做!郭老是回国抗战,代表中国对抗郭安娜一家的日本右翼势力。这时你带着右翼主要家族来中国抗战,你有多少信服度?你能保证你妻子儿女不会因为民众迁怒遭遇危险?

而且郭安娜也是右翼分子,她不过是因为对郭老的爱,才没表现那么严重。但她也是不支持郭老回国的。在中国,一个男子要为国报效是至高荣誉,此时一个人对此表示不支持,你会气愤吗?理智点,他妻子是大家族女儿,留在日本会得到一定程度的保护。虽然安娜父母不支持,但起码日本不会威胁到生命安全。后来安娜遭到监禁,但也恢复日常生活。

至于后来遇到第三任夫人,我老师就说过,感情的事,没有对错 。真的情来了,你是躲不掉的。何况大家忽略了一点,当时抗战到什么程度?郭老作为对日宣传工作的高官,深知中日绝不两立,你死我活。你觉得和日本妻子相聚有可能?这不是多爱的问题,这还是民族气节的问题。

做大事者,不拘小节

很多情况,你是很难全的。难道普通人家庭不幸福吗?但那就是普通人的幸福,因为他们没有付出代价。所以为什么城外的想进去,城内的想出去了。

后来遇到第三位夫人,你觉得你是重新和第二位夫人和好?无论怎么做,郭老都是要被后人指责的。但当初他回国是写好遗书了,因此他活下来,是幸运的。安娜还能遇到郭老也是幸运的。很明显,十几年,是你你也是喜欢现任,对前任更多是抱歉和遗憾。

众人遗憾这感情,是因为安娜很棒,她移居大连,转为中国籍,为中国奉献一生,死后捐出全部遗产。子女为中国建设出力。但我们也没有一直说郭老没错啊,我们慰问她,选为政协委员。说明我们也是遗憾这感情的。

但再遗憾,也是别人的感情。倘若你你能让几位女子对你那么痴情,你此生也满足了。何况你还是单身狗,感情都没经历几年就讲对错。恕我直言,严他不律己

第三位夫人,那这。不太好评价。

这位夫人是自杀的,原因一方面是子女意外离世,原身体不好。精神状态不好。加上郭老先走了,和知道与姐姐的感情史。嗯,复杂。

但我对此表示怀疑,为何结婚这么多年,都不知道与她姐姐的感情史?真的在后面才知道的吗?这要考究。

总有人说是受不了自己是姐姐的替代品,原来先喜欢姐姐什么的。人家都结婚几十年了,那个年代什么风浪没见过,一根稻草就压垮了我们共产党员?很明显还有其他的事情嘛。

这个锅,郭老不能背,毕竟他是先结识于老的姐姐,也没结婚同居什么啊 只是相中。

后来和于老结婚,说明是爱这位夫人的。

因此,抛开郭老全部功绩来说

评价郭老应该说

是个感情史丰富的人,他多情,他对于感情事情处理不够圆滑。

他对几位为他付出一切的女人抱有愧疚,有遗憾。

结合他对感情的处理

他不是渣男,不是故意的,不是背叛家庭的人。第一位夫人,他不爱,但他知道她一直守寡在老家,后来特意去拜访,鞠躬表示愧疚。第二位夫人,因为时代原因,错过了,便不爱了。但他没有推卸责任,人们评论时,他都没有反驳。子女他让他们回国了,文哥郭老一家承担了,他还是有爱,但这爱已经不能表现出来了。第三位夫人,他没有错,子女离世,他也痛苦,倘若他知道妻子在意之前的和她姐的感情过往,他一定会好好请罪。可惜,郭老师先于老走了。

加上郭老的功绩

这些都是小事,放在国家危亡之际,放在那个民族困难年代,这些值得一提?

天天提这些的还不是你们这群能站在前人鲜血搏杀获得的安逸的人。恕我直言,站着说话不腰疼,要是你是这剧情的主角估计是成事不足败事有余了。

一名国外著名大学优等生,奖学金拿到手软。在自己领域成为风云人物。被前政府邀请为部长级人物,委员会一员,打仗时担当将军。后即使抛开政治研究学术,也是科学院主任级别等等等。你和我谈他年轻时恋爱次数多,感情多么渣?

对不起,这样痛苦我也想承担一下,请问你能告诉我怎么像他一样吗?


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远看张牙舞爪,近看基操勿六。

这个玩意其实中消协几乎每年都发,变着花样发。


20年,直播带货大火,中消协发布双11消费提醒大家直播带货槽点多:

19年中消协没发,但是让各市消协发了,提醒购物时保护隐私:




18年同理,第一条是提醒支付安全:



17年自己出来发了,那年微商很火,所以第一条提醒大家警惕微商讨论:


16年 提醒大家防范商品信息“表里不一”风险:


15年,电商才兴起没多久,跟16年提醒差不多的意思,要求商家保证货品与明示相符

……

更早的不想找了,想看的大家自己去查。


这么一梳理,消协这个提醒,真是反映了一部宏大的中国电商发展史啊,什么火提醒什么。


我感觉,消协的营业频率就比圣诞老人略高一点,平时毫无存在感,消费者维权也做的不突出。


只有一年出来营业2次,刷刷存在感。

一次是315,一次是双11。


在双11这么大的消费节点,不出来说说话,实在是说不过去。


但提醒了这么多年,今年终于被人们看到了。


可敬可贺,这告诉我们一个道理,有志者,事竟成,要相信坚持的力量!


今年被看到的一个重要原因是,这两年各大媒体的新媒体能力提升了。


懂得提炼其中一句最扎心的话作为新闻,博取眼球和流量。


「双11有可能全年最贵」,一句话能扎穿多少剁手人的心。


但你看看往年,没人报道提炼,你会知道它其实孜孜不倦给你提醒了好多年吗?


论炒作,还是得向媒体老师们看齐!


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但提醒了这么多年,今年终于被人们看到了。


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