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如何看待 7 月 24 日孟晚舟案证据公开:「汇丰银行构陷,美国一手炮制」?有哪些值得关注的信息? 第1页

     

user avatar   jinseng 网友的相关建议: 
      

想不到在这个问题下居然还有400多人赞同 @立党 的意见。这些人连基本的事实都拎不清。

首先,华为违反美国所谓的制裁伊朗禁令根本就不算个事。只要华为没有像中兴那样被美国司法部抓到直接证据,无论哪个国家的法律也不能把华为怎么样。

而在这些支持 @立党 立党的人看来,好像华为违反禁令是犯了什么天条一样。你们眼里的“程序正义”哪去了?你们的法律信条就是“有罪推定”么?如果美国司法部已经掌握了直接证据,为何不能像对付中兴那样,直接对华为进行罚款、肢解?

因为司法部根本没有任何直接证据。即使司法部非法进入华为的服务器,拿到了实锤证据,他们也不敢公布出来。因为他们搜集证据的手段就不合法。

于是司法部就选择了另外一个迂回的办法,那就是:找污点证人指证华为、构限华为,没有证据也要找出证据来。以为只要给企业负责人的亲属套上罪名,华为就会屈服,乖乖地臣服。但是,没想到,华为居然不接招。

接下来的事情就是,为了打压华为,美国已经不需要什么有力证据了,直接把华为列入实体清单,直接断供就完了。

欲加之罪,何患无辞!找不到证据又怎么样,该致华为于死地,一样要致华为于死地。没有谁会蠢到会以为,美国制裁华为只是因为违反制裁禁令吧!但是,我不太清楚,那400多人会不会这么以为?

其次,美加扣押孟晚舟的罪名是欺诈银行罪,而不是华为违反禁令。

而在蓬佩奥公然发表铁幕演说,已经完全暴露出冷战意图的情况下,在没有直接证据就全面打压华为的情况下,在对中国科技企业实行科技封锁的情况下,居然还有人把美国的国内法禁令当成尚方宝剑、不可逾越的底线,这种人是一种什么心理?

既然已经撕破脸了,现在就不是纠结于华为到底有没有违反制裁禁令的问题。就算违反了,你现在还想把华为怎么着?断供?禁止非美企业给华为代工芯片?施压盟友取消采购华为设备?

现在就是要看汇丰这个污点证人到底是怎么做的了?

现在已经不是华为是否违反禁令的问题了,而是汇丰公然构限中国公民的问题了

这才是人民日报发文的初衷。

而认识不到这一点的那400来个人,只能说是非什么既什么什么了。


user avatar   excalibur-11-11 网友的相关建议: 
      

应该把新闻里提到的证据材料公开出来,原原本本地译成中文,公布出来。公众看后,自有公论。

你负责提供详实的资料,我负责阅读思考评价。而不是你教我如何评价,我又不考研。


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

这个也没有什么新的进展。

事情经过早就一目了然。

看看5月28日是加拿大法官是怎么判的。

加法官认定孟晚舟"双重犯罪",下月继续交锋-观察者网

法官霍尔莫斯27日一方面表示加拿大并没有参加对伊朗制裁,另一方面仍然声称孟晚舟团队的”双重犯罪“辩护限制了加拿大对于国际犯罪引渡的能力。因为他觉得,美国的制裁在根本上没有和加拿大的价值观产生冲突

这踏马的,判案都不用管法律依据了,直接上“价值观”了!

这官司还打个鸡毛掸子啊?

这个事情,俨然就是加拿大作为一个被美国傀儡的国家,被迫做了人家的凯子。然后大脑感觉不对劲,但身体的一部分也却觉得嗨了。


话又说回来,圣姑为什么会被抓住?是CIA进入中国了吗?

儿子在美国上学。自己同父异母的妹妹也刚在美国大学毕业。

这不也是作?

这不是送肉上砧?

拉叽叽倒吧。鞭一下汇丰就完了。

深圳银保监局:同意汇丰银行深圳龙岗支行关闭_手机搜狐网


user avatar   yisandao 网友的相关建议: 
      

这起事件的直接导火索,说白了就是汇丰银行为了自保干了一件不要脸的勾当。汇丰为了逃避美国制裁,而选择与美国同流合污构陷孟晚舟。

也就说是,汇丰在商业利益与坚守道义之间,无耻地选择了背信弃义。

首先,我们需要先了解美国指控孟晚舟“欺诈罪”的核心内容。

根据路透社报道,美国当局“指控”称,孟晚舟在华为与一家伊朗营业公司的关系上误导了汇丰,导致汇丰可能因违反美国对伊制裁规定而遭到罚款及惩处。

划重点,这里透出的核心事实是,汇丰本身违反了美国伊朗禁运条例,在面临美国处罚的压力与威逼利诱之下,汇丰直接把孟晚舟推出来“背锅”。

而美国指控孟晚舟“欺诈”的核心证据,就是汇丰提交给美国的一份16页的PPT,而这份PPT只是孟晚舟针对汇丰管理层的一个内部演讲。

而且,大家要搞清楚一点,美国指控的孟晚舟“欺诈罪”,这里的“欺诈对象”是汇丰银行,而不是美国自己。

这就等于汇丰被美国抓住辫子后,跳出来说孟晚舟欺诈它。这属于典型的无视事实和商业操守的无耻行为,全然不顾自己的商业信誉。

在得到汇丰提供的这份PPT后,美国通过在案件证据方面误导加拿大实施了逮捕行动。

美国针对孟晚舟的行动,起初的目的就是希望在与我国的贸易争端中获得讨价还价的筹码。而且特朗普对此毫不避讳地直言,“如果我认为它对达成有史以来规模最大的贸易协议有利—这至关重要—我肯定会在认为必要的时候干预”。

因此,在此案证据存在明显漏洞和动机过于明显的情况下,孟晚舟的律师团队已经在7月23日的时候向加拿大法院申请中止执行美国引渡程序。

引渡听证会目前预定是在2021年4月底告一段落,这中间穿插了美国大选,不排除大选有可能给此案带来一定的变数。

最后,再说说汇丰银行是如何自毁前程的。

汇丰银行全称是香港和上海银行有限公司,作为一家发端于中国且在中国有着100多年历史的银行,虽然总部目前位于英国伦敦,但其主要业务都在中国。也就是说,汇丰一边赚中国老百姓的钱,一边在干些偷鸡摸狗损害中国利益的事。

汇丰敢干出这些事儿,就得承受中国老百姓的怒火,目前最新的消息是,汇丰银行深圳龙岗支行已经被关闭了(华为的总部就位于龙岗坂田街道)。


user avatar   gnadil 网友的相关建议: 
      

这篇文章看得我有点晕,《人民日报》这是恨孟晚舟没被锤透?我来总结一下《人民日报》的全文内容:


第一回合:

汇丰银行:除了PPT以外,我们不知道华为、skycom和伊朗的确切合作关系,也没有任何证据。孟晚舟的PPT是我们一手的书面证据,我们没办法提前搜集证据,也没办法跟孟晚舟当面拿证据对质,只能选择首先相信她。

人民日报:不,根据邮件证据表明,你们从一开始就完完全全知道了华为和skycom的股权关系、孟晚舟在伊朗违法贸易的全部确凿证据,才选择给华为做信用担保。你们汇丰是“罪犯的帮凶、知法犯法”这件事,是不可能用PPT来洗脱的。

孟晚舟:???????????????


第二回合:

汇丰银行:我们9家银行给华为提供总共9亿美元的信用额度,包括我们汇丰银行自己在内,每家银行拿1亿。

人民日报:那为什么你汇丰喊出9个亿,最终自己只拿出8000万?你真是太无耻了!

汇丰银行:??????????????

华为:而且我们最后也没用上汇丰的1个亿额度。

人民日报:他们连用都没用上,汇丰你这样更显得无耻了。

汇丰银行:??????????????


第三回合:

人民日报:汇丰银行精心设置陷阱陷害华为,进行金融欺诈。

汇丰银行:我怎么了?

人民日报:你们居然只派出了亚太区全球银行业务负责人艾伦·托马斯(Alan Thomas)跟华为CFO孟晚舟对接谈这笔信用担保业务,级别压根不相称。谈业务必须讲究职位平等,汇丰银行也应该找你们对等的CFO来跟孟晚舟来谈。

汇丰银行:?????????????

人民日报:你们高管和孟晚舟在牛排馆约谈,没有选择会议室,没有任何书面记录,证明这本身就是双方在密谋犯罪的事情,两个人都不是好东西。

孟晚舟:?????????????

人民日报:你们整个精心策划约见孟晚舟,成功则自己赚钱,失败则把孟晚舟的犯罪实锤拿出来免责,你们做的局真的是太精密完备了!

孟晚舟:?????????????

人民日报:这个PPT就是汇丰银行构陷华为的实锤,是美国一手炮制的!希望大家都来看看这个PPT里讲述的真相!

孟晚舟:?????????????


第四回合:

人民日报:汇丰银行就是美国的“马前卒”!

中国平安:????????????


其实“孟晚舟案件”整个事情,如果你真心实意地为华为着想、为孟晚舟着想,让他们在当前暂时失利的前提下把口碑和舆论仗打赢,只要媒体不把细节和真相公布出来,像“孙杨兴奋剂案”前期一样,反复上价值观带节奏,遇事就“这都是美国人的阴谋”,最终整个事情稀里糊涂地糊弄过去的概率还是蛮大的,大家也会在口号的带动下站在你这边。

结果《人民日报》从头到尾来了个:“孟晚舟求锤得锤,你汇丰也不是什么好东西”——我也是服了,到了临近关头还有二流报纸这个搅屎棍。


user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

出这个新闻,可能已经很接近引渡了。做最后的努力。

引渡之后,美国审孟,可能涉及的东西就多了。

不一定限于伊朗的事情。

还是看2021大选后风向,


user avatar   huangshang98 网友的相关建议: 
      

自贸易战以来,已经快2年了,华为一直在独立支撑,国家只是口头支持,一直没有直接行动,现在看起来,国家要准备行动了。

华为被卡脖子,已经基本确定了,以前一直是一种模糊状态,美国连台积电都没有能够搞定的时候,中国没有必要出手。台积电是被美国抓壮丁的,台积电也不愿意卡华为,但台积电没有能力违背美国。现在美国已经搞定了台积电,真正要在接下来的几个月卡华为的脖子了。

然后,英国已经彻底的倒向美国,格局基本成型,如果不给英国一点教训,就会给其他观望的国家一个印象,美国是得罪不起的,中国软弱可欺的,中美竞争的时候是一定不可形成这种思维定势的,一旦形成,对中国极为不利。虽然中国弱势,但必要的反击一定要有。

孟晚舟案件的真相是什么完全不重要,因为在这种国际大形式下,还有谁在乎真相呢??大家早就知道真相是什么,就像大家早就知道傻大木没有化学武器一样,可是有任何影响吗???在利益的影响下,每个人都选择相信自己愿意相信的信息。于是真相是什么可能并不重要。

全世界都知道孟晚舟案件是政治事件,但这不影响加拿大郑重其事的把这当一个法律事件来处理,当处于乱世的时候,”公道不在人心,竞争在乎实力“。现在就是乱世的开始。

人民日报现在出手,是在为后续的行动进行舆论准备。至于最后中国如何出手,我们就拭目以待吧。汇丰最好想办法让孟晚舟回家,否则这个公司不要想活了。这即是帮助华为,也是打击英国。

至于台积电对华为的封锁,因为事关重大,中国可能会慎重处理,因为现在的首要任务是保就业,庞大的电子产业链的无数产业工人的利益是最重要的,相比较起来华为反而比较次要。但兔子绝不是心慈手软之辈。我们还需要继续观察。

中美冲突已经好几年了,始终牵引我们的神经,中国始终处于守势,但现在情况已经有所变化,接下来我们可能会看到硬碰硬的对撞,没有这样的对撞是不可能的。只有互相对撞损失巨大,才能让对方心生畏惧,行事有所分寸。

即便现在不对美国出手,对英国下一步狠棋,也很有可能。英国和加拿大澳洲不一样,加拿大澳洲不过是跳梁小丑,英国却是几百年的玩家,在国际上是有分量的。一旦出手就要敲山震虎。

美苏对持的时候,其他国家对于站队是极端慎重的,这关系到生死存亡的选择,现在很多小国还没有意识到问题的严重性,有必要提醒一下。为接下来的漫长的双方互有攻防开始新的阶段做准备。


user avatar   threeshi-rui 网友的相关建议: 
      

可能大家最近有关注过这个事件,华为的孟晚舟之所以拟被引渡是因为:根据加拿大的双重引渡标准,需要认定孟晚舟在加拿大和美国两地都触犯刑法,才可以被引渡——这背后是因为,基于加拿大《引渡法》与《加美引渡条约》明确规定,不支持出于政治目的的引渡。所以,加拿大当局始终坚称“孟晚舟事件是一起司法案件”。

由于之前孟于2018年12月在温哥华国际机场被捕,美国当局指控她银行欺诈,误导汇丰关于华为与在伊朗运营的一家公司的关系,使汇丰面临违反美国对德黑兰制裁的罚款和罚款的风险,而今年5月28日加拿大不列颠哥伦比亚省高等法院裁定孟晚舟案的本质是“欺诈罪”。

在这个前提下,这意味着符合加拿大的双重犯罪引渡标准,所以加拿大和美国才会认为可以引渡。

然而,在当下媒体所披露的证据来看,似乎情况可能并非如此,或许并不构成银行欺诈。因而,如果犯罪前提不存在,那么华为的孟晚舟自然是无辜的。汇丰的构陷如果得到证实,将意味着汇丰银行将因其在美国对中国高科技巨头的不懈镇压中的作用而面临法律后果,并受到中国企业和公众的强烈反对。

供参考。


user avatar   wu-pei-70-19 网友的相关建议: 
      
中国是个法治国家,美国是个法治国家,世界是个法治世界。我就不信罪恶得不到惩罚,正义得不到伸张。

——申鹏


user avatar   da-jian-you-xia 网友的相关建议: 
      

我希望能在这条问题下看见那些口口声声说华为是因为违规而被美国抓到小辫子的人,说孟晚舟在加拿大别墅依旧吃好喝好的人。

我明白华为和其他公司业务上有竞争,平时各家粉丝没少起争端。但是在外界压力来临之际,我原本以为大家会团结一致口径对外,没想到有些人还怀揣着“攘外必先安内”那一套。明明是我国公民遭受了不公正待遇,但是他们还是拍手欢庆,即使是今天,孟晚舟被捕的话题还有人刷“251”,“经济罪犯”等,甚至还有对孟晚舟国籍的质疑,乃至对任正非其他子女国籍的质疑。

我无意对这些人过多评价,因为他们大概率不会打开这个话题,在他们心中已经判了孟晚舟有罪,这次没能如他们的愿,他们一定很失望吧。




     

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