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网传北航某教授评论「新进研究生只想赚钱不肯扎根,985 大学成高级蓝翔」,如何评价这一说法? 第1页

        

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映入眼帘的第一句话:

儿子读博,生存的一切问题我帮他解决。
我希望他可以全身心去追求更高层次的成功,他的压力不应该是生存、房子和车子。

该教授说得挺好,只是,大多数的硕博生没有那么好的投胎机会。


作为延期的老博士生,我打心底埋怨过我导师千千万万遍,大多数时间在相互较劲。

我恨我导师,估计知乎上关注我的朋友们都知道,我17年刚读博的时候注册的账号,就是为了吐槽,为了发泄内心的愤懑,为了有一片心底的自留地,在谁也不认识我的地方卸下所有的壳。

我导很努力也很优秀,做事严谨,脑子活还特勤奋,就是脾气不好,嘴还特碎。

我导跌跌撞撞耽误了几年,没带着CNS从国外回来,回到国内没有title。

我是他的第一个博士生,干了所有的活,挨了所有的骂,背了所有的锅,“杀鸡儆猴”的时候杀的都是我,毕竟年纪最大,抗压能力最强,活干得多错的也就多。

我导是新体制内的老师,非升即走,压力很大。

没有实验室,没有仪器设备,没有大腿可抱。

为了做实验,我导带着我一个单位一个单位的忽悠,仪器靠蹭,实验室靠蹭,试剂靠赊......

前期凡事亲力亲为,不光要啥也蹭,还得把饭卡拿给没开学的我刷。

没好意思给他钱,也没理由说帮他充饭卡,只能死命做实验,死命出数据,死命发文章让我导过考核。

说起来,我导师够过考核的,奈何合同是三年又三年,他到处忽悠合作单位也怪累的,我的文章分给合作单位,我不能毕业也是够烦的。

我导其实是不擅长社交的人,但为了地方给我们做实验,为了方便他评title,他到处给人赔笑脸,我看了都难受。

我导还是气喘吁吁吼我的时候比较真实。

我导人挺好的,路人缘都败给了他那张嘴。

干了几年,他烦了,我们也烦了。

我们组所有人的心愿都是:毕业后不搞科研。

没钱没地方没学生名额还没大树可依靠,搞个屁的科研。

好好的,干点啥不好。

说起来,我导人挺好的,逢年过节会请我们吃饭。每次骂我骂过了饭点的时候,他都会带我去吃小火锅,他自己不咋吃,主要是我吃。

我导总提醒我,科研只是一份工作,没钱没背景没资源没法活......

我听进去了,于是不务正业的花式折腾,努力给自己一份“不干本专业,劳资也能活”的底气。

我导说,趁着现在手里的成果还值钱,找一份有编制的工作,别跟我似的,辞了职啥也没了。


吐槽了一圈,我突然想我导了。

他其实就是嘴碎,但他给干活。

前阵子,我论文盲审回来了。

我属于毕业论文盲审遇到了仇人系列:他就是给个B也行啊!

两个A一个C,这就是成心的。

知名大V说:阻人毕业如杀人父母!

我的同学和朋友们说:这人不是蠢就是坏。


看到这份评阅结果的时候,我对象跟他妈正在因为我工作的事情吵架。

那一刻,我正抱着电脑发呆,仿佛全世界都跟我没关系,又仿佛所有矛盾都因我而起。


我愣了一天,没头没脑的练了一下午科目二,第二天硬着头皮考完科目二,特别特别难过。

考完试回来,我联系现在的导师,说了说现在的情况,她让我联系前导。

嗯,前导就是嘴特碎那个。

跟我想的一样,前导在微信里骂了我一小时,再打电话骂了一小时,中途还有无数个碎碎骂,骂完之后说了句:

你需要我帮你找人在申诉书上签字吗?

我想着,骂都骂了,硬着头皮说了句:如果您方便的话,您跟他们说一声?

当时是晚上十一点,我导打电话给他的前同事以及以前的同学和朋友,跟教授们约好时间,让我第二天一大早过去,先把字签了,材料慢慢写。


我那天特别感动,真的感动。

挨骂算什么?能把事儿处理了才是硬道理。

论文这事儿主要是我的问题,我导离职的时候让我以后别烦他,我真就没烦他,博士毕业论文自己拟提纲,自己写自己送审。

要不是有92、92、65分这个事儿,真就不用叨扰他了。

罢了!这份骂迟早的事儿。

我导挺好的,比只会踢皮球的导师好无数倍。


说回本题,如果说「新进研究生只想赚钱不肯扎根,985 大学成高级蓝翔」,那研究生和博士生导师们呢?

有多少导师敢拍着胸脯说自己尽到了“师者”的本分?


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他确实说出了一些大实话,比如全身心追求更高层次成功的人,可能有别的人帮他处理了生存方面的问题。以及他也承认自己专业的博士在赚钱方面的性价比不一定比得上硕士。

他很清晰地表达了自己的需求,明确说出了自己想要什么样的学生,不想要什么样的学生。他也许刻薄,但是很诚实。而诚实,在这个时代是一种比较稀缺的品质。


user avatar   zhuan-zhi-ge-chong-bu-fu-89 网友的相关建议: 
      

不请自来

北航六系废物研究生一个,我来说说我的11个小故事吧

其实这位教授已经把问题说的很清楚了。“儿子读博,生存的问题我来解决”。这就是问题的核心所在

优渥的生活久了,是容易忘记人世间的苦难的。我不但要自己解决生存的问题,还要为以后父母的生存问题做打算。

我也知道我的心不静,我甚至有很多时候觉得我愧对我的导师(TA们都是好人),感觉TA们招来我这种学生真是倒了大霉了,但是我别无选择。 (详情见8,9,10,11故事)

很久了我一直想讲讲这个故事

1.

我母亲当年东北国企改制时候下岗丢了工作,从我小学时候一直到高中毕业都是家庭主妇,一直都是四〇五〇人员(不知道这个词有多少能听懂的)。可是不知道为什么,我一上大学,她就非要出去打工

工资多少呢?某大型商超,一个月两千,没有五险一金。

我每次问她为什么要这样做?她最开始的回答永远都是“实现妇女的独立自主,实现自己的人生价值”

我妈平时一直都教导我平等独立自主这些价值观(也包括博爱,法治.. ..),这也是我所坚信的内容,所以,最开始我很天真的信了.....

她去打工时候见到过无良企业,她有强迫加班加到腿肿的走不了路的经历,她有拖欠工资最后也没要回来的经历,她有上班被领导骂哭的时候,她周围也有同事有犯了点失误就被领导抡起韭菜抽脸的.......

她还是要干

在她的影响下我不断试图了解女权的内容,越了解越觉得不对劲,感觉她的内核和真正的女权是有差距的

直到有一天我问我妈,为什么二十年的苦难还没有磨去你对那些理想的坚持?如果你一直没有向现实屈服,为什么我从小学到高中你都没有出去工作呢?那时你还年轻啊

我妈说,她没有工作,只能自己交社保老保,她想把这些钱挣回来

我:你缺这个钱吗?(我爸有稳定工作)

我妈:房价那么高,我得努力攒钱给你出首付啊。白花花的钱拿来交社保太可惜了

我TM......脑袋里轰的一声

2.

我不厌其烦的给我妈解释,解释现在的经济政策有多荒谬,现在的改革有多离谱,现在的房价有多夸张,用我微薄的经济学知识给他她解释现在是如何的倒行逆施,总而言之,就是一句话:首付你掏不起的,放弃吧,留下那笔钱用来养老吧。实在不想养老的话,出去旅旅游享受生活也行....

没用

后来奶奶病了,我们看到了在医院里是如何花钱如流水的.....

我对我妈说,你真的应该把钱攒下来养老。咱们这些穷人,人老了都会得病,你把钱都拿来掏首付,我再贷款二三十年,得病了治的起吗?要等死吗

我妈:人得病了是命运的旨意,用医疗手段强行去挽留不是自然的法则。不治,听天由命就好了...

我:你自己说这话你自己信吗?等得病了就不会这么说了。真病了,求生是人的本能,都想活,不管什么代价....

我最喜欢看的电视剧是《call the midwife》,中文名是呼叫助产士。

我顺嘴又补了一句,咱们又没有NHS

我妈没说话,我以为我妈听进去了

后来暑假回家,我妈说她买了本书,我大概翻了翻,主旨内容都是那种,得了大病就别治了算了的内容.....她本来不信,但是她这是在逼自己接受这些内容....

后来问了问,她还叫我爸也看.....幸亏我爸老花眼,看不进去.....

我当时真想,放把火把书给烧了.....

真的.....

3.

我问我妈到底为什么那么疯狂,非要攒个首付?到底为什么?

我不买房了行不,我导师说租一辈子房子也挺好(我老抬我导师出来压我爸妈)

没用

她说她相信GCD,相信中华民族不会被任何困难所击倒,高房价什么的迟早有一天会解决的......

她说,她们不以优渥的老年生活为荣耀,不以穿金戴银的生活为荣耀。如果能让我过上更好的生活,那才是她的荣耀

那个时候我越来越觉得,疯了,所有人都TM疯了,就为了一个破水泥盒子.....

4.

父母总是会老的,他们身体越来越不好。东北的气候,是不适合养老的。什么风湿病,支气管炎什么的,在东北的老人身上都蛮常见的

我爸身边不少人都在海南买/租了房子,搬过去居住了。那里没有东北的严冬,更适合居住

最开始爸妈对此嗤之以鼻。但是岁月不饶人,她们能感觉到自己老了,现在我爸妈也很羡慕,也和我说过几次。不过每次都说完就完事了

有一次我终于忍不住问了一句:你们不考虑考虑吗?你们辛苦几十年攒的积蓄,在海南找个县城强行上车也不是不行....

不会是怕上车之后没法给我掏首付了吧

得到了肯定的回答

我当时没忍住,回了骂人话.....

........

5.

那个时候我突然就萌生了一个想法

只要我润了,去个我能凭本事买得起房子的地方就行......

(后来我去试了试,我胡乱随便复习了一下,雅思首考混了个7.5,所以真的动心了.....)

这样她们就有钱养老,有钱留给以后治病了。掏空他们的六个钱包,让他们接着过苦日子出去打工,得了病没钱治,这和把他们逼上死路有什么区别

要是时间来得及,能入籍然后拿家人团聚签证把他们接走就更好了(不过悬)

6.

过年时候北京有疫情,我妈说,要不让我就别回去了,回来了还得隔离,搞不好我们都没法上班

我当时第一反应是:是不是他俩得了什么不治之症,想瞒着我怕我回去看到.....

毕竟那段“得病等死”的争论已经给我吓得么蒙圈了

房价已经逼得他们失去常理了,这种事他们绝对干的出来

后来反复确认不是这么回事之后,我才安心没回去。并且觉得,其实我也一样,被房价逼得失去常理了

故事好像说完了,其实还有很多,还有那种写了就得封号的故事。你们看看我知乎主页,九级号,十万赞,我很清楚啥玩意写出来得被关小黑屋

其实我想说的是,这是没办法的办法。

是现实的生活压力活生生把学生逼到了学术的对立面上去

很多学生必须面对自己的,和父母的生存危机。我也不想把自己的硕士过成大号蓝翔,可是有办法吗?

(其实我更极端,大号蓝翔我都不想要,甚至有点想开润了.....)

再写点吧

8.

我在字节实习过,其实是拿了正式offer去的,不过后来考上研了就鸽了...

前两天中卫通的字节猝死一哥们,留下怀孕的妻子和,每月21K的房贷,上个知乎热搜第一那个。

那哥们,我以前那部门的,中卫通20楼那个。

说实话 那部门没那么夸张,没PUA,正经好部门,让他GG的核心,就是那21K月供

我跟我妈说了,给她转发了那位程序员遗孀的聊天记录。这次在活生生的人命面前,和字字泣血的文字,她开始相信高房价的危害了,她开始动摇了,不再信什么房价终将得以解决了。但我知道,她是怕我猝死,不是怕她老年生活悲惨。

隔着微信,我能感受到我妈的恐惧

我后悔了,再也没敢跟她说类似的事情

但也只有这样,才能让她意识到,买房子这件事真的不现实,不值得,她应该拿钱去过个幸福的晚年生活

后来没几天,和我同岁的我一好朋友 ,某大厂精英程序员@Sagilio 把自己加班加到北医三院急救室了.....好在救回来了,现在人还活蹦乱跳的(本来想迎接他出院的 北航就在北医三院边上,结果他出院那天我考雅思去了.....)

我没跟我妈说,但是我真怕了

真的

9.

学术梦想跟人脉的关系 学生梦想和家庭条件的关系,删了 不然得封号 或者被某个同学线下杀了

10.

我导师,真的是好人,过年听说我没回家,还请我去他家吃了顿饭

他吃饭的时候说了一句,“现在的孩子怎么都不读书(指攻读更高学位)呢?”。他很支持现在“直博”的模式。

我本来想回话来着,后来想半天,没说出来

理由这答案里说的很清楚了,但是我没脸把这个答案说出来,有时候感觉,愧对他们仨(仨导师)

唉 所以一看到这个答案我马上就想到我导师了

很多答案骂这个问题里的教授,其实他们错了吗?没有 他们是好人

只不过,是学生和老师,都在夹缝里挣扎而已

11

吉林疫情问题的思考,删了

今天下午开组会,考研复试刚结束,很多学弟学妹要加入我们这个实验室了,今天下午会是第一次见面

希望他们别看到我这个答案,别被我祸害了

上面这些故事我给我几个好朋友讲过 最后结果无一例外是摧毁了他们的学术梦想

所以不想去祸害学弟学妹了。

不知道他们有没有和我一样的烦恼呢?


user avatar   hannah-9-94 网友的相关建议: 
      

没想到这个回答有四千多个赞了。看了这篇回答的各位可能还会想看看我对下面这个问题的分析。

假装这里有一条分割线吧……

下面是原回答:

说的大实话啊。现在大部分的研究生本来就不是“研究生”了,而只是“学士后”而已。社会就业环境不乐观,于是把青年人继续留在学校里卷一卷,多耗上几年,以缓解社会就业压力罢了。

如果凭科研兴趣选拔研究生,那全国加起来其实也招不到多少人,估计都不到现在每年研究生人数的十分之一。

如果凭科研兴趣+研究能力选拔的话,那可能就只剩五十分之一了。

但这问题我觉得既不能怪导师,也不能怪学生,这是教育制度出问题了,也是社会价值分配出问题了。

谁都想过好日子,尤其是在很多地区很多人都还不具备良好的物质条件基础的情况下,想赚钱更是无可厚非。这个社会已经把学历和收入在很大程度上绑定了,这可不就逼着想赚钱的人挤破脑袋往研究生院里钻嘛。

啥时候社会上大多数人一提起“研究生学历”第一反应不是能找个好工作,而是要踏踏实实钻研学术,啥时候教授们才都能招到他们想要的那种都是既有兴趣又有能力的学生。

开个脑洞,如果每个研究生都要签个航校那种99年军令状/卖身契,要想获得研究生学位必须一辈子在科研领域钻研,立马大部分学生都会争先恐后地退学了。


user avatar   wang-tian-tian-91-22 网友的相关建议: 
      

教授的话里有重点,儿子读博,生存的一切压力我来解决。

别说做学术了,就是做什么,都比同龄人舒服太多了。

活在当下的年轻人,首先要面对的就是生存问题,是就业问题。人无远虑 ,必有近忧。

大多数人的正常选择还是好就业,保就业。如果学术的路好走,那肯定是选择学术,如果是就业的机会好,那可以选择就业。

以法学而论,好一点的工作就是编制,教书,红圈律师。差一点的,那就是千奇百怪了。

但是怎么说吧,一切都很卷,求学卷,工作更卷。

说起来,我总会想起来我大学同学。有的是本科毕业就开始就业,干律师,考公务员。有的是研究生毕业才开始实习做律师,这时候即使学历高了,就业还要晚两年。

我总会想到在大学里面的时候,那时候最大享受不过是二楼的一顿麻辣香锅罢了,穷学生,学生穷。就算是手头没钱,但是想一想大家,仿佛都是那种样子熬过来的。

甚至还有一个月一千生活费的,有勤工俭学打零工的同学。这样的苦日子要让我熬下去,我是真不愿意。

一文钱难倒英雄汉,但大多数人问题就是没钱。

穷人在十字街头耍十把钢钩,钩不到亲人骨肉;有钱人在深山老林拿刀枪棍棒,打不走无义宾朋。大英雄手中枪翻江倒海抵挡不住饥 寒 穷三个字,英雄至此何必英雄!


user avatar   long-yu-42-71 网友的相关建议: 
      

不赚钱干什么?


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没说错啊,只是侮辱了蓝翔。

你凭什么看不起蓝翔呢?蓝翔授人以渔,人家宣传的就是教技能,学生去就是学技能的,蓝翔也确实是教了技能的。关键人家确实水平够高,世界一流,学挖掘机炒菜花钱去外国留学能学得比蓝翔好吗?

反观某些人,“不必太关注就业收入”,“希望大家一起玩科学”,有理想的学生都信了,怀抱着对探索科学的妙趣的向往跟了你们,结果呢?“无论什么学科,研究生最不重要的素质就是智商”(这个话我连复述都不太好意思),给干人工高通量,连夜肝机器做的活,干你们留学带回来的二手创意课题。个别吃相难看的发文章还要一作,啧啧啧,蓝翔学生为企业加工配件赚的钱还40%给学生呢,搞科研一作和通讯加起来90%的贡献就收走了,蓝翔才是良心呀。

你要想找不在乎赚钱的学生很简单,招家境好的,家里有房有产业求着去接班不肯接,完全凭兴趣来跟你搞科研。

我国这种学生不是没有(当然顺便提一句,疫情刚爆发那时候我国有六亿人月收入只有1000左右,现在有多少就不知道了),问题是你要自己琢磨一下自己几斤几两,人家既然家境优渥,从小受的教育肯定是不差的,凭兴趣又不差钱,你是世界顶尖水平么?你们学校是世界顶尖学校么?进你们学校可以和各国精英有接触机会么?以后走出去您签字的推荐信能让领域大佬刮目相看吗?不然干嘛进你们学校跟着你干?

985们还是偷着感谢疫情吧,闹疫情还能强行替你们留点人,早几年自己学校留校读研的就已经是生源质量上限,抢破头了。


user avatar   jian-zai-wo-xin 网友的相关建议: 
      

蓝翔咋了?国家现在不是在强调应用型技术人才吗?

想赚钱咋了?你让人喝西北风去吗?

如果读博不能带来更多的钱,凭什么要人家都去读博?

现在考博难,读博难,博士就业难。

那是穷人家的孩子读得起的吗?

如果你保证博士毕业能在北航有教职,你看优秀学生会不会去考博?


user avatar   guo-qing-xiang-33 网友的相关建议: 
      

不了解全貌先不紧着喷这个教授,但他说的有一点是正确的,这一点他自己也明白,这一点让他处处不爽,但是他自己改变不了。

这一点就是,从古到今,搞科研本来就是贵族的事情搞科研本来就是贵族的事情搞科研本来就是贵族的事情

这里的贵族倒不一定得姓爱新觉罗或者宇智波,但是你一定得是衣食无忧,吃喝不愁的

科研,是什么?他不是请客吃饭,不是吵吵闹闹,不是耍宝卖萌

是探索人类知识的边界,你想想好好做科研,那么是没有人会给你保证一个结果,手把手教你的,它没有兜底,没有标准答案,所以施一公手下学生扩蛋白,一人搞几个,万一没结晶出来,还有个备份搞毕业。

这种情况下,教授自己已经衣食无忧了,他希望自己的学生,能有点追求,有点理想,既然投入自己门下,一起扎扎实实搞科研,当然是没有错的

但实际情况是什么?一方面,科研现在成为很多寒门学子阶层跃迁的通道,甚至有着越穷越读的倾向,另一方面,扩招加宽进严出,外面又产业升级失败,社会高校消化不了那么多高级知识分子。

结果是什么?是一大批,没有什么科研理想,没有什么学术能力,只想混口饭吃的学生积累到了教授们的手上,他们抽一鞭,走一步,走一步,抽一鞭,完全没有主观能动洗和学术激情。

他们有多大的错吗?没有!

教授没有将心比心的想一下,现在是什么时代,当年他们是什么时代,并且不是每个人都是他儿子

如果这个教授是个好导师,不过多的用横向项目占用学生们的时间,确实做到了导师的责任,那我还能共情他们一下

但更多情况是,二十三四岁的人,一个月300块钱,二十七八岁的人,一个月1250人民币,上有老,下可能有小,找对象困难,又穷又忙,还要面对导师权力无限大的学术霸凌和压榨,延期毕业

毕业了找工作还要非升即走

这样的人,你指望他能多有激情,陪你改变世界?

解决这个问题,我有几个干货,就看上面采不采用了

第一,加紧产业升级,缩减研究生,博士招生规模,促进高校社会,消化高级人才

第二,提高制造业产业工人的待遇,工资,国外一个工人,一个月4000刀,一个教授工资单6000刀,至少看起来差别没那么大,待遇高了,也就更多的人没必要去深造了

第三,优化导师体系,毕业机制,减少导师权力,关爱研究生的生存状况和心理健康,好的科研,有创造力的事情,一定是开心的状态下做出来的,短期压榨不是长久之计

第四,和国外看准,提供研究生待遇,国外博士一个月补贴基本按评价工资来的,换算过来相当于一个博士每个月3000-5000块钱,这在很多沿海地区和中科院系统能达到,但是更多高校地方是达不到的

第五,裁撤博士点,博士后点,很多次级的高校其实是没有必要做科研和招研究生的,科研这玩意不是人越多越好,要从大水漫灌向精细化转型,当然前提还是要解决就业问题

所以这个政策能施行吗?

大概不会,大概也不能吧


user avatar   liu-lang-pu-gong-ying-62-65 网友的相关建议: 
      

你儿子的压力不应该是生存,房子,车子,但是你的学生们的压力却是生存,房子,车子啊。

解决方法两个:

1:要学生的时候不问家庭,认所有学生当儿子,帮他们解决生存,房子,车子

2:只招收有钱人家的孩子。




        

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