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君士坦丁十一世为什么几乎没有被人黑? 第1页

  

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君士坦丁接手的烂摊子有多烂呢?这里有一个小细节。

当他从希腊回君士坦丁堡继承皇位时:

因为没有任何可用的拜占庭舰船,君士坦丁十一世被迫乘威尼斯人的船从希腊前往君士坦丁堡,帝国境况的悲凉可见一斑。1449年3月12日,当他第一次以皇帝的身份步入都城时,他立刻明白形势是何等的绝望。……

君士坦丁堡是滨海城市,整个帝国此时连可以迎接皇帝的船都没有了。

曾几何时,帝国有的是船。千年前的利奥王朝,帝国舰船规模是这样的:

利奥(利奥一世)等待已久的远征计划因此得到了宽慰与满意的回应,准备也随即开始。构想的远征规模相当庞大,据说从东地中海总共征集了超过一千艘舰船,集结了十万人员。如果这些数据可信的话,那么这支陆海军力量应该足以把汪达尔人从非洲大地上抹去,而且随便换哪一个指挥官都可以做到这一点。

以上都摘录自《拜占庭三部曲》。


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因为巴列奥略王朝的黑点,很大一部分都集中在约翰五世,哦不,叶海亚·奥斯曼奥卢身上了。


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因为君士坦丁十一世确确实实接手的是一个难以挽回的局面,而且从他之前在摩里亚方向的表现,他的能力是得到了证明的;而后来他也确实是努力的在保卫着城市,最后也战死在了战场上。他的一切已经非常清楚了,没有啥很有争议的地方,自然不会惹到啥口水。

之所以形象很好,因为他该做的都已经做了,大家对他充满着同情,而且他也因为其末代地皇帝的身份而被更多的关注,也更多的被希腊人和他们的伟大理想联系在一起,自然形象非常好了。这里有一首希腊人专门为他写的歌曲,蛮好听的。

网易云音乐

歌词翻译:

[委托搬运]【歌词翻译】你将如闪电般归来_拜占庭吧_百度贴吧

还有一句离题的话要说:我认为黑是有用意的放大一个人的缺点与坏的一面,如果只是把他所做的事情确切的表述出来,并不是黑,那只是陈述事实。

————————以上为2016年12月21日原答案

下面补两个我后来的回答:

我的知乎回答:如何评价拜占庭帝国的末代皇帝君士坦丁十一世? 之前在其他问题下面写过一个,不过今天想换… zhihu.com/question/3807

我的知乎回答:1453年,为什么西欧不救援君士坦丁堡? 不应该说是没有救援,援军存在,但是在路上,而… zhihu.com/question/2941


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也不是没得黑。毕竟他是亡国之君。

不过跟崇祯皇帝比,十一公好太多了。天子守国门,君王死社稷。是十一公的真实写照。

拜占庭到了他手上的时候也就那一座城了。所以他不想守国门也不行,他走到哪里都是行走的守国门。

但是跟崇祯比,他的表现好得多。

第一、被团团围住的时候,抵抗住了土耳其大军的轮番进攻多达50多天。

这点来说,其战斗意志很强悍。而且城里面的粮食与水的储存足够。否则早就给饿死了。另外十一公手下的兵都是雇佣兵。

第二、选择死的方式比崇祯强,死得体面很多,象一个战士。

他不是自杀,土耳其后来的电影等是说,他最后是死在冲锋的路上。

另外,十一公前面的那些皇帝真不行,天天瞎搞。比如200年前的1204年,君士坦丁堡就因为阿列克谢赖账,被洗劫一空过。从阿列克谢之后的皇帝都不行。十一公算是最好的了。


上文讲到了一个假设。

其实把十一公跟崇祯对调,十一公可能还能翻盘。


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火鸡在舆论上是黑一黑的,不黑自己征服君堡的正统性就没了。比如电影《征服1453》,里面君11穷奢极欲志大才疏,出卖东正教会给教皇,镇压人民反抗,我奥斯曼受命于天,吊民伐罪,保护了东正教会,入城三大纪律八项注意,希腊人从此过上了幸福的生活。

不过火鸡又没什么话语权,从爱尔兰到契丹,都把他的电影当哈士奇看。

至于正统史书,都认为君士坦丁11世,包括前面几任皇帝不该是亡国之君,东罗亡于阿列克谢四世,始亡于罗曼努斯四世,实亡于巴西尔二世(确实很多人都认为巴屠夫都是近代希腊民族主义兴起后吹牛逼吹出来的)

客观来讲,君11这仗确实没法打,他接班的时候,就一君堡市长,而且这个君堡不是查士丁尼时期那个上百万人口的大城,只有几万人口,和英国法国神罗那些“拉丁蛮子”城市没什么区别,而且论周围能控制的农村地区,还不如伦敦巴黎维也纳。军队动员能力不足5000,铁甲圣骑兵,北欧卫队什么的也早就泯没在历史洪流中了(北欧卫队那时候是否还存在是个谜,不过可以确定的是,就算存在人数也不超过300),算上后续加入的基督教志愿兵和雇佣军,也不满一万。奥斯曼动员能力则不少于20万,还有当时世界上最先进的炮兵部队。

君11从个人品德和能力来看也没什么黑点,还一度击败了希腊那几个十字军军阀国家,恢复了一点点领土,虽然说他“出卖”东正教会确有其事,但是就当时那个形势来看,如果穆罕默德二世那天恰好吃多了心情不好,东正教会也是落个团灭结局,

很多人拿他和崇祯比,晚明很糜烂不假,我大清在黄台吉后期,动员能力满打满算,20万(蒙八旗还不满员),李自成称帝后,主力部队和辅兵加起来,大概是30万左右,但是晚明的军队数量,算上九边和地方的江汉军等军阀就有50万,动员能力是……而且君11连当皇帝都要火鸡苏丹钦点,崇祯当不当皇帝,至少不用征求黄台吉的意见吧?

——————1月4日补充——

其实很多人拿他和崇祯比,多半还是因为明朝那些事儿普及度太高,而其他朝代(包括南明)普及度没那么高。崇祯的局势套到拜占庭,应该类似于曼奇克特前的拜拜,虽然内部糜烂不堪,党争激烈,但国力对周边还是有着优势,不至于完全不可救药。至少也是尼西亚复国后的拜拜,各方诸侯虽然不太听话,但至少还能听指挥。而且崇祯也不是被清军灭的,是被义军逼的挂树,他倒是更像那堆倒行逆施被造反的君堡群众推翻然后戳瞎/勒死/暗杀……的拜拜皇帝。

非要找个中国人和他比的话,其实周赧王和君11最像:名义上的天子、实际上的市长(还是小城市长),穷的还不如一个土财主(君11穷的快连皇袍都做不起了,周赧王更是被债主追的直接躲起来当老赖)。

而且崇祯的局势真的不是无可救药,他自己作是一方面——按顾老的说法,崇祯就是思维比较单线,妄想靠征重税,编练地方军杀出一个太平天下,结果农民军越杀越多,看起来是勤勉俭朴,但实际上老百姓对他恨之入骨认为他就是个苟皇帝,说到底是圈养王爷少年即位,不比君11当过摄政打过仗,中年继位那般有人生经验。再者,南明奇葩是另一方面,南明有点类似于曼奇克特后的拜拜,虽然半壁江山崩了,但还有一些军队诸侯,还有长江天险可守,然后作死内战硬生生把自己玩废了,清军一到立刻土崩瓦解。如果像拜拜和南宋一样,有效收拢残余力量,下放军权,再续个百八十年也未可知。


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因为其他知名亡国之君多少都有点救的可能,比如崇祯,虽然彼时大明病入膏肓,但毕竟胳膊腿齐全,能跑能跳,状态好的时候甚至还能上台打一套闪电五连鞭。


要救君11,那真是拿着个头盖骨酒碗变出一个活人来了。


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感谢

@sxc

邀请。非常非常感谢。

为了防止邀请我的sxc老师撤销邀请,我不得不截图。


@朱峰女士,你的答案,为了防止你进行修改,我已经截图了。没错,如你问题当中所说,礼貌是不是软弱?

当然不是。

我自问是一个普通人,在知乎得到关注多,也只是因为我勤勤恳恳,一个字一个字写得多,仅此而已。

我去咕咚网之前,当过记者,做过公关,我也不是什么名校毕业,但是我深深知道,原创是品德,是节操。做记者,报道要如实,要客观,要中立,要还原事情的本来面目。

我为什么要在微信群“红包体育”里面和你抬杠,为什么要质问你,想必你已经不记得了,然而我记得清清楚楚。


我不关注你的微信号,那是有非常重要的原因的。朱峰女士,你说你没做过亏心事,那么想必在你看来,未经他人许可引用、转载他人原创的内容,不算是亏心事了。


你不记得的事情,我一点一点帮你回忆起来吧。事情当然没有这么简单。

当你加入“红包体育”的时候,我对群主说了一句话。【我很高兴,我有不删除任何聊天软件当中聊天记录的好习惯。】


这里截图当中的日期是一直就存在的。至今我的iPhone 4S也一直在用呢,不可能改掉。


你为什么和我说抱歉,你忘了?2015年3月3日你所说的,是真的都不记得了?


当时我的反应,算是很克制的了,毕竟当着“红包体育”群里这么多人的面。

为什么我过了这么久,才再次在“红包体育”群里质问你,我想你应该明白。我知道每个人做自媒体不容易,想靠着才华变现,更加不容易,当时你肯道歉,说你会改,那么我也就得过且过了。


问题的关键在于,你改了吗?如果你改了,你就不会不经过

@式微

同意,转载她的答案,而且还将她列为“第二作者”。

你的所谓声明,夹杂在你的正文内容当中,而不是正式开辟一个子栏目道歉,被诸多的信息噪声遮盖着,这就是你的诚意?

上述三张截图,是2015年6月17日早上8:43时截的。我现在还很怕诸多水军说我图片造假呢。下面两张图,是2015年3月3日晚上20:49时截的。那个时候,你的微信ID还没有“太阳表情”。

这个总不能说我作假了吧?



而你在面对我的质疑的时候,说了些什么话,你还记得吗?这就是我为什么要截图的原因。

二次编辑加了些东西,就可以等同于你自己的原创,是吗?


事实证明我当初心一软得过且过,才是真的错误。


你说了“最初开时,格式内容混乱,但转载内容标明了作者”——我还是那句话:用了我的东西,问过我吗?

你说了“微信对于转载格式有了新要求后,我们也跟着学习,把之前来源不明的全部删除。之后再也没有出现不合规的转载“——来源不明?请看看截图,你自己说过的话,怎么就这么快忘了呢?”是从虎扑、知乎、直播吧很多来源的文章“,这还算是来源不明?

你说了“暴力行为冠以道德名义,缺又恰恰选择了一个认真做事的自媒体下手,无论是出于要稿费,还是炒作涨粉,都不会实现的”——暴力冠以道德的名义?我质问你,就是暴力,你不告而拿,拿了我的答案,也拿了知乎上别人的答案,这种偷窃行为,就是道德的?


另外,请弄清楚,到底谁在炒作?我只是把原文作者式微老师带到了“体育红包”群,让她自己和你说清楚,这就是炒作?式微维护自己正当权益没有成功,自己写了篇专栏,以正视听,这叫炒作?

你说了“另外。。。您在背后诽谤我的许多聊天截图我已经给了律师。我们没做亏心事,我们礼貌但不软弱,真的,用法律途径解决,只对我们单方面有利啊。但您若真的要这样苦苦相逼,请也不吝给我一个您的地址,给您去一封律师函”。


我在背后诽谤你?请把截图放出来,让知乎用户都看看,我到底怎么诽谤你了。


你没做亏心事?没做亏心事我会质问你为什么不经过我允许转载了我的内容?


说我苦苦相逼?到底谁逼谁?“咕咚-李旸”是我在“红包体育”群里的ID,那是因为之前说过要标清楚所在的企业、媒体和姓名,所以我这样写。


我再说一次:质问你,是因为你在知乎未经我许可,擅自转载和引用了我的内容;我质问你,是因为你在知乎未经式微老师的许可,擅自转载和引用了式微老师的内容。


知乎上的回答问题,是我业余时间所为,工作忙的时候我只能下班回答问题,晚上写公众号内容,或者把知乎的答案放到我自己的公众号上去。关于足球篮球的内容,和咕咚网没有一点关系,全部是我自己的业余创作。


而你,直接找到了咕咚创始人、CEO申波先生,也就是我的最高领导,去质问我的行为是代表咕咚,还是代表个人。


我在知乎的ID和个人说明写得清清楚楚,没有和咕咚有任何的关联。你没有经过我个人的允许,转载引用我在知乎的内容,被我质疑你转载了别人的内容,居然好意思说是“法律层面的诽谤”?居然还去和我供职的企业对质?


到底是谁苦苦相逼?


所谓认真做事的自媒体,是把知乎用户的文字答案,变成自己的声音和话语,放到视频当中去,是吗?


所谓认真做事的自媒体,是未经他人许可,擅自转载、引用他人在知乎的原创答案,是吗?



最后我很想问一句:你既然深知自媒体人的成长有多么不易,为什么你还要去做“未经许可,擅自转载和引用其他自媒体人的内容”这样的事情?


最后,是我放出的所有截图的具体信息。



我在这里声明:我是知乎用户李暘,在知乎的每一个答案,在知乎的每一篇专栏文章,不敢保证完美无缺,逻辑严密,没有错别字,但全部是我自己的原创内容,任何人未经我许可,转载、引用、抄袭我的答案,即为侵权行为。




  

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