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欧盟称「将不惜一切代价重建太阳能制造业」,其中还有哪些信息值得关注? 第1页

              

user avatar   mima2014 网友的相关建议: 
      

哈哈哈哈哈哈!

看到这个问题,说实话,给我整笑啦!!

库不齐沙漠里,我们的光伏电站是这样的

在龙羊峡水库旁边,光伏基地效果如图,面积高达上百平方公里!

光伏的整个产业链,大概是 工业硅 -》 多晶硅-》 单晶硅 -》 硅片-》 光伏组件-》 光伏电站!

经过20多年的建设,反复的行业淘汰!

我们统治了世界百分之70到90的多晶硅!

百分之70以上到90的硅片!

百分之70以上的光伏组件!

即便是未来的HJT电池,TOPCON 电池,仍然是中国的领先。

领先的不光是技术,关键是还是无敌的成本。

从工业硅到多晶硅,从多晶硅到单晶硅,硅片。关键的一个成本,就是电!

现在国内卷的这些企业,都去了宁夏,四川,内蒙,新疆,用的都是0.2元一度甚至0.15元一度的电!

就连切硅棒的金刚线都在内卷!

欧盟那边放话的,好像是个当官的吧?

所谓的能源专员???

哈哈哈哈,官老爷就是能放话。

可惜,屁用没有!

=====================

更新一下,其实笑话这个能源专员的是作为官员,非常的不接地气。

中国光伏的强,现在是有绝对统治力的。在基本从硅料,多晶硅,单晶硅,硅片,电池片,组件,全产业链占世界百分之70的基础上,规划和扩产的项目,未来十年还要扩产4~ 6倍。哈哈哈。

看到评论区说不要小看欧洲的技术,

哈哈哈哈,欧洲有啥技术啊????

从20年前,中国光伏产业链有今天的地步,不就是全世界卷出来的嘛?遥想20年前左右,从施振荣回国创立无锡尚德开始。那时候,欧美不就是领先吗?不就是所谓的高科技吗?从那时候开始,国内都卷死过好几轮了。

说的好像今天中国的全产业链统治力不是靠竞争出来的一样。

风停了,雨停了,你又觉得你行了?

不惜一切代价,那具体点,你要进入产业链的那个环节啊? 工业硅? 多晶硅? 电池片?还是组件?

还是那个环节就算欧盟不惜一切代价,要想有竞争力,都是无望?

要不,试一下那个切割硅棒的金刚线吧? 哈哈哈哈。

中国的强,不光是光伏产业链的强,就连造光伏的产业链设备也是强。

欧美,劳动力成本高。电价比中国贵几倍。凭啥竞争呢?

偶尔有点技术创新,实验室有点技术突破。比如别的答主写的。IBC电池效率上0.1到0.5个百分点。发发顶刊论文没问题。学术交流也大大的好。

但是想撼动中国这全球百分之70占比的统治力?

无疑是春秋大梦。

也许欧洲可以投资中东。依靠中东那强大无匹的光照资源,低于0.1元一度的电价和中国刚一波?

但是目前只靠光伏还是不能获得稳定的电力,而且,中东短期看,比如十年二十年,也难以获得充分的劳动力支撑条件。

当官的嘛。欧美的所谓各种议员,专员。

放狠话,一套一套的。

就当笑话看就好了。


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欧盟反应过来了?美国的高价天然气终于用不起了吗?

跟着美国制裁俄罗斯,先是被断供,然后就挨冻。

明明北溪2号已经建成,明明可以绕过乌克兰,但还是造成了这个局面,现在终于正视这个问题了么?

说欧盟,不如说德法,尤其得说德国,这次德国可谓是倒霉的不能在倒霉了。

默克尔执政期间,总算是把管道修好,换了一个政府直接停止最后的开通,然后一场谁也不喜欢的战争过去,德国心心念念的计划终于胎死腹中,重启之日遥遥无期。

当时俄罗斯断供了天然气,我说俄罗斯很赞赏欧洲这种只要政治正确,且无视天气变化更无视欧洲人民正在挨冷受冻现实的环保主义政府。

冬季进攻俄罗斯,也算是欧洲老传统了,结果就是这次也不例外,损失惨重

12月21日,欧洲天然气的基准价格创下了新高,相比今年年初涨幅达800%。尽管后续有所回落,但24日的价格与今年年初相比涨幅仍然超过400%。
到底是谁推高了欧洲天然气价格,俄罗斯与西方国家各执一词。路透社称,俄罗斯向德国输送天然气的管道近期改变输气方向,成为推高欧洲天然气价格的重要因素。而俄罗斯对此多次否认,并强调俄方履行合约,足量供应天然气。[1]

这个就是俄罗斯在2021年12月20日宣布断气后欧洲的价格反应,当然当时不是完全断供。

根据德国联邦统计局3月29日公布的数据,与去年同期相比,德国2月份的进口商品价格上涨了26.3%。具体来看,其中,天然气价格同比上涨256.5%,是造成德国2月进口能源价格高企的主要原因。
德国联邦统计局指出,虽然是在地缘政治危机发生之前,但能源市场的不确定性和天然气供应紧张依旧造成了今年2月所有经济领域的能源价格同比大幅上涨。数据显示,进口能源价格比2021年2月高出了129.5%,国内生产的能源成本同比增长了68.0%,消费者当月为家庭能源和燃料的支出比上一年多22.5%。
具体来看,天然气价格同比上涨256.5%是造成2月进口能源价格高企的主要原因。而在私人消费层面,能源价格较去年有所上涨主要是因为取暖油和燃料价格上涨了30.2%。与此同时,石油和矿产品的进口价格也比一年前增长了70%,电费同比上涨155.3%,进口煤炭价格同比上涨190.9%。[2]

而乌克兰的战争,就彻底使得欧洲的西欧-俄罗斯能源通道的中断。

所以我们最近听到了很多新闻,什么中国的美国协议天然气能源专卖欧洲大赚一笔,什么欧洲乃至于世界化肥涨价。

屋外偏逢连夜雨,石油也涨价了,连带国内的成品油市场也涨了不少。

还有德国为什么要进口煤炭,因为煤炭是天然气缺位的情况下的一个很好替代能源。

那为什么还是要不顾一切的重建太阳能制造业呢?

更有意思的来了,此前德国宣布2022年将全部弃核

德国GDP排世界第四,制造业更是占了5.2%世界比重。
别看只有5.2%,但是也是排到了世界第四的位置。
然后德国制造业占比德国GDP也达到了20%左右的水平
那2022年弃核跟制造业有啥关系?
因为电也是工业成本的一部分,电的价格上涨将切实影响本国工业制成品的全球竞争优势。
除了这个,居民的生活成本也会因为电价的上扬而增加。
而2022年全面弃核的唯一结果就是,电价高度上扬 。
德国过去一段时间,电价已经涨了三倍。
虽然预计下季度会有一定的跌幅,但可以预见的是电价还会再冬季用电高峰来临时刻高位运行。
根据互联网数据,德国的核能上半年发电占比约为12%左右。
如果明年弃核,那么这个缺口将有更高昂的天然气或者继续烧煤取代,或者进口
但是以上哪一个选项,目测都不是什么好的选项。
德国在能源危机之时,弃核。
我是想不通的,也是佩服的。

当时我说,能源危机之时,弃核,必定会对本国制造业重创。而这个消息是2021年11月提的

但是当时有个前提,就是北溪二号能够顺利贯通,得有俄罗斯供给充足的廉价的能源!

那现在呢?

北溪2号不但在美国的阴谋阳谋下反复折腾,现在直接被绑上战车,彻底绝望。

仅仅是天然气的问题么?

欧盟是发这个狠是用不起天然气么?

而是明明近在咫尺的廉价能源被人卡了脖子,美俄联手唱戏,让欧盟彻底下不了船。

想必过去的一个冬天,对于欧洲人来说,无疑是记忆深刻的。

那铺垫的那么多,我们知道了欧盟的决心是如何来的。

那有用么?这时候,欧盟的另一个对手我们来了。

我骄傲的宣布,太阳能-光伏制造业,我们全产业链制霸-当之无愧的世界第一。

无论是多晶硅制造-硅片-高效电池片-太阳能光伏组件-逆变器-我们全员巨头。

这还是几十年大浪淘沙的结果,在国外几次反垄断调查,国内补贴结束之后,剩下的无不是产业巨头。

我可以毫无压力的报出这些企业,隆基,通威,晶科,晶澳,中环股份,福斯特,福莱特,特变电工,上机数控,华为,阳光电源,协鑫,天合光能,江苏阳光。。。

说真的,我报不完的,我脑子里随便想想就是一长串。

欧盟想要不惜一切代价,那请问,他们打得过我们么?

2020年中国太阳能多晶硅料产能达到39.2万吨,占据全球太阳能多晶硅料的71.9%;光伏电池产能达到了134.8GW;光伏组件产能达到了124.6GW,全面领先全球。2020全球领先光伏产业前20强中,中国企业占据了其中的15个席位,拥有绝对的领先和规模优势。[3]

那欧盟如此,中国会不会有能源危机呢?

我们已经未雨绸缪了,我们早在2020年就提出了碳中和3060计划,2030年碳达峰,2060年碳中和。

当欧洲人在看着高价天然气受冻时,被政府官员号召多加两件衣服时。

我们新能源车大行其道,太阳能光伏产业如火如荼,而这一切因果在两年前就埋下了。

拓展阅读-1我之前写的一些国内的政策规划。

国内实施碳达峰碳中和的一些战略规划跟计划
2020年9月,我国提出二氧化碳排放力争2030年前达到峰值,力争2060年前实现碳中和
2020年1月,生态环境部下发《关于统筹和加强应对气候变化与生态环境保护相关工作的指导意见》
2021年2月,《碳排放权交易管理办法(试行)》正式施行
2021年4月,《关于2021年风电,光伏发电开发建设有关事项的通知(征求意见稿)》正式发布
意见稿指出2021年:全国风电,光伏发电发电量站全社会用电量的比重占11%,2025年达16.5%
2021年4月,《国家发展改革委 国家能源局关于加快推动新型储能发展的指导意见(征求意见稿)》公开征求意见。

拓展阅读2

中国是石油进口大国,中国每年进口的石油。以18年为例,进口石油4.62亿吨,约合人民币1.59万亿,进口依存度70%。
此外中国还大量进口煤炭,大量进口天然气等化石能源。
从这些来看,中国的能源结构极其不健康,而且存在巨大危险。
去年2020年,新能源好像一下子就火了,无论从特斯拉还是到宁德时代还是光伏发电。每个相关的产业在市场上都有不俗的表现。
这一方面是市场上流动性大的结果,毕竟新能源是个不错的赛道。
但是接下来中国政府层面表现出了更强烈的决心,要力争在2060年实现碳中和。
一瞬间,市场上各种声音都有。
而我却想到了另一个,这又或者是抵御下一波输入性通胀而主动启动一个战略。
趁着资金还在海外市场,还没波动到大宗,还没有出现150美刀石油的故事之前。
我们先主动调整能源结构,用可再生能源电替换掉一部分使用化石能源的部分。
虽然石油现在看起来便宜,但是在70%的海外依存度面前,这可不是闹着玩的。
150美元的石油,也不是中国人可以肆意消费的,上涨的每一分钱都会成为我们的居民通胀然后加在民生身上。
我们用电替代油,光伏的平价上网已经成为可能,电动消费可以平抑油价带来的波动,减少外来通胀带来的副作用。
我们在减少石油,煤炭,天然气的进口的同时,更可以大量出口新能源设备。
当下我们已经与欧洲,东南亚,签署了贸易协定。同样没有能源安全的他们,也会选择能源替代战略
新能源提倡跟发展,也是我们新的增长点,我们有了新需求,所以也会有新发展。
当然碳中和也很重要,毕竟全球变暖,但是三五年判断来看,目前还早。
作为疫情期间唯一正增长的国家,眼下最重要的事,是能源安全,能源替代。
所以我们坚定的开启了碳排放市场,用碳排放市场引导社会企业的转向。
当然还有一个作用,就是卡后发国家实现工业化的问题。
犹记得当年柴静采访丁院士的问题,现在我们也可以用碳排放那一套去抑制后发国家了。
后发国家还有机会么?
在中国面前我认为是没有了,没有人可以同14亿人,全工业体系完整的国家竞争。一个能打的都没有!

参考

  1. ^ https://news.bjx.com.cn/html/20211228/1196262.shtml
  2. ^ https://news.bjx.com.cn/html/20220331/1214504.shtml
  3. ^ https://baijiahao.baidu.com/s?id=1707777601078046835&wfr=spider&for=pc

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欧盟这个是做对了。这是抄中国的作业。

我国的规划就是未来的太阳能源的占比要到达40%


现在欧盟发展太阳能制造业是一个好时机。以光伏发电来说。目前光伏发电的成本已经降低了好多。在我国,西部地区的很多光伏发电的成本已经降了下来。

成本比火电的还要便宜。

作为能源革命的主力军,特别是“碳中和”背景下,世界上光伏装机不断增长的趋势明朗。

在2019年全球光伏发电量占比仅2.7%,还处于较低水平,未来空间较大。10多年来,全球光伏装机量一直是上升的,随着光伏发电平价时代的到来,年度的新增装机量有望进一步提高。

一是成本问题。在西北地区,比如青海甘肃,一些地方度电成本做到了0.2元左右,已经远远低于煤电成本,但大部分地区还是偏高的。

二是电力消纳与输出问题。一个是电力输出问题,现在售电侧无法调剂多余的指标,所以西北的光伏电力无法输出。

发电也不稳定,对电网冲击太大,特别是到了夏季的中午,发电对电网的影响,目前技术层面还有障碍。这也是当前最关键的问题。

另外,供需的矛盾也存在,我白天不需要电,光伏在发电。我夜里需要电,它又不发电了,还有极端天气等等。

以用地问题来说,截至2019年底,全国发电装机容量201066万千瓦,同比增长5.8%。其中,火电装机119055万千瓦,占总装机容量的59.2%。

而水电(35640万千瓦)、核电(4874万千瓦)、风电(21005万千瓦)、太阳能发电(20468万千瓦)等清洁能源装机总容量已达81987万千瓦,占总装机容量的40.8%。

5000万亩土地是个什么概念呢?是3.3万平方公里,就是一个海南岛的大小。

也就是说,搞定一个海南岛大小的面积,就可以在理论上替代现有火电装机量,这个不是不可能的。

至于光伏发电的消纳与传输问题, 这个方面也不是没有答案,分别是同步电网、互补电源、储能。


当然光伏发电仅仅是太阳能制造业的一部分。

它还有许多配套的地方。以及不同的表现形式。这就不一一说明。

特别需要指出的是华为。

华为进入光伏行业后,现在已经是做到了头部的位置。

尤其是华为利用其信息技术的积累,在管理光伏组件方面有着很大的优势。

在储能方面,华为搞定了沙特的一个光伏发电的项目,也是世界最大的融盐储能项目。

想想沙特是什么地方?那是产油大国,他们都搞太阳能产业。


最后推荐一下能源资本论这本书。

现在是处于能源变革的重大时期。太阳能产业发展起来,包括我国就不怕别人用石油,天然气等掐脖子。


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不说这件事是不是利好中国,也不说这个这个过程中我们能赚多少钱,只说这件事情的可行性。

以我国为例,按照比亚迪王传福的说法,如果中国1%的沙漠铺上太阳能电池板,火电厂可以都关闭,但风电和太阳能等,并不稳定,分布也并不均匀,如果要大规模的生产风电和太阳能,就需要足够多的国土和更大规模的自然资源。

目前中国最大的光伏发电基地,面积609平方公里(青海塔拉滩光伏电站),接近一个新加坡的面积大小。那你想想,如果新加坡要发展太阳能,有地方吗?同理,欧洲能把爱琴海的沙滩上都铺满太阳能板吗?

假如能,比如东欧也有很多荒地,但它们有特高压吗?有终端储电和消费系统吗?

中国的新能源相关企业,无论是一家电厂,还是一个电动车公司,又或者是一家电池、储电企业,背后的支撑,是整个中国的新能源系统,欧洲能否建立这样的系统暂时还不好说,但可以肯定的是,就算德、法能建立这样的系统,也无法扩展到更多地方,而中国可以将新能源系统,扩展到周边数十个国家。

老欧洲能把输电线驾到波罗的海三国吗,他们能协调这里面方方面面得利益关系吗?须知疫情期间他们连抗疫物资的分配都协调不了。

而目前中国仅特高压输电线路长度就已经接近3万公里了。

总之,我们要时刻记住欧洲只是一个各怀鬼胎的联盟,而不是一个大一统的国家!

这里面的“代价”,恐怕就是欧盟里所有的穷兄弟!


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光伏是一个不错的能源解决方案,但是对于欧洲来说,这其中有两个问题:

第一个也是最重要的,那就是欧洲没啥太阳,也没有那么多的空地。去过欧洲的小伙伴都知道,欧洲并不是一个经常阳光灿烂的地方,尤其是从德国再往北的那块。要知道,德国的纬度就和我们的东三省差不多了,那边之所以没有那么冷,其实全靠的北大西洋暖流,但是那边实际上是没啥太阳的。

而要用光伏发电,最好的地方就是沙漠或者戈壁,大片大片的空地,还有长时间的光照而且很少有云雨天气。换句话说,对于欧洲来说,搞光伏最好的,离他们最近的地方是撒哈拉大沙漠。如果欧洲真的要大规模采用光伏,那么他们只能选择北非,选择撒哈拉(南欧地中海气候也可以太阳能发电,但是没有北非那么优越),这也就意味着跨地中海的超远距离送电,换句话说,这同样是中国的强项(超远距离特高压输电)。

第二个关键因素,就是光伏产业。现在全世界的光伏产业,中国占据了绝对的优势。从上游到下游,从研发到制造,中国在光伏产业的优势地位是垄断性的。欧盟如果不是嘴炮,而是真的要“将不惜一切代价重建太阳能制造业”,那我得好好看看是不是要找几个光伏上市公司买入股票了。

欧洲要重建太阳能制造业,就绝对离不开中国企业的支持。如果欧洲指望用太阳能代替俄罗斯的能源缺口,那么所需要的光伏相关的产品,将会是一个天量的数字。可以看到欧洲的能源结构里面,占比最大的为原油(32%),其次为天然气(26%),第三为煤炭(14%),太阳能对应的比例虽然一直在上升,但是才5%左右。

如果欧洲试图完全用太阳能补上俄罗斯的能源缺口(2020年欧盟自俄罗斯进口能源占总需求的24.4%),就是说需要在现有的太阳能发电量基础上增长到现在的6倍(占比30%)才能完全填补缺口(这还是不考虑未来的能源需求增长的情况下)。就算是欧洲发了疯一样的推广光伏,每年的发电量增长50%,也需要4-5年之后才能满足需求——不知道这几年欧洲打算怎么熬过去。

总结,如果欧洲真的选择光伏作为长期能源战略目标,对于中国来说是大好事,实际上意味着欧洲在能源上面被中国绑定。但是这个能源战略切换需要大量的投资,还需要好几年的时间,欧洲老百姓能不能等得了,欧洲领导人能否坚定推进下去,这都是问题。


user avatar   xiamenda 网友的相关建议: 
      

就欧洲那个除了伊比利亚和意大利之外(巴尔干离东欧太近估计够呛)没有多少太阳能资源的地皮,我很好奇制造了往哪里放,北非么?远距离特高压输电?


没想到这个吐槽回答大家的注意力集中在美国的太阳能充裕上,其实美国在天然气、石油、煤炭(全球第一)的储量上也是远超过中国的,当然这也仅仅是陈述事实,没有引申含义。具体移步回答:


user avatar   si-wang-54 网友的相关建议: 
      

都“不惜一切代价”了,为什么不直接买俄国天然气呢?

为什么不干脆把俄国拉进欧盟呢?


user avatar   yi-li-li-ya-de-ma-ku-si 网友的相关建议: 
      

瓦克的西门子法单公斤晶硅耗电多少?没记错没有80度也有70多吧。咱们通威的是多少?50—55度。协鑫那个颗粒硅是多少?25度。就这一条,你欧洲从太阳能第一步就落后半个到一个身段。

行业某大佬说过,西门子法发明出来,人家德国人就没打算自己能扛多久,因为迟早被你中国人吃干榨净。这玩意不单单是个装置的问题,涉及到整个大化工的流程管理,这玩意,没个十年,你能把成本降下来。按照大佬的说法,到时候欧洲不仅仅需要进口一整套设备,还需要进口一批中国工程师了,这可能么?呵呵。

至于技术,没记错,隆基的Topcon已经两三次创造转换率世界效率了吧,迈为那边,HJT无铟镀层,表面微晶,基本都是围绕工艺改良来做的。我觉得,这才是中国体系可怕(让人恶心)的地方,它可能不会是最先发明一个技术的,但一定是吃的最透的(内卷 ),最终结果就是成本无限低(光伏产业组件的成本,10年下降了90%+),你让西方怎么活。

放几张乐山晶硅厂的照片结尾吧。大化工,现在全球,能搞得过中国的不多了(我指成熟体系的,咱们还有很多高精尖技术需要追赶)



user avatar   li-jian-qiu 网友的相关建议: 
      

我每天都在看到欧洲政客变着花样吹牛X。

我很久之前就强调了一个问题:新能源是制造业,旧能源是采掘业,新能源的扩大是以旧能源的增加为代价的,没有旧能源你新能源哪来啊?

你制造光伏的东西哪来啊?天上掉啊!

在新旧能源替代点没有出来之前,旧能源的依赖度是会加大的。

也成……你可以来华进口嘛,进口不消耗能源了,也不能说没错对吧。




              

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