百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



如何看待欧盟不承认白俄罗斯选举结果,并将制裁相关个人?反映出西方怎样的政治价值观? 第1页

        

user avatar   luxenius 网友的相关建议: 
      

要么卢卡申科或者他自己人继续留任,要么独立的白俄罗斯不复存在。

西方不要用力过猛啊。


user avatar   li-jun-san-hao-ji 网友的相关建议: 
      

在这里,我必须要提几点纠正一下大家的认识:1.本次事件的幕后推手不是欧盟而是俄罗斯,欧盟更像被俄罗斯利用了;2.白俄罗斯几乎不可能变成乌克兰第二;3.白俄罗斯这些年的发展在东南欧国家中谈不上差也谈不上好。

关于第一点,先来整理一下本次事件的来龙去脉:

卢卡申科从历史上来说当然属于亲俄派,在上世纪末本世纪初的时候非常积极的推动俄白合并,因为当时俄罗斯在休克疗法中一片混乱,卢卡申科基本稳定了白俄罗斯的经济形势,如果此时合并,卢卡申科很有机会成为俄罗斯总统。但随着普京逐渐的站稳了脚跟,卢卡申科对于合并的热情也随之淡去,乌克兰危机后,俄白合并彻底陷入停滞,可普京却兴致未减,去年2月在卢卡申科访俄的时候,普京还和卢卡申科又提了一次合并的事,但是实际上卢卡申科对于合并兴致了然,只是希望继续向俄罗斯要求援助而已。在此基础上,为了抗拒俄罗斯的压力,卢卡申科试图改善和西方关系,2016年释放了大批政治犯,换取欧盟解除制裁,今年2月,在俄罗斯对合并进度不满取消援助后,白俄更是恢复了和美国互派大使,并邀请了彭佩奥访白俄,表示要买美国石油。

随后白俄罗斯形势急转直下,因为俄罗斯援助取消导致白俄财政困难,卢卡申科对疫情的错误应对更是导致雪上加霜,沉寂已久的反对派开始冒头,首当其冲的就是亲俄反对派,随即卢卡申科对亲俄反对派进行抓捕并逼其逃亡莫斯科,期间卢卡申科指责俄罗斯是搞乱白俄的幕后黑手,还抓捕了33名俄罗斯瓦格纳集团雇佣兵,甚至威胁将他们引渡给乌克兰,表示要和乌克兰联合抗俄。在亲俄反对派头面人物几乎被一网打尽后,亲俄反对派转而支持相对偏向西方但也不反俄的季哈诺夫斯卡娅(此人未必和俄罗斯毫无关系,毕竟还雇佣了俄籍的竞选顾问),季哈诺夫斯卡娅因为表示当选后立即辞职重选,使其迅速的成为了白俄反对派共主。

时间进入到白俄罗斯大选,8月9日,大选结果揭晓,卢卡申科以80%的得票率再度当选,与民调结果严重不符,俄罗斯第一时间给卢卡申科致贺电,但俄媒普遍暗示选举结果有问题。8月10日,白俄罗斯爆发大规模抗议活动,首都明斯克戒严,季哈诺夫斯卡娅被白俄安全部门带走3个小时,此时大批俄罗斯记者和西方记者一起走上街头,进行了倾向抗议者的报道,俄媒甚至放出了卢卡申科已经逃亡的假消息,多名俄罗斯记者被捕;8月12日,季哈诺夫斯卡娅逃往立陶宛,波兰和波罗的海三国对于卢卡申科大加指责,表示将对其进行制裁,但乌克兰却保持沉默;8月14日,卢卡申科到莫斯科求援,普京拒绝与其会面;8月15日,彭佩奥访问波兰,期间与波兰商谈白俄罗斯问题,双方没有达成任何共识,疑似美国不希望对白俄进行制裁(美国门调一直很低,只是口头指责),但波兰不同意,同时卢卡申科与普京通话,疑似在合并问题上松口,两人均表示要捍卫俄白联盟,并拒绝欧盟干涉。8月16日,白俄爆发解体后最大规模抗议,20万人上街要求卢卡申科下台,波兰和波罗的海三国对于卢卡申科批判门调升高,甚至表示不承认其为白俄总统,卢卡申科宣布释放俄罗斯雇佣兵和记者;17日至19日,德国多次表示要斡旋,但均被卢卡申科拒绝,8月19日,在欧盟做出决议前几小时内,默克尔再次试图和卢卡申科通话,希望缓和局势,卢卡申科拒绝接听(很有可能是普京的要求,必须把欧盟排除在外),随后,在波兰和波罗的海三国的强烈推动下,欧盟通过了问题中的制裁决议。

从上述情况可见,唯一从选前到选后都在发挥重要作用的国家就是俄罗斯,季哈诺夫斯卡娅这位偏向西方的候选人最大的意义就是绑架了欧盟的态度,撩拨了素与卢卡申科有过节的波兰和波罗的海三国情绪,使欧盟不得不对卢卡申科强硬,从而彻底切断了卢卡申科联西方制俄的念想。

关于第二点,白俄罗斯没有乌克兰的社会那样撕裂,国内的亲俄和亲欧派没有尖锐的矛盾,反对派的头面人物没有一个是反俄的,也没谁明确提出要加入欧盟,这种情况下,爆发内战缺乏社会基础,俄罗斯也没有军事介入的计划,而俄白的军事同盟使西方也无法介入。因此,俄罗斯极有可能有两种选择:分别是土耳其模式和亚美尼亚模式。

土耳其模式:2015年俄罗斯介入叙利亚战争后,土耳其曾击落了俄罗斯军机,两国摩擦不断,甚至被认为有爆发战争的可能,但2016年,土耳其军事政变后,俄罗斯帮助埃尔多安稳住了局势,土耳其在之后选择和俄罗斯合作,瓜分美国收缩后在中东的战略真空。因此俄罗斯也可以用帮助卢卡申科稳定局势为筹码,换取俄白一体化。

亚美尼亚模式:2018年,亚美尼亚爆发大规模抗议活动,要求亲俄的原总理下台,在反对派领袖承诺将继续深化俄亚关系后,俄罗斯出面斡旋,让原总理体面下台,和平交接。如果卢卡申科无法控制局面的话,也不排除俄罗斯出面斡旋让其下台,换一个亲俄派上台。

关于第三点,先来看一下数据:

1994年卢卡申科刚上台的时候白俄罗斯的人均GDP是1460美元,罗马尼亚是1323美元,保加利亚是1148美元;2014年乌克兰危机的时候,白俄罗斯是8318美元,保加利亚是7874美元,罗马尼亚是10026美元,相比而言差别不大。但乌克兰危机后,因为白俄卢布和俄卢布挂钩,导致急剧贬值,到2019年白俄罗斯为6663美元,保加利亚为9737美元,罗马尼亚为12919美元。而且白俄罗斯基尼系数较低,只有0.25,罗马尼亚是0.35,保加利亚是0.39。

东欧当前经济比较好的就是波兰捷克和波罗的海三国,这些靠近德国,可以接受德国产业转移的国家,东南欧的经济普遍强不到哪儿去,更不要说白俄罗斯还是内陆国,地理条件还远不如罗马尼亚和保加利亚,白俄罗斯的经济离开了苏联体系根本无法发展,真把经济问题全甩卢卡申科头上明显不合适的。

最后,我再表达一下我的立场,卢卡申科连续干了这么久,没什么大过错,但也没什么大功劳,这次大选又有明显的猫腻,赶他下台我不反对。但无论他下不下台,我都不看好白俄罗斯的未来,白俄罗斯的人民可以因为朴素的不满发起一场抗议,但这场抗议的结果,必然掌握在帝国主义手里,无非是德帝,美帝还是俄帝而已。


user avatar   ji-xuan-yi-9 网友的相关建议: 
      

这没有什么好看待的啊,新世界就是这样子。

白俄罗斯的问题无非就是,继续抱俄罗斯大腿,没钱,卢卡申科gg.和西方和解,俄罗斯不同意,乌克兰的案例告诉我们西方的支持很难到位,卢卡申科继续gg.

无论怎么讲这都不是什么传统叙事。

传统叙事是什么呀?传统叙事是在美国和欧盟还比较稳健的时候,白俄罗斯依靠左右逢源和政治稳定苟在关键位置上丝毫不慌,摇身一变,拿出一个“以国企为主体,其他所有制并存,有总统,没政党”的缝合怪(对比乌克兰你就知道这一套非常稳)来,搞的东边和西边都没有脾气。

(这种缝合怪我们也是很眼熟的,在金融危机以前也是左右逢源的。美国人觉得我们经济发展了必然导致政治变革,欧盟觉得中国的中产阶级发展了会促进非政府组织发育,日本觉得中国又不抓军事,又成了第一大市场,又土鳖,简直美滋滋,澳大利亚觉得天朝人傻钱多留学生意好做,俄罗斯觉得契丹又有钱又友好又不抓军事,哪里还有这么完美的邻居。唯一觉得不开心的可能只有朝鲜。)

结果美国自由派一通操作猛如虎,搞出了金融危机,之后白俄罗斯连吃了两套连招。

金融危机套餐导致白俄罗斯币值狂贬(而且是贬了不止一次)。(金融危机也是导致欧美拿不出足够的钱来证明自己最优胜的最关键事件)

乌克兰套餐导致俄罗斯也没有余粮了,嘴上俄白联盟,拿不出真金白银,这怎么办?

相对于天朝用四万亿一套hold住了金融危机的爆破力,同时国内进行了进一步改革,避免了外部势力的干预,白俄罗斯啥都没干成,那这下场有啥可意外的。

不要动不动就觉得欧盟想搞事,默克尔明显是在息事宁人。默克尔为什么这么说?因为乌克兰危机的获益者并不是欧盟。马克龙上台后力推对俄罗斯和解,一定程度上是得到了默克尔的支持的。白俄罗斯的稳定对欧盟只有好处,没有坏处。现在就连美国人都已经从乌克兰的教训中反应过来,对白俄罗斯的情况表态谨慎。

但是波兰并不这么看。

那么,冷战断裂带不会弥合。旧世界的触手从地下伸出,死死地把欧盟和俄罗斯束缚在过去。这是中国和美国的幸运。

就在欧盟和俄罗斯仍然不能进入新世界的时候,波兰已经带着古典时代的仇恨出现在这片苦难的大陆上。

你看,这世界还是很有趣的。


user avatar   jiu-shi-qi-dian-qi-ban-ban 网友的相关建议: 
      

人在白俄,刚刚通网。

前排补充:可能我这个回答不是提问者想听到的,我也前排说明一下。鄙人也不是什么叽叽歪歪的小粉红。鄙人祖传老紫红,CCP铁粉,十几年自干五,多年前与某社里几个人也有过一些接触,屁股在那边请不用怀疑。同时作为还在白的华人,我比任何人都希望白俄按照现在的路线走下去,安安心心的做一个中俄的禁脔,卢老爹千秋万代。

问题是:这还有可能吗?

你可以说,这次民众被利用了。

没错!

这是西方对白俄颜色革命!

完全正确!项庄舞剑意在沛公!闹的是白俄,打的是中俄!

那么还有一个问题:普通百姓对老卢的愤怒是不是真实的?

就我所见,可以说,即便这是被利用的愤怒,但是这愤怒本身也是真实的!

当然,我也就一介草民,并不能看到更多,也不敢键政妄议。你也可以说我身在风暴眼而当局者迷,我也同意。我只谈我自己的看法,毕竟题目也是这个。

现在看来老卢本人,基本就快要成中俄砸在手上的垃圾股了,即便死撑过这五年,下一个五年呢?中俄继续死撑老卢很容易,但是也只会让白俄国民连带着更厌恶中俄,更加向往“西方自由世界”。所以……不如……你懂我的意思吧? 换人不换路嘛。又或者说,这些“土豆人”在中俄的庇护下安静日子过太久了,也该有点教训了。我可是听过一些土豆人说过“全天底下白俄最惨,乌克兰(对!你没看错!)现在也比我们好”的。我也不像某些键政喜欢搞“我比中南海会治国系列”,我承认我没有这资格。我只是把这几日的所见和自己的所思所想表达一下。

———————懒得编辑的分割线———————

白罗斯八月九号选举,当晚就开始示威游行,然后全国断网三天。闹了十一天,知乎上才有提问,说明……白俄这国家是真•没存在感。

先说看法:大概率这次老卢药丸。

大规模抗议活动是8月9日晚上“突然”开始的。当然这个“突然”,是对我们这些懵懵的外国人来说的,当地人民其实早有准备。譬如我经常去的那家咖啡店,提前几天就通知9号不营业,有个认识的当地姑娘早早就请了一个礼拜假离开明斯克逃回了老家。(当然几天后其人在老家表示:他娘的我老家也不太平啊!)

网络大概是下午三四点就没了,所有通讯软件包括且不限于Twitter,Fcaebook,ВКонтакте, Instagra,Youtube,Viber,微博,B站,反正我有的,都试了,全没有了。唯独留了一个微信可以正常使用。稍晚些时候,手机讯号也断了,完全回到了通讯基本靠吼的时代。晚上八点,我和个美国人还坐在明斯克市中心Няміга旁的某条小弄堂里喝咖啡,这时候马路上人开始越来越多,基本上年轻人为主,喊着“Жыве Беларусі”(白罗斯要生存)的口号举着白红白旗帜(1917-1918,1991-1995年的白罗斯国旗,自由派的标志)开始聚集。十一点时候,队伍开始成型,过往车辆也在向游行队伍鸣笛助威,我俩发现苗头不对,决定撤离市区。回去路上路过独立大街,当时那里还还空无一人。回到住处后,开始听到市区方向传来爆炸声,应该是防爆警察的震撼弹。爆炸声持续了一夜,早上六点左右归于宁静,然后移动通讯恢复,网络仍旧断着。

就这样持续了三天,基本都是白天一片祥和宁静,下午五点开始断通讯封路,晚上开始游行示威。同时有传来大量抗议人群被捕/受伤,和有个别死亡事件。第二天,传来“反对派领袖”,那个叫什么什么卡娅的带着孩子跑路去了立陶宛。游行示威开始归于平静。之后三天,即8月12-14日,基本大无事,最大的新闻就是波兰,立陶宛和拉脱维亚三个屌丝制定了“援助白俄”的计划。随着网络的恢复我们这些懵懵的外国人也以为这事儿就这么过去了。

8月16日,星期六。白天当天老卢的支持者,号称有五万人,在白罗斯市中心的列宁广场举行集会,支持老卢当选。同时,反对派也开始在市区集结游行。说句实话……规模比老卢这边的大了不少。后来网上号称有二十万人,真假我不知道,反正我下午五点出门的时候,街上只剩下大群大群的白红白,老卢的支持者早就被淹没了。

8月18日,周一,白天突然断网了半个小时。当时我在市区,断的我们一脸懵逼,包括在场的当地朋友,因为外面好像天下太平。下午我们才知道,当时老卢在МЗКТ(Минский Завод Колесных Тягачей,明斯克轮式拖拉机厂)发表演讲,结果直接被台下的工厂工人们轰下台。

之后这两天,老卢就开始表示进行政治改革并且考虑交出权力,社会秩序基本正常。

综上,就是这几天在“风暴眼”的明斯克的所见。

然后谈一下看法:

首先:老卢在白俄的支持率并没我们想象的那么高。虽然我也是个十五年章的老SCER(如果SC还活着的话。 )老健政老苏粉(不然也不会跑这鬼地方)了,但是我一直主动避免和当地人谈其国内的政治问题,因为我毕竟是个外国人,俗话说得好“刀没插在你身上你不知道疼”,外人以任何方式妄加评论对方的家事都是极大的不尊重。但是从当地朋友的只言片语中的流露中发现,年轻人几乎没有喜欢卢的,甚至一些年长的人也不喜欢。

其次:为什么会这样?你要说卢卡申科在94年拯救了白罗斯,完全没错。错就错在他这一“拯救”就“拯救”了二十五年,还想要三十年甚至更久。对于一个现代国家来说,总统一当就是二十五年,确实有点“过分”的事情。就算学普京玩玩二人转也比他一个人头铁刚在上面好。跟别论他在后期,特别是这次疫情时期梦游一般的表现,不得不让人对其如今的执政能力有所怀疑。

还有:作为这次反卢的主力年轻人,他们基本都出身在卢卡申科时期的95后00后们,他们没有经历过苏联解体时的混乱和绝望。他们从小生活的,长大的,就是这样在西方制裁下一潭死水般的白俄社会,对比互联网上看到的西方世界(在平时,白俄基本没有网络管制,可以自由访问YouTube,Facebook等等西方主导的网络平台),对于改变现状有着迫切的愿望。思考白俄问题的时候,最大的靶子是谁,不言而喻。同时加上波兰对白俄,从宗教到文化全方位渗透(说白俄语的白俄人和说波兰语的波兰人几乎可以无障碍交流,反而一个只会俄语的俄国人是无法理解白俄语的),他们会转向哪边,也同样不言而喻。

最后:面对这次危机,白俄政府本身也有极大的问题,一:抗议初期手段过于强硬,断网断手机(断网并不能阻止'有想法'的人翻墙,我可是亲眼见过外面警察在封路,房间里年轻人翻着墙往境外发视频的),对抗议人群(就我所见,基本都是徒手)直接上橡胶警棍催泪瓦斯,造成了不可逆的舆论影响。二:对网络管制的过于粗暴。三天断网,然后突然开网,结果就是各大社交媒体,无一例外的突然大量涌进自由派的宣传。鄙人为了避开某些推送刷屏(你懂的),用的是白俄手机号白俄定位白俄语言,结果那几天,所有页面简直是被白红白刷屏。加上警方初期的粗暴执法,直接别落下了“暴政”的口舌,自由派反而获得了大量路人的同情(这也是周六为什么自由派游行支持者多得多的原因之一),这里说个有意思的,暴乱最严重的时期,除了上窜下跳的波兰之外,我问了在国内,在美国和在英国的朋友,纷纷表示除了老卢再度当选新闻,没在当地主流媒体上见到任何关于白罗斯的内容。国际社会关注反而是几天后警方暴力执法场面被网络发酵之后。三:老卢政府的针对性的造势太晚,反对派在9号晚就已经开始集结抗议,而老卢本人的支持活动一直拖到了一个星期后的16日,而此时政府的舆论基本已经全线溃败。同时,造势活动上也绝口没提可以暂时缓和矛盾的政治改革问题,相关问题在18号的拖拉机厂才说,在拖拉机厂,面对着工人却又不提工人们最关心的福利待遇问题。基本盘都没护住,这仗怎么打?

所以怎么说呢,我也是以个人看法,老卢本人这次大概率是药丸了,至于老卢完后白俄会不会变色,这个东欧小国往左走还是往右走……我觉得最后也是最好的结果,老卢去死,然后一切照旧。毕竟这地方是中俄两个巨头的命根子,想这样就把白俄夺走,是你波兰太飘了还是我中俄拿不动刀了?

说这次背后有西方推手吧?这是铁定的。白俄是俄罗斯在东欧最进也是最坚定的盟友,也是中国一带一路战略上的重要节点。白俄一旦变色,对中俄都是极大的伤害。别的不说,明斯克到莫斯科才区区八百公里。拿下白俄,也别理会“中导条约”了,卡桑火箭都可以轰炸莫斯科了。更别说中国为一带一路而对白俄进行的大量的投资了。但是话说回来,对于当地民众,我们也无法苛责什么,毕竟老卢这波人头送的太狠,你要说这百分之八十的得票率是真的,那我也是不信的。人人都有改变自己生活的权利,刀没插在你身上你没资格喊疼不疼!还是那句话,你自己的人民群众,你自己不去争取,那就……被别人争取咯?

最后提醒一句:别被网上营销号骗了!白俄年轻人对中国人并不友好!

吃完饭时候突然看到这问题,所见所闻稍微说下,一点点补充。


user avatar   qi-gu-wu 网友的相关建议: 
      

知乎删了那么多白俄和老卢的相关问题,居然还留下一个,结果我一看提问者,观察者网,大概懂了,再一看提问最后,“反映出西方怎样的政治价值观?”,懂了,这是想引导舆论批判一下西方的虚伪,去输出颜色革命,搞乱他国。

但是我特别好奇,为什么白俄人全举的是红白旗,也没见人举欧盟旗啊,根据各种现场情况汇总,白俄人民也很讨厌与反感他国干涉内政啊,无论是欧盟还是俄罗斯都是如此。

所以核心点在于他们上街的诉求,很简单,看一看时间点就知道,就是老卢宣布八成选票当选的时候,人民普遍性的不满爆发了,认为这次大选计票存在舞弊行为。

既然找到了这个原因,那就该设立独立的调查组进行选票调查,查查看这次大选到底有没有舞弊,老卢到底获得了多少选票。

反正能让那么多万人上街,警局,国企,电视台都能集体罢工,连自己的支持者集会都组织不起来的老卢,到底有没有八成选票,选举有没有舞弊,我想大家都清楚。


顺便,看了观察者网的答案,我希望编辑能问一下他的那个白俄朋友,这次大选老卢为什么能得八成选票,这里面有没有问题,能不能正面回答。我倒真想看看那个白俄朋友怎么圆这个事。

还有所有给老卢洗地的人,我也把问题抛给你,你凭你现在了解到的所有信息,你觉得老卢这次获得八成选票有没有问题?这个问题可跟立场一点关系都没有啊,单纯的智商与逻辑问题罢了。


user avatar   zhan-yu-98-65 网友的相关建议: 
      

首先要明确一个问题,所谓的民调,谁说了算?如果民调是准确的,那为什么不直接通过民调选总统,还搞什么竞选?

不是说竞选一定比民调准确,而是说,你指责别人不靠谱的时候,是不是应该先证明自己更靠谱?你的民调准确性依据是什么?

民调这玩意,是可以操控的,你说人竞选是操控的,如何证明民调就没有被操控?我不是说这民调一定被操控了,而是说,这样的国家大事,它不是儿戏,不是一群不靠谱的人用更不靠谱的方式就能做好的。

欧盟也好,美国也罢,有什么依据去判断别国的总统是否合法?人家的宪法中写了要你去做仲裁的吗?你说卢卡申科不得人心,难道你就得人心了吗?

国家政治,是非常复杂的问题。你说卢卡申科连任六届总统不好。就算不好吧,我们来追根溯源一下,为什么前苏联的那些加盟国之中大规模的存在这种一个总统当到老的现象呢?人苏联都解体30年了,总怪罪不到一个死人头上去吧。苏联是谁解体的?是谁影响了加盟国的政治,谁造成了如今这种局面,不就是欧洲和美国吗。你把这事怪到俄罗斯头上?笑话,人俄罗斯和这些加盟国一起搞垮了苏联,一起在西方的“指导”下建的国,卢卡申科当总统的时候普京还是一个副市长,何德何能管得到别国的总统人选?与其怪俄罗斯,还不如怪戈尔巴乔夫,这人就在美国,你抓他呀。

是的,你一定要说一国领袖应该轮换,不要一直当。但是人家宪法是允许的,你说了算还是宪法说了算。这个地球上还有一些当国王当一辈子的,为什么你不去制裁他们?国王好歹还治理国家了,还有一些所谓的皇室,啥都不干,就因为投胎投得好,就能一辈子吃香喝辣的,咋不去制裁她?

你说人们都上街反对了,所以他一定是舞弊了,这逻辑也不一定通。上街的人相对全国来说总是少数,不能说你组织个十万人上街,就一定能代表沉默的大多数,你看美国人那么多上街的黑人,也没有见能把特朗普做个什么。

接下来就有人要问了,如果真的出现了一个暴君,难道大家都不能管了吗?好吧,就算是吧,还有两个问题,谁是暴君,谁来管。要说暴君,我看那个美国总统就是最大的一个暴君,谁能去管管?说到底还不是看谁拳头大嘛。拳头大了,暴君也变圣人了。拳头小了,有什么错就会被人当作借口。

你说外国人会为了别国人民的解放事业而牺牲自己吗?似乎除了共产主义思想有这方面的理论引导之外,其他那些政治思想都没有这方面的理论支持吧。你看那个资本主义,说的是人有私心,应该为自己的利益奋斗,所以如果资本主义国家要干涉别国,难道是为了去送温暖吗?在这种情况下,就算你把卢卡申科搞下台去了,付出的代价真的能够承受吗?别国不说,就说我国,满清算是非常恶劣了吧,比卢卡申科恶劣一万倍吧。当时国内反对运动人数比白俄罗斯那些个游行的人多得多吧,满清镇压也恶劣一万倍吧。你看大英帝国来了,英法联军来了,八国联军来了,满清不但没有被推翻,反而压榨得更重了。后来还是靠孙中山领导的革命党人才推翻了满清。然而好景不长,革命党力量不足,得和军阀残余妥协,这一妥协就有矛盾了,有矛盾了外国势力就乘虚而入了。大日本帝国支持袁世凯当皇帝,其他西方国家也支持军阀搞内战,又乱了十几年,最后还是要靠自己人再次革命搞北伐。北伐搞到一半,孙中山死了,然后美国人支持蒋介石搞清党,又开始内战。然后日本人就来了,这次日本人连脸面都不要了,直接开撸,蒋某人长期是给西方国家进足了贡的,被欺负了就去找西方国家哭诉,这不才拍了个片子叫八佰的吗,就是这种事情。然而西方国家理都不理,还是要靠自己打仗。打了十四年抗战,自以为自己翅膀硬了,和国际上的各大国关系都好了,特别是混成了美国人的嫡系了,然后就又开始打内战了。最后我们靠的谁真正站起来了?靠的是那个想方设法把外国势力清退,自己自力更生的一群人,靠的是那个不承认不平等条约的一群人,靠的是那个敢于在长江炮轰前来干涉的英国军舰的一群人,靠的是那个建国一年就敢于和世界第一大国战斗的一群人,靠的是那个为了长波电台和联合舰队就敢于与超级大国闹翻的一群人。我们的经历说明了一件事,引狼入室,什么都得不到,要想得到,需要靠自己的力量。如果旧世界是腐朽的,你得有办法把它推倒,才能证明你比它先进,而不是靠嘴巴和外国人。

一个国家,特别是一个小国,在这个弱肉强食的地球上,要生存的好,很容易,也很难。重点是跟对了人。白俄罗斯那个地理位置,就算转投了欧盟,难道会有好日子过?除非俄罗斯彻底死透了。不过如果俄罗斯真死透了,欧盟连敌人都没有了,为什么还要养着白俄罗斯?杀了吃肉不香吗?所以,对于白俄罗斯来说,活路只能是俄罗斯。因此白俄罗斯政治家的眼光还是不错的,总体是比较亲俄的。当然了,亲俄也有程度的不同,有利益的不同。不是说亲俄了就俄罗斯说什么就做什么了。因此俄罗斯与白俄罗斯之间依然是存在一些矛盾的。有些人很奇怪,他们一方面将卢卡申科长期当总统这件事归罪于俄罗斯的支持,一方面又认为这次卢卡申科出事是俄罗斯在背后搞鬼,为了让卢卡申科屈服。这种人真的是太把政治当儿戏了。

俄罗斯现在是什么状况?一直被西方攻击,几乎已经没有隔夜粮了,叙利亚都还没有折腾清净呢,乌克兰还对峙着呢,你说他突然对自己小弟下手,他有毛病吗?你以为普金是萨科齐那种引别国一起来轰炸自己殖民地的逗比吗?俄罗斯与卢卡申科是有分歧,但是难道俄罗斯邀请欧盟来制裁白俄罗斯了吗?皇帝都没有着急太监那么着急干什么呢?


user avatar   tuo-qia-ma-ke-zhi-guan 网友的相关建议: 
      

这事反映不出什么价值观,俄罗斯和西方围绕缓冲地带的扭打也不是一天两天了,攻防交错,你来我往,打的都是明牌,能有啥价值观?

俄罗斯冷战后对西方价值观的皈依者狂热够虔诚了吧?结果怎么样?人家接受投降了吗?

人家搞你不是因为你不信教,人家搞你是因为你活着,什么时候你碎一地了,死透了,人家自然不搞你了。

白俄罗斯这地方,从一战后就是俄罗斯和西方的对线区,就因为苏联从波兰手里收回西白俄罗斯的行为,西方人还把挑起二战的屎盆子分了一半给苏联。

现下这种事,把眼光局限在白俄罗斯一隅已经毫无意义,卢卡申科好也罢,坏也罢,独裁也好,开明也罢,无能也好,能耐也好,扯抗疫那点子破事就更没意思了,论抗疫无能谁比得过白宫金毛王?有他佬衬托,谁还不是个抗疫小能手了?所以说这些都没有什么意义,小邦的政治合法性来源从来不来自于自身,而来自帝国,帝国说东你要敢西,那就别怪人家扬了你。

那要是周边有两个帝国呢?

那恭喜你,你就是门口那块脚垫子,谁要是出门不踩你两脚,那都算鞋子不干净。

没什么可抱怨的,这就是命,地理决定论专治各种不服。

这些年俄罗斯和白俄罗斯三天两头传出合并的声音,欧洲人听在耳里急在心里,又无计可施,北极熊要是全据白俄罗斯和乌克兰,那蒸汽压路机岂不是又回来了?那可如何使得?

然而欧洲也没别的办法,原因无他,苏联死后俄罗斯的军事力量虽然同步垮塌,但奈何你欧洲垮的更快,人家俄罗斯垮塌是因为山河破碎,你欧洲垮塌是因为忘乎所以文恬武嬉,两边一顿比划,到头来俄罗斯对欧洲居然仍旧保持了军事优势,随着德军的全方位溃烂,这种优势居然隐隐有扩大的意思。

所以欧洲只能组织一下散步维持维持生活,毕竟欧洲别的球本事没有,也就散个步了。

这事的结果,就看俄罗斯愿意在白俄罗斯身上下多少本,欧洲是没那个直接干涉的本事的,美国忙于辽事也指望不上,散步能维持多久,俄罗斯能下多少本,两者间的对抗如何发展,才是这个事情接下来发展的关键。如果俄罗斯下本下的足够,把局势稳下来了,那不用问,卢卡申科集团对俄罗斯的倚重将进一步加深,俄罗斯和白俄罗斯的事实合并将进入倒计时。如果稳不下来,那难保不会是下一个乌克兰。

什么?你问卢卡申科独裁?说句难听的,他独裁也不是一天两天了,真要是因为独裁才闹起来的,这么些年早干嘛去了?

什么时候谈论政治时多些历史地缘,少些经院哲学,中国人的政治素养也就基本成熟了。


user avatar   qing-zhu-27-30 网友的相关建议: 
      

卢卡申科拉胯,你欧盟就能硬起来了?

你欧盟有几个能打的师?

你欧盟现在需要的是欧尔班大公殿下,继续这么煽动“自由表达”下去,等着将来民众上街支持沙里亚吧。


user avatar   fu-yu-long-70-24 网友的相关建议: 
      

【白罗斯国防部长准备对抗议者动用军队】

2020年注定是不平凡的一年。马里,白俄,泰国局势风起云涌。

肆虐的新冠肺炎还是烧到了白俄罗斯。在这个一千万人口的国家人心惶惶之时,已经在总统职位上做了26年人称卢老爹的卢卡申科却表示:“喝伏特加酒可以预防新冠,得了新冠之后出去跑跑就没事儿了。”

这些话不禁令人大跌眼镜,不过卢卡申科之前做过更令人吃惊的事情,比如颁布法令禁止鼓掌,还以此为罪名逮捕数百人,其中包括一名鼓掌的独臂人……他本人也因此获得了搞笑诺贝尔奖。

他还突发奇想,对无业者征收赋税,名字叫做寄生虫税,“白俄罗斯不养懒人。”不支付这笔罚款的人可能会被拘留。失业率这一千百年来困扰着政府的问题卢卡申科居然要用这种方式来解决,卢老爹还真是思路广。

面对总统的种种奇葩行为,下边的人多有不满,但是强行对抗的人都给送进牢子里了。不过,他们也并非没有表达不满的手段。

2016年的时候,白俄罗斯人民突然开始裸体上班,这背后的原因自然也是因为卢卡申科。

原来在白俄罗斯的语言当中发展和裸体两个字词听起来很像,卢卡申科在第五次全白俄罗斯人民代表大会中发表讲话,重点讲的一个词是“发展”,大致意思就是要专注发展与工作。

白俄罗斯的国民们可抓到了机会,他们开始裸体上班,裸体工作,还把自己的照片儿发到网上,可惜知乎现在不能发图。

而白俄罗斯人不满的原因很简单,这些年来白俄罗斯的经济太差了。卢卡申科又采取高压政策,人民敢怒不敢言。

那么卢卡申科究竟做了什么导致国民对立至此?

原来在卢卡申科执政初期白俄罗斯的经济还是可以的,当时他很膨胀,觉着白俄罗斯的经济既然这样好,不如我趁机把白俄罗斯和俄罗斯合并当低配版苏联总统好不好呀?当然这个计划最终失败了。随着白俄罗斯经济山河日下,俄罗斯重整武备,此事如今已经变成了人们调侃他的一个笑话。

调侃归调侃,白俄罗斯人在金融危机爆发之前过的还不错,有一次GDP居然到了11.45%。但是金融危机之后,白俄经济水平跌跌不休,这也就罢了。雪上加霜的还在后边。普京强行合并乌克兰的克里米亚引来了西方的制裁,白俄罗斯的经济也跟着大规模下滑,甚至连续两年出现了负增长。

可能有人会问,为什么制裁俄罗斯白俄罗斯的经济会遭受这么大的损失?原来总统卢卡申科是个骑墙派,他既不想得罪西方,也紧紧地靠拢俄罗斯。经济上和俄罗斯打的火热。西方的制裁自然使他们两个国家一损俱损。

其实白俄罗斯本来是有机会的。他的it产业发展的很好,但是卢卡申科年纪大了做事保守,没能很好的把握住风口。但就算如此it产业在白俄罗斯依然占有相当的地位。

这件事导致不少新兴产业的人恨他,希望他倒台。不过他最让人难以忍受的还不是这件事,他想让他的小儿子接他的班。在他儿子很小的时候,他就带着他去见各国领导人。在大阅兵的时候也来了中国。


拉拉杂杂的说了这么多,我们再说回这次游行示威吧。

事实上这次游行示威早有苗头。在白俄罗斯总统选举之前,首都明斯克就到处都是游行示威的人,时局图上一片飘红。民调显示卢卡申科只有3%的支持率。

当然卢卡申科可不是吃素的。毕竟人家当了26年总统人生经验丰富,三名反对派候选人抓的抓跑的跑,还没开始比他的对手就全都躺下了。

他不仅打压国内的反对派,还敲山震虎威胁境外势力,如俄罗斯。俄罗斯这几年一直嚷嚷着白俄合并,让卢卡申科很是恼火。这次卢卡申科在首都一口气抓了33名俄罗斯雇佣军。不仅如此,他还声称在白俄罗斯境内还有几百名俄罗斯雇佣军潜伏。

卢卡申科很高兴,他觉得自己稳操胜券毕竟对手都没了,后台也被他敲打了。但他还是高兴了太早了。三名反对派候选人当中有两人的夫人出来代夫出征,剩下的那一个政党也由一个女人来操持事务,她们当中有一个人叫季哈诺夫斯卡娅,她说,希望反对派把票都投给她,她上台之后将会作为临时总统推动进行新一轮大选。记住这个名字,我们以下会简称为季氏。

卢卡申科很不屑,他曾经不止一次的在公共场合发表轻视女性的言论。有人分析这导致了他在初期应对示威游行的不足,使得反对派有今日之盛。

大选的结果很快就出来了,卢卡申科以80.1%的优势横扫对手,第六次成为白俄罗斯总统。但事情显然没有这么简单。白俄罗斯反对派非常愤怒,他们指责选举舞弊并走上街头,卢卡申科出动防暴警察,用催泪弹橡胶子弹。一夜之间数千人被抓,首都明斯克的监狱塞满了人。家属找不到人来到监狱旁却听到阵阵惨叫,这段音频也被发到了网上。

一名男人在街头意外死亡,政府声称他是被自己的爆炸物所杀,但是有人公布了照片和视频,资料显示他是高举双手走向警察的时候被射杀。这引爆了这个国家。

在首都明斯克该国有史以来最大的游行示威爆发。反对派声称至少有20万人走上街头。有趣的是,被卢卡申科所蔑视的女性在当中占了55%。

对此卢卡申科表现的十分硬汉。他说自己绝对不会交出权力,除非他死了。他威胁反对派候选人季氏,迫使后者逃亡立陶宛,不仅如此季氏在走之前还发了一段视频呼吁反对派群众回家。

他还四处活动向工人发表演讲,带着小儿子(他的某些策略也是他小儿子给他出的)。但很不幸,工人让他滚蛋。卢卡申科有点儿懵,不过他还是强撑着说了声谢谢然后下台。有意思的是电视台一刀没剪把这一段给播出去了。那些工作人员在想什么呢?果然早上的时候国家电视台出现了放送事故。早间新闻无人播报,只有音乐在一遍遍循环。不少电视台员工宣布辞职,更多的人走上街头。

还有更要命的,推特上边到处都是白俄罗斯的军警扔军装烧证件的视频和图片,街头的反对派群众和军警拥抱,很多士兵不知所措。

随着游行示威席卷全国,卢卡申科意识到他必须转变方针。

他像王境泽那样表示自己可以让渡出部分权力,还可以重新选举,但是要等到新宪法制定。内务部长向人民道歉并且开始放人。有些回到家里的人脱下衣服拍照片,人们发现他遍体鳞伤。

除此之外,他还把之前逮捕的俄罗斯雇佣军给放了,并且四天打了三个电话向普京求援,普京答应了他。这当中必然把进一步白俄合并作为条件。

卢卡申科继续在工人当中活动,虽然还是有人当场骂他下台,但他显然镇定了很多,还走下去和群众谈话。他也开始组织反游行势力,在首都明斯克,他声称总共有6.5万人上街支持他。在乌克兰的东部地区,也有几个城市有上万人上街声援总统。

在西部地区军队开始集结,防止西方国家动手。

但局势总体来说还是在恶化。

国外的美国,欧盟,英国均不承认选举结果,其中白俄罗斯四邻国(拉脱维亚,立陶宛,波兰,乌克兰)反对的最为激烈。欧盟等势力的制裁也在路上了。

国内的反对派开始汇集成流。他们建立了协调会员会,要求总统交付权力。第五大城市也倒戈反对派,允许人们自由上街。

连之前我们认识的反对派候选人季氏也喊话要求交接权力,可以说是墙倒众人推。

时间不在卢卡申科那一边。

现在只有一个人能救他了,那就是普京。普京说这是白俄罗斯的内政,他还说目前不打算出兵干涉。当然,我们不知道他是否会以“志愿者”的名义向白俄罗斯派遣军队。毕竟他在乌克兰就是这么干的。

总之,白俄罗斯处于西方和俄国对抗的最前线。必然被这两股力量所拉扯,国家呈现东西差异。卢卡申科的骑墙方针目前已经完全破产,白俄处在命运的十字路口,不知它会走向何方?


一位关注全球热点的答主。将追踪白俄罗斯局势到最后,喜欢的可以点个关注。


user avatar   wei-liu-ci-gu-han 网友的相关建议: 
      

对于卢卡申科的这样的人,但凡了解一点他的事迹和执政能力,就会觉得他走到今天多数也是咎由自取。尤其是现在疫情爆发的时间段,作为掌握全国绝大多数资源独裁者,但凡能力有点儿,绝不至于如此。甚至他完全可以像文大统领那样借着防疫清洗下反对势力。可是我们实际再看看这位统治者的神操作,关键是还把所有人都当成低智了。

可能独裁久了真的会丧失正常的判断力吧,前期疫情防控失败,经济停滞、民怨沸腾,这样的情况下你就以防疫为名推迟选举都是好的啊!可是呢?非要秀一波,无语!

我们都可以不用看欧盟的举措,只要看看普大帝的表态,就会觉得这位卢卡申科还是退休比较好。




        

相关话题

  地球变大为两倍,突然出现了超级大陆和海洋,人们会为了抢夺资源和地盘进行第三次世界大战吗? 
  为何知乎上大部分是亲俄分子?背后是否有俄资势力? 
  如何评价洪秀全这个人? 
  如何看待何新在 2020 年 08 月 24 日发布声明,称要起诉知乎网? 
  几千年来日本和朝鲜谁对亚洲贡献大? 
  如何看待梁兴扬道长受邀参加2016年优秀青年代表表彰大会? 
  俄罗斯新增确诊病例超2.5万例,累计逾595万例,目前情况怎么样了? 
  中国这么多年对非援助,中国民众到底得到了什么实质性的好处? 
  泽连斯基突然改口称准备好加入北约,现阶段俄罗斯该如何应对? 
  为何越来越多的人开始同情(怜惜)祁同伟的经历?而侯亮平高高在上不接地气的性格又是怎样形成的? 

前一个讨论
5G 远程医疗,能解决「挂号难」「看病难」的问题吗?
下一个讨论
00后比90后少了4700万,大家对生孩子为什么越来越抗拒?





© 2024-12-18 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-12-18 - tinynew.org. 保留所有权利