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美国和苏联这么强,为什么都打不下一个小小的阿富汗? 第1页

        

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咋打不下啊,事实上。如果以胜败论,苏联和美国,都是很轻松地就征服了阿富汗,只是他们实在扶持不起来一个稍微有点用处的傀儡政府,所以弄得不好收场,苏联太任死理,既然傀儡政府不形,那么我死鸡儿也要给你抬上架子,结果弄成了人民战争。美国则是算了,既然死鸡儿抬不上架子凑合就行了,所以美国还凑合下来了。

说白了,就是苏联和美国没有考虑到,为什么会弄成人民战争的境地?

是阿富汗人民族性太强,不愿意服从外族嘛?NONONO,阿富汗人屈服外族几千年了,还真不认这个死理。

是老子比以前的阿富汗政府还残暴还坏嘛?NONONO,苏联在没有在深陷泥潭发狂前,以及美国在阿富汗的所作所为,虽然也不人道,但还真谈不上日本鬼子,反正在苏联人和美国人自己看来,他们这些侵略者是要给阿富汗新的秩序的,而且这个新的秩序哪怕是殖民秩序,也比以前腐败无能的阿富汗政府好吧(当然这是侵略者自己的态度)。

比如我们在看一些美国视角的纪录片时,美国人并不对阿富汗人多残暴啊,美国人也想恢复秩序,让阿富汗人正常生活。可是在美军的眼里,几乎每一个阿富汗人都是潜在的“恐怖分子”。难道阿富汗民族性就这么刚烈?

波斯人来的时候,阿富汗人咋不这么刚烈呢?

希腊人来阿富汗的时候,阿富汗人咋不这么刚烈呢?

月氏人、突厥人、中国人、阿拉伯人、蒙古人他们都或直接或间接地统治过阿富汗,阿富汗人咋没这么刚烈?

甚至于中亚争霸的失败者巴布尔,带着200个兵逃进阿富汗,阿富汗人要真那么刚烈,一百个巴布尔都不够阿富汗人杀的,为什么阿富汗人就接受了呢?

而且上述这些外族,不比苏联人和美国人好,真心的。

但为什么同样是外族征服者,阿富汗人能接受上面这些古代外族,却偏偏不接受苏联人和美国人呢?

有人说这是民族主义的胜利。

是有民族主义的因素,可是也没有,为什么没有呢?因为民族主义首先是个知识分子的概念,广大山区广大农村,谁管自己是啥民族,官老爷是啥民族呢?

所以即便是民族主义因素,这个因素也不是决定性的。


那么为什么呢?

(下文含大量本熊的主观言论,不喜勿喷)

其实我再提一个因素,就是苏联和美国,他们想要的不是“征服阿富汗”,而是想“统治阿富汗”。当然不是直接统治,而是树立一个有用的傀儡政府来进行统治。

但阿富汗长期的传统,无法诞生一个有用的政府(唯一的阿富汗帝国-杜兰尼王朝也不过是一个昙花一现的军阀式政权),不管是自主的政府,还是被外国操控的傀儡政府。

阿富汗人自己的政府,无力管理阿富汗大多数农村区域。

苏联和美国,却破天荒地想要扶持一个能管理到阿富汗农村的傀儡政府,这不但违背了阿富汗的传统,还激起了阿富汗的民族主义,以及宗教极端主义。

老子以前连本民族的政府都管不了,外国人的狗腿子政府还想管?


而在这个问题上,美国人是吃了没见过的亏,但苏联人就有点说不过去了。因为苏联人的前辈沙俄帝国在征服中亚时,还真遇到过这样的难题。

什么难题呢,就是苏联人在征服哈萨克汗国、希瓦汗国、布哈拉汗国、浩罕汗国时,虽然也费了很大的劲儿,死了不少毛子,但征服之后,统治起来还是比较顺手的。毕竟这四个汗国,以前各自都在各自国内有一定的统治秩序,沙俄殖民者只需要按照旧的秩序循序渐进,慢慢消化就行了。

但有一个例外,那就是曾经被沙俄认为很容易征服并进行统治的土库曼人区域(土库曼斯坦),这地方连个国家都没有,谁强就跪谁。此前布哈拉汗国、希瓦汗国、波斯帝国、阿富汗帝国对土库曼斯坦都统治过,最后一个对土库曼斯坦有主权意义的国家,则是希瓦汗国(不过一般历史地图不把土库曼斯坦划入希瓦,原因你读了下面内容就理解了)。

虽然土库曼斯坦,在主权意义上,曾经被布哈拉汗国、希瓦汗国、波斯帝国、阿富汗帝国轮流甚至交互地“羁縻”统治。但实际上就是一块无主之地,这里生活着二十多万帐一百多万人,他们分属于无数个部落,有的游牧有的已经定居,但从来没有自己的可汗也就不存在国家,几乎每个村都是一个“原始的民主政府”。

而这里的人民,则是:

尼玛全民梁山泊……

也就是每一个土库曼人,既是农牧民又是土匪好汉。他们抢掠时不分民族,只有在遇到外族的大规模入侵时,各路“梁山泊”的酋长们头领们才联合起来一致对外。

换句话说,沙俄以前要征服哈萨克汗国,只需要挑中玉兹最强大的哈萨克的可汗,打败他,然后再打败他,然后再废掉他,就行了。

沙俄要征服布哈拉汗国、浩罕汗国,只需要攻占他们的城市,废掉他们的可汗,就行了。

沙俄要征服希瓦汗国,只需要完全歼灭希瓦汗国的乌兹别克人军阀,就行了。

而当沙俄要征服土库曼,对不起,似乎没有一个像样的对手,但每个人都似乎是对手。

沙俄就需要每个村、每个部落去征服。抓了他们的首领,对不起,他们的首领不值钱,随便再选一个。

所以只能有两个选择,要么凑凑合合,接受他们的臣服,这样一点用都没有,等于根本没有征服。最后一个对土库曼斯坦宣誓主权的是希瓦汗国,就并没有征服土库曼人,只是在沙俄征服了希瓦汗国后,土库曼人觉得自己一盘散沙打不过沙俄,必须也有自己的国家,但他们自己觉得自己血统不够高贵,就去邀请希瓦的可汗来当他们的可汗……但这时候希瓦可汗是俄国的傀儡,希瓦的可汗请示俄罗斯人,俄罗斯人就让他派一个可靠的人去统治土库曼人。因此希瓦就对土库曼斯坦有了主权……如果凑凑合合的话,其实土库曼人已经邀请了沙俄的一条听话的狗去做他们的可汗了,沙俄完全可以对我宣布土库曼人被沙俄征服了。但这有个卵用。

要么,就移风易俗,让这些天生的土匪好汉们,过“正常”的生活。让他们也能成为给帝国纳税的农民。那么怎么搞?那就只能一个部落一个部落、一个村一个村地打了。反正土库曼人名义上的可汗是俄罗斯的傀儡希瓦汗国的汗,俄罗斯人能利用希瓦的可汗干预土库曼部落,虽然土库曼人肯定不会听话,但能干预一点就干预一点儿。

所以,俄罗斯人就想让土库曼人完全成为帝国的人民,能纳税能服兵役的不当土匪的人民。然后就开始进军土库曼,在沙俄的炮火面前,土库曼人毫无招架之力。但是,你来了,他们要么跑了要么投降,你走了,他们又土匪了。

你安插一些傀儡管理他们,拜托了别搞笑了,压根没用,他们谁的话也不听。

最后,沙俄不得不采取最极端的手段,就是种族屠杀,甚至不放过妇女和孩子。

最后,伴随着每一次进攻的,就是屠杀土库曼人的村庄,杀了将近十年,土库曼人终于屈服,沙俄才把土库曼人勉强杀成了能服兵役能纳税的人。


而这是一个极端的先例。

实际上,在阿富汗帝国崩溃后,阿富汗也有了土库曼斯坦的这种碎片化土匪化的倾向。所以在英国征服阿富汗时,英国损失惨重。比如这幅画,就是英国曾经16500大军杀入阿富汗,最后只逃回一个人的情景:

俄罗斯征服土库曼时,是用哥萨克骑兵的扫荡屠杀战术,外加利用俄罗斯的走狗希瓦的可汗对土库曼的影响,可以说是完全克制土库曼了,都复出了严重的代价。

而英国,英国没有哥萨克这样的劫掠者传统的军队,对阿富汗的征服就更困难了。所以最终英国也放弃了,反正你打不打阿富汗,阿富汗名义上的政府(巴拉克宰王朝)是愿意臣服英国的。

这就是一个你想羁縻的话很容易,你想管理的话非常困难的地方。

连本民族的政府都无能为力,外国侵略者就更头疼了。


而苏联入侵阿富汗的失败,就是在现代社会,你没办法复制沙俄征服土库曼的战术。除非苏联人学沙俄,一个村一个村地屠杀,妇女孩子都不放过,那么不出十年,以苏联的力量,完全能复制沙俄的成功。但是,啥年代了,你苏联是拿“共产主义。民主主义”当遮羞布的,苏共党员也是不可能搞真正的无差别屠杀的(虽然实际上来说,已经在这样搞了)。所以趁早放弃,或者凑合凑合毫无卵用的傀儡政府就行了。但是苏联老毛子认死理啊,就这么死磕,又投鼠忌器不敢搞真正意义上的屠杀,还要耗费大量物质帮助傀儡政府树立秩序,简直就是个无底洞,所以最后被搞得一头灰的苏联老毛熊,终于尿了放弃了。

所以说不是苏联人打不下阿富汗,只能说这一口咯牙的食物,你拿到手里很容易,你没本事吃下去。


而美国人呢?美国人其实现在已经对阿富汗不抱啥希望了,能维持一点是一点。也就只能维持,让现在的阿富汗政府不倒台了。


现在的阿富汗,以及巴基斯坦的边境地区,差不多还是这种模样。所以你能看到,阿富汗政府依然只是喀布尔的市长,巴基斯坦总被诟病说对边境地区无能为力。

其实巴基斯坦也想让边境地区变得跟核心区域一样啊,但实在没办法啊。

说白了,用知乎er的一句戏语,这里的人民不行啊……

在一个既没有被古典文明帝国教化成功的区域,也没有被现代化完全滋润的地区。你想让这里也变成一个符合你的利益的能产出经济的“殖民地”(英、苏、美对待阿富汗)也好,“现代公民社区”(巴基斯坦对边境地区的梦想)也罢,你得帮他们补上缺失了几千年的古典帝国“教化”后,再给人家完成“现代化”啊。

毕竟,已经是现代社会了,种族屠杀是完全不可能的,除非你想疯狂地自取灭亡。

所以我们只能在纪录片里,嘲笑那些可能出于“殖民者式”的善意,一批批地往阿富汗拉运物资,自以为能笼络当地人,却遭来当地人的冷漠的美国大兵了。

阿富汗的农民,在接受采访时,都说现在不好,他们似乎更愿意回到塔利班时代。为毛呢,塔利班时代再残暴再野蛮,那也是一种野蛮的原始的不是秩序的秩序。而美国大兵,破坏了野蛮的秩序,但压根给人家带不去新的秩序,人家肯定不高兴。


最后顺便提一句,我相信很多姨学党肯定会很开心地认为,压根被英、苏、美难以殖民化的阿富汗,就是武德的象征了。而我们稍微被欧美列强挠一挠就跪的大清,那铁定费拉了。

但你也不想想,为什么被欧美列强挠一挠就跪的清朝中国,最后能转变为富强的新中国呢?

而武德充沛的阿富汗,除了在杜兰尼王朝时期短暂崛起成为军事帝国,在人类历史几千年,这里毋宁说是帝国坟场,还不如说谁吆喝一声都跪舔臣服的土地呢?

能创造文明的人民群众,可都不是连一个有效率的政府都搞不出来的环境里出现的。

英、苏、美对待阿富汗,就是不出兵干吓唬,或者直接打败阿富汗的主力军队后就拍屁股走人,还会被你们笑话嘛?


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什么崇山峻岭的都是扯淡。任凭你崇山峻岭再牛逼,在现代化体系化的碾压之下也不过是一群乌合之众。

比方说,阿富汗曾经有一个很屌的匪帮在鲁尔科赫的悬崖峭壁里用现代化技术构筑了一个能储藏数万吨燃料、食品、弹药的据点,并以此为中心设置了一个充满了混凝土工事和掩体的、让苏军一年半都不得安宁的基地。本来你抢枪苏联的阿富汗的补给车队也就罢了,大家当作无事发生过,结果这群弱智作死把一个检查su25轰炸效果的少将坐的直升机打下来了,还把尸体给分尸了。结果呢,苏军第五摩步师的一部花了一个周就给你连锅端了。而更聪明一点的反政府分子,一般会选择在苏军进攻之前直接跑路,正所谓,留得青山在,不怕没柴烧。


实际上,根本就没有一支反对派能对抗苏联正规军(就算成建制倒戈的政府军也不行),完全不存在“打不下来”的问题。真正的问题是苏联在阿富汗的武装力量是有限的,尽管这个“四十集团军”看上去很大,但说一千道一万也只是个集团军而已。因此,面对阿富汗政府这个扶不起的阿斗,苏军只能有选择的把守一些重要地区:首都、各省份首府、机场、仓库、部队指挥机关,真正能拿出来机动作战的兵力少之又少。另一方面,四十集团军几任司令都对于阿富汗形式十分有AC数,能谈的不打,很少拿自己手下的命给自己西服上换几个窟窿眼。


那么阿富汗政府在干什么呢?政府军的士兵喜欢利用检查的机会抢劫一切能拿走的财产、日常一般的公报私仇把仇人当作反政府分子处理掉、把苏联援助的物资在仓库里堆积如山然后暗搓搓卖掉、把成建制的昨天刚从苏联拿领了装备的部队送给反政府分子,和摸鱼。


所以总结一下,之所以拿的下而拿不稳,那就是:阿富汗政府太菜控制不住局面,苏联政府不想拼了老底硬肛。当然了,客观的来说,苏军那一条铁尔梅兹到喀布尔的生命线到底能承载多大的后勤压力,也是很重要的问题。(经 @米拉娜 指出)


然后你就会发现美国人也是这么想的。

就这么简单。


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知乎带军事发明家真给爷整乐了

还“损失六十多辆坦克” 1984年苏军一共损失4辆坦克,15架飞机,大发明家分分钟从嘴里多打出五十多辆坦克送了,真是军圈之鉴。

本数据来源地四十集团军作战处长回忆录,希望大发明家整个出处来给大家乐乐嗷


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你知道塔利班最近在干什么吗?

塔利班最近在大规模的接受阿富汗政府军的投降。

1948年,东北野战军歼灭廖耀湘兵团时一次俘虏了8万人,因为俘虏人数过多,政工干部直接用树枝搭了一个门,上面写着解放门三个字。

愿意参加解放军的,从这个门走过去,以后大家就是自己人了。

只想回家的,解放军发2块大洋当路费。

然后,接近6万国民党士兵走过解放门,加入了解放军。

这一招被塔利班学走了。

如今,塔利班的政工人员举着个小旗子,愿意加入塔利班的政府军士兵,和政工人员握个手,就可以正式加入塔利班。

如果想回家,塔利班发60美元当路费。

然后,大量阿富汗政府军士兵呼啦啦的加入了塔利班。

美国在阿富汗,彻彻底底的惨败了。

拜登总统下令,最迟今年9月11日之前,所有美军必须完全撤离阿富汗。

完全的无条件撤退,美国甚至同意解除对塔利班的制裁,并释放被捕的塔利班人士,只求塔利班承诺在美军撤退的时候不骚扰。

当年那个盛气凌人,要求塔利班这个那个的美国,如今却来低三下气的找塔利班求和。

并不是因为良心发现,也不是因为塔利班辩赢了美国。

美国,完完全全的被塔利班给打服的。

塔利班的战斗力有这么厉害?

正面战斗,塔利班远远不是美军的对手。

2001年美国对塔利班宣战后,仅用了一个多月就攻占了阿富汗全境。

付出的代价,仅仅是死亡1人。

死了1个美军,攻占阿富汗全境,彻底击溃塔利班政权,这已经不是吊打了,是360度花式凌虐。

但是阿富汗这个地方,极其的适合打游击战。

阿富汗被兴都库什山脉横穿,全国大部分地区都是山区。

整个阿富汗就没几处平原,几乎都是山,而山区是最适合打游击战的,学过中国历史的人都知道。

阿富汗的山,还不是一般的山,就算是中国的井冈山和大别山,在阿富汗的山区面前都好像天堂一样。

适合农业的分界线是400毫米降雨量,而阿富汗全国的平均降雨量仅有240毫米,这就导致阿富汗的粮食产出非常低下,只能种一点抗旱的作物来糊口,人口非常的稀少。

整个阿富汗的山区,到处都是戈壁和沙子。

井冈山上饿了还能吃草根呢,这里连草根都没有,只有个别水源处附近能待人。

每一处水源附近住一个小村落,星罗棋布的小村落分布在广袤的山区里,每一个村落只有一点点人。

然后,塔利班脱掉军装,散入了这大量的村落里隐藏。

整个塔利班,就这么人间蒸发了,美军再也找不到了。

但是每过一段时间,就有几个塔利班冒出来,狠狠的阴美军一下子,然后再度消失。

2010年的时候,中国的记者采访了美军和塔利班的指挥官,惊讶的发现他们居然都在学习中国的《论持久战》。

加兹尼省塔的利班指挥官沙阿说:

“我们看《论持久战》!”

“我们的战术是“打了就跑”、“隐蔽接敌”、“精心设伏”、“敌进我退、敌驻我扰、敌疲我打”等等。”

“联军一来,有机会就打他一阵。如果一看来者不善,我们立马就把武器藏好,以合作者的身份欢迎他们。等他们一转身,我们又可以操枪干两下!”

“我很自豪,因为我们能跟43个国家的军队较量。”

而美军的巴伯科克中尉则说:

“我还真要拜你们中国人为师呢,因为部署到阿富汗的美国军官至少要读12本书,其中有关于伊斯兰教内容的,有当地普什图民族特点的,有阿富汗历史与传统的,还有就是毛泽东的《论持久战》以及相关的人民战争、游击战理论。”

“我不喜欢毛泽东,但我得研究他的游击战术,那对我们对付塔利班非常有用。”

在这么一个明显特别适合游击战的区域,塔利班和美军双方都在研究游击战,但很明显塔利班学的更好。

塔利班除了游击战之外,还特别喜欢学中国的地雷战和地道战。

各种隐秘的地道,成了塔利班最佳的藏身地点和武器隐匿地点,美军的卫星再厉害也照不到地下。

为了破解塔利班的地道战,美国国会曾经投入6亿美元让15万美军学习地道战,其中包括观看中国经典老电影《地道战》的英译版来学习。

但很可惜,好像没啥用。

至于地雷战,更是被塔利班玩出花了。

因为太穷,阿富汗境内几乎没有柏油马路,全是土路,这就给塔利班埋设路边炸弹和地雷提供了绝佳的条件。

塔利班的地雷很不专业,非常简陋,用一些炸药和导线雷管就制成了。

但这些地雷数量太多,防不胜防。

今天炸死一个,明天炸死两个,累加出来的数量是非常恐怖的。

美军在阿富汗所有的阵亡军人里,65%都是被这种简陋的地雷炸死的。

剩下的一半,是被冷枪干掉的,塔利班每次袭击都基本不超过20分钟,到点就撤,绝不给美军支援的机会。

毛主席的十六字口诀,塔利班只学会了敌进我退和敌驻我扰,后半段暂时学不成,因为实力不足。

袭击了美军足足20年,塔利班杀死了多少美军呢?

只杀死了2000多美军,平均每年100人,3天才打死一个人。

如此之少的死亡,为什么会导致美军惨败?

因为毛主席的论持久战。

论持久战的精髓,并不是非要杀死多少多少敌军,而是要让敌军的占领成为一个亏钱的买卖。

只要敌军的占领收益小于其占领成本,而自己能实现财政正循环,那么敌人的失败就是一个必然结果,无非就是消耗多长时间而已。

在这一点上,塔利班做得非常好,完美的贯彻了论持久战。

虽然塔利班没有杀死多少美军,但是他死死的拖住了美军,让美国在阿富汗这里持续失血。

20年的时间里,美国在阿富汗消耗了足足1万亿美元。

平均下来美国每年在阿富汗花费500亿美元,但阿富汗只有3100万人口,每个阿富汗人每年会消耗美国1600美元。

但2019年阿富汗的人均GDP也才800美元。

这只是GDP,不是收入,也不是税收。

美国占领阿富汗,什么都得不到,纯粹的亏钱又亏钱,没完没了的亏钱,看不到任何结束的尽头,也不知道自己这么耗下去有什么意义。

在这个失血的过程中,阿富汗傀儡政府和美军自己功不可没。

因为入侵阿富汗不属于正义战争,军人没有任何荣誉感,国内也不会把英勇战斗的美军士兵当英雄看。

所以美军的士气相当低落,大家来阿富汗打仗就是为了搞钱的。

而阿富汗政府就更离谱了,这个政府会是一个为了阿富汗民族崛起而努力奋斗的政府么?

不说你想不想,也不谈你能不能。

如果你能,第一个害怕的不是塔利班,而是美国自己。

美国希望的阿富汗政府是一个听自己话的政府,处处以美国利益优先,而不是以阿富汗利益优先。

在这样的主旨下建立起的阿富汗政府,自然不可能有什么崇高的理想。

既然没有崇高的理想,也不去考虑什么未来,那自然要趁着还有点权力赶紧搞钱。

于是,驻阿富汗的美军,其账单上出现了1200美元一个的电热杯,1280美元一杯的咖啡,16571美元的一个便携式小冰箱,10000美元的一个马桶盖。

驻阿美军喝的水,都是矿泉水,得从阿富汗境外空运,每瓶十几美元,每天要喝十几瓶。

从意大利运9只山羊到阿富汗,美军报账花了600万美元的资金。

你说,驻阿美军上上下下从这中间赚了多少钱?

2013年6月至2014年6月,驻阿美军还被查出有4000起公务消费发生在酒店和赌场,其中有600笔消费在脱衣舞俱乐部。

为什么能被查出来?

因为这些美军嚣张到直接拿公务卡在这些场合刷卡,然后走帐报销。。。

美军如此擅长吸血,阿富汗政府的上上下下,也想喝点汤。

英国在阿富汗8年才消耗了4600万发子弹,阿富汗政府军在3个月就消耗了900万发子弹,自称都在战场上打光了,但却没打死几个塔利班。

阿富汗政府军带着22具夜视仪出去做任务,回来时只剩16具,其余6具自己也说不清去哪了。

在中国报价15万美元一个的天然气站,在巴基斯坦报价是30万美元,但是阿富汗政府给白宫开出的账单上,赫然写着4300万美元。

阿富汗第一任总统更厉害,甚至把专门负责接收美国援助的喀布尔银行给折腾破产了,大量贷款给自己的关系户,然后直接不还钱。

就这样,阿富汗政府消耗了美国1600亿美元,而驻阿美军消耗了美国8000多亿美元,塔利班却越来越壮大。

解放战争时期,美国的杜鲁门总统曾怒批蒋介石等人:

“他们是贼,每一个人都是贼”

他们从我们送给蒋政府的上十亿美金里,偷取了将近七亿五千万美金。他们偷了这笔钱,却将这笔钱投资在巴西的圣保罗,以及就在我们眼皮底下,投资于纽约的房地产。”

如今的阿富汗政府和当初的蒋介石政府是何其的相似,上上下下一起捞钱。

这次美国总统没有开骂,是因为自己的军队做的更过分。

在如此的巨额输血下,阿富汗政府勉强维持了和塔利班的平衡,但如今美国一撤,阿富汗政府就扛不住了,立刻就土崩瓦解。

塔利班可不是个善茬。

虽说塔利班政教合一,其信仰的理念和中国格格不入,但我们不得不承认,塔利班是一个有信仰的组织,其战斗力相当之强。

信仰真主,那也是信仰,至少比贪污横行的阿富汗政府要强。

1988年5月,在7年战争里死亡了5万士兵的苏联,被迫从阿富汗撤退。

抵抗苏联的不是一个集体,而是大大小小的地方军阀。

苏联撤退后,这些军阀开始了内战。

1994年,800个伊斯兰学校学生成立了一个组织,叫塔利班,塔利班这个名字就是学生的意思。

他们提出了铲除军阀、反对腐败、重建商业的口号,想建立一个政教合一的阿富汗。

1995年,刚刚诞生的塔利班就发展成了一只3万人的队伍。

1996年,塔利班就攻占了阿富汗90%的领土,占领了首都,实际上控制了阿富汗。

残存的所有军阀,组建了“北方联盟”,龟缩在阿富汗北部山地苟延残喘。

和苏联打了7年的,并对苏联造成重大杀伤的阿富汗军阀,短短的2年里就被一个新兴的组织给摧枯拉朽的击败了。

不管塔利班是怎么做到的,你都不得不承认这是一个很有战斗力的组织。

2001年美军入侵阿富汗,几乎是瞬间就占领了阿富汗全境,并把塔利班打的土崩瓦解。

北方联盟的军阀们,在美国的主导下,建立了阿富汗政府。

但是残存的塔利班隐藏在阿富汗山村之后,和当地民众融为一体,展现出了可怕的军民鱼水情。

不管全世界怎么看塔利班,我们都不得不承认一个事实,那就是阿富汗当地的百姓非常的认可塔利班,而且是极度的支持。

塔利班很穷,没什么钱,但塔利班成员不管职位高低,生活都非常简朴,很多塔利班高官至今都住在山区的洞窟里。

除了和中国的信仰和理念不一样,很多地方真的是太像太像了。

美军占领阿富汗期间,看美国不顺眼的几个大国,肯定对塔利班有援助。

给援助是正常的,不给援助那才是脑袋缺根筋。

但给的援助相对于美军自己的实力而言,肯定是杯水车薪。

你暗中提供的物资再多,也不可能有美军光明正大直接从美国本土拉过来的物资多。

塔利班本身的战斗力,比援助更重要。

美军撤退时,拜登称阿富汗政府军有30万,塔利班只有7万,所以自己对阿富汗政府军有信心。

30万对7万,优势在我。

这话怎么听起来那么耳熟呢,大决战的时候老蒋好像也说过。

接下来的剧情就更眼熟了。

美军开始着手撤退后,阿富汗政府军的士气直接就崩了,没有一个人敢出城和塔利班打野战。

目前整个阿富汗85%的领土都已经被塔利班控制,所有的农村区域都被塔利班占领了,阿富汗政府军龟缩在几个大城市里,连门都不敢出。

这剧情,怎么那么像辽沈战役呢。

全部美械的政府军,打仗稍微有点逆风就投降,大片大片的投降。

一投降,塔利班就组织他们谈心,开诉苦会,声讨可恶的美帝国主义入侵者,然后政府军就大量的加入塔利班。

虽说三天三夜抓不住5万头猪,但三天三夜却可以消灭5万美械军。

这么算一算,消灭30万美械阿富汗军,好像18天就可以了。

好像也挺快的嘛。

美军还在的时候,都拿塔利班没办法。

如今美军撤了,阿富汗政府军自然只能原地等死。

那些所谓的先进装备和现代化训练,一文不值。

美军花了足足20年都搞不定塔利班,最终输了,这件事说明了什么?

经常有人说当年中国抗日战争赢的很侥幸,如果没有美国和苏联,单靠中国自己肯定被灭国。

毛主席提出了论持久战,提出了中国必胜的说法,这些人不认可,但历史没办法假设,也没办法重复,因此经常有些人在这方面辩论不休。

如今的塔利班,可以证明当初毛主席提出的论持久战,是多么的正确。

美军和塔利班之间的力量差距,远远大于当初日军和八路军之间的差距,但最终获胜的却是塔利班。

美国之所以输,不是输在了军事上,而是输在了占领上。

占领收益长期低于占领成本,让美国的占领成为了一件毫无意义的事情,时间一长,等国际时局一变,熬不住的美国就只能找个机会签订和约,灰溜溜的撤走。

当初抗日战争的胜利,的确被美国和苏联插手而加速了,但核心根源还是中国人民自己的抵抗。

由于游击战的发明,八路军在日占区的抵抗早就让日军的占领成为了一个亏本的买卖。

如果当初美国和苏联不插手,只是暗中给八路军一点武器装备,完全由八路军来对抗日军,那么最终一定是日军输。

因为八路军可以在日占区实现财政正收益,建立的根据地越来越多,没有萎缩的迹象,这就导致日军早晚都有扛不住的那一天。

如果对日游击战持续下去,早晚有一天日军会灰溜溜的撤走,向八路军求和,和今天的美军是一样的。

毛主席提出了论持久战,却没能在中国的土地上看到八路军用论持久战彻底击败日军。

但塔利班却用自己对美国20年的斗争史,证明了论持久战的完全正确。

利用帝国主义之间的矛盾,利用人民群众组成的汪洋大海,拥有先进武器的敌人并不是不可战胜的。

塔利班明显弱于八路军,美军明显强于日军,塔利班接收到的援助都是周边国家暗中悄悄给的,而当年抗日战争中国接收的援助则是美苏两大强国几乎明着给的。

连塔利班都能打赢美军,中国当年怎么可能打不赢日军,压根就不需要美苏出兵的。

要是塔利班把信仰换一下,改信我们的共产主义,那阿富汗战场妥妥的就是历史重现。

所以说伟人就是伟人,他留下的战术,几十年后依然被实战证明是完全正确的。

哪怕只是偷师中国,塔利班都变的这么强,最终把美国给活活耗的钱包崩溃。

那我们自己呢?

连塔利班都没办法消灭,美军拿什么和解放军斗。

作者:远方青木(ID:YFqingmu)

原文:连塔利班都没办法消灭,美军拿什么和解放军斗


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清华大学阎学通教授解释过,两年前美国撤出阿富汗,有声音建议中国接受阿富汗...阿富汗号称是“帝国的坟场”:奥斯曼帝国当时没管了,罗马帝国没管了,波斯帝国没管了,英国没管了,美国没管了,咱有这本事吗,咱们有多大本事能把那管了呢。

大家知道阿富汗的人是什么样的人吗?阿富汗国内登一篇文章叫:“你有手表我有时间”。

画个阿富汗的小孩背个枪,一边是美国大兵戴个手表,他是记者采访塔利班的一个小军官三十五岁,说:“这个战争你能打赢吗”

军官说:“对我们来讲你的问题我们没有意义,打仗哪有问打赢不打赢的,就打呗。”

记者问:“打不赢怎么办?”

军官:“你看我有这么多孩子,我打不赢我儿子打,祖祖孙孙打下去。”

记者:“要是你们打赢了呢?”

军官:“打赢了美国我们再打别人,什么叫打赢了了?这事没有完,生下来就是打仗的,我们男人生来的就是打仗的,就是打完这个打那个,没完没了打,没有完这一说,赢了这场打下一场。”

意思就是你有手表,你装备很好,但是我有时间,我能跟你没完没了的打。这个国家自古以来上千年在那打,战争是生活的一部分。咱们中国不打让咱们不能理解。玛雅文化有一个概念,他们的时间概念不是春夏秋冬,他们是两个季节,战争季节和和平。这个季节到了该打仗了,天气不好了就不打了,打仗是他们的生活,是生活中的一部分。男人不打仗了活着干什么?

我们概念和阿富汗是不一样的,正常国际的概念是维护世界和平,以经济建设为中心,这概念到阿富汗根本弄不了,不可能客观的认识和理解他们在想什么。

在以色列就特别受教育,我们中国学者过去跟以色列情报部门的军官说:“看你们现在的环境不太好啊,周边都打起来了。”这是中国人的思维。军官说:“你什么意思,现在是我们1948年建国以来最好的安全环境时期。周边都打起来了,都打起来就不用打我们以色列了,他都不打就跟你打了。就盼着他们打起来了。”

以色列报纸上公开说:叙利亚战争就是让他们一直打下去。以色列对叙利亚的战争就是不能让他们停止,谁弱支持谁,等你强了我支持那边。私下里说美国人糊涂老要干掉阿撒德,你干掉他剩下那帮人比他还邪恶,你只能削弱他,让他们两边一样,任何一方都不能消灭。消灭了阿萨德,ISIS就上来了,任何一方都不能消灭。

假如咱们中国要进入中东,基本原理都不懂到那干什么去?现在美国来讲是吃了十几年的亏到奥巴马最后一年说我全撤了,我精力全拿来应付东亚,我这头不要了,所以这个是中国紧张的,美国不想当世界警察了,可是美国不当警察更乱了,更麻烦了。

以前有人批美国当世界警察,现在担心美国不当了。恐怖主义美国在这还压着点,你走了恐怖主义闹的更凶了。


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有个不太恰当的比喻,比如你和一只猫,毫无疑问你比猫强大的多,如果让你去弄死这只猫那方法多的是,但让你教这只猫怎么去抓老鼠,我觉得单靠人去教基本上是不可能成功的。

美国或者苏联与阿富汗的关系正是如此,假设美国或者苏联的目标仅仅是毁灭阿富汗,无论是推到政府、杀光人民、或者是让这片土地不适合人类居住,我觉得对两个超级大国来说都不是难事,短则几周、长则几个月完全可以完成任务。

但实际上当然不是这样,克劳塞维茨在《战争论》里说过,战争是政治的延续,美国或者苏联入侵阿富汗都是有复杂的政治考量的。

苏联和美国对阿富汗开战想实现的目标更类似于“教猫怎么抓老鼠”,苏联入侵阿富汗是想控制阿富汗,然后以阿富汗为跳板向中亚和中东辐射影响力,所以当然不能毁灭阿富汗,相反苏联想要一个亲苏、稳定、听话的阿富汗。美国入侵阿富汗我不知道是因为什么,可能是反恐或者也可能是和苏联一样的目的,但不管如何美国的目标肯定也不是毁灭阿富汗,无论从哪个目的推断美国也想要一个亲美、稳定、听话的阿富汗。

亲美或苏还不算难,扶植一个傀儡政府就可以;稳定这个就比较难了,本来阿富汗就部族林立没有外人掺和还不怎么稳定呢,这再加上外国人进来一搅和那就更热闹了,而且这外国人跟本国人宗教上还不对付;至于听话那就更没戏了,阿富汗这种碎片化的社会根本没有一个说话管用的政治实体,让阿富汗听话等于让阿富汗境内几十几百个山大王都听你的话,这不是白日做梦吗?

稳定和听话的问题也不是不能解决,花真金白银砸是有效果的,但超级大国能干“量举国之物力,结友邦之欢心”这种事吗?谁是征服者谁是被征服者啊?美国人和苏联人千里迢迢跑到阿富汗就是为了让阿富汗人民用美国或者苏联的钱过上好日子是吗?


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不对称战争。

霉菌:先用五代机打掉雷达,然后导弹打掉机场。阿富汗:不好意,雷达和机场是什么?

霉菌:打掉电厂水库基础设施。阿富汗:我们不通电,我们喝水挖井。

霉菌:陆军航空兵消灭敌人的装甲部队。塔利班:我们打仗骑驴。

霉菌:地面部队展开进攻。塔利班:我们住在山洞里。

霉菌:我们要把你打回石器时代。阿富汗:我们现在就是石器时代。


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自问自答打广告,真是够无聊的

还是回答一下吧……首先,所谓的没有达到承受能力。说得好像真的苏联人和美国人倾国压上就能让阿富汗人民屈服一样。

阿富汗是真正的高山之国,崇山峻岭占据了全国百分之八十以上的面积,主要人口是操普什图语的普什图人和操波斯语的塔吉克人(低地塔吉克),也有中亚的其他常见民族乌兹别克人和土库曼人等。

普什图人是真正的战斗民族,这个雄武敢战的高山民族在贫瘠的山地生活了几千年,历来不肯屈从于外来强权的统治,亚历山大大帝当年都要依靠嫁女儿才能控制阿富汗,后来大夏—月氏—贵霜的历史基本上只跟喀布尔河流域和北方阿姆河上游的农业区有关,在兴都库什山的崇山峻岭当中,普什图人的生活方式千年不变,高山游牧、部落族群、亦民亦匪,伊斯兰教的传入更加加剧了这个民族的封闭和保守。高山的地理阻隔导致这个民族没有形成统一的现代国家公民社会的必要条件,部落,而且是异常难以统合的部落是社会的基本特征。就连塔利班这种根植于普什图人族群中的强势武装力量也不得不把镇压反对自己的同胞当做一项日常工作去进行,日子过得也是一头包。

在这样的地理和民族环境下。你想搞侵略?

军事上,四五十万平方公里、平均海拔一两千米的崇山峻岭是一切现代化军队的噩梦,不管是雌鹿还是全球鹰对于这些山脉和极其复杂的地质构造都望而兴叹。机械化的军队就不用提了,这种见了鬼的地形,悍马不如毛驴,坦克不如废铁。而世代从事游牧狩猎,生下来就搂着枪睡觉的普什图族战士是最好的山地步兵,尽管他们缺乏现代化的军事组织和训练,但是在技术装备优势被环境抵消大半的情况下,来自西方、北方、东方的军事强国的军人们只能靠着手中的轻武器、有限的空中火力支援跟这些高山战士打烂仗,即便交换比再好看,这样的战斗是看不到尽头的,因为你真的不可能杀光所有的普什图人。这种低烈度的治安战,你不是在跟敌人作战,你是在跟阿富汗一千多万普什图族人口的生育率作战,而战争的烈度越低,你赢的几率就越小。更何况,军事手段要达到目的才算成功,你的目的是什么?我觉得苏联人和美国人打着打着都拿不准了。

政治上,统合当地政治力量几乎是不可能完成的任务,喀布尔河谷和南部的高山完全就是两个世界,高山游牧部落不是我们熟悉的北方草原游牧部落,他们没有统一的传统,一个现代化的政府根本不可能触及兴都库什山的基层社会,但是倒霉就倒霉在,这个国家有百分之八十的土地都是山地,山地人口的数量多到撇开他们这个国家的政府就是个笑话的程度。所以,阿富汗的自然环境决定了他们根本建不起一个现代国家……而针对一切现代国家的政治、军事手段对他们都没有作用。

最后,经济上,阿富汗的山区穷到根本没有东西能让他们加入一个现代化的市场经济当中,也许这些巍峨群山下面有资源,但是资源开发也是需要成本的,在西接伊朗,南邻巴基斯坦的情况下,世界资源还没有缺乏到需要到兴都库什山下去寻找的地步。因此阿富汗也并没有从经济上统合起来的动因,经济手段对它也完全不灵。

说了这么一大套,结论是阿富汗是不可征服的,这片贫瘠的崇山峻岭给她那高傲而保守的人民带来的是贫穷,但也恩赐了自由。


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征服阿富汗的最佳办法是工业化和城市化。

阿富汗的矿产资源丰富但交通不便。挖矿需要工人,修路也需要工人。还可以在阿富汗低地的城镇发展纺织业。新疆种植棉花的。

这样山地阿富汗人都要下山的。不下山娶不到老婆的。


中国的工业化导致内地农村青壮年大量留向沿海。当然,现在慢慢回流了。中国的内陆也是平原也适合发展工业的。沿海一直有海洋这个免费的高速公路。如今内陆的交通也大大改善了。

发展巴基斯坦还是阿富汗。中国毫不犹豫的选择巴基斯坦。中巴铁路建成且沿线工业化会导致阿富汗山地平民大量进入巴基斯坦打工的。


一带一路对中亚,南亚有非常大的吸引力的。巴基斯坦认为是改变国运的线路是正确认识。除了中国没人愿意去投资基建的。


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帝国坟场岂是浪得虚名的?

空袭他,大炸逼伺候,问题是,港口、机场、兵营、雷达、重要桥梁、道路、工业基地等等目标,他有吗?一发炸弹下去,炸一片种啥啥死的荒地和羊皮帐篷,这性价比太感人了吧?地球人都知道你不差钱,可你这么祸祸钱真的好吗?

派机械化部队实力碾压?他没有路啊,有路也是大坑套小坑,小坑套老坑,再加上一帮当地大胡子也不知跟谁学的游击战术,坑里未必有水有钉,但有路边炸弹啊。

空骑兵干他?问题是这帮家伙居无定所不好找,飞一趟值不值油钱?再者说那恶意满满的RPG群P战术真的是空骑兵能够承受的?

徒步轻步兵带数量更多的当地治安军一起下乡扫荡的干活!恭喜你,终于一头撞进了人民战争的汪洋大海了,地雷战,地道战,这个战那个战的,蟑螂没死,你死。

老美和老苏可以保证在综合实力方面各种碾压对手,能保证每一场战斗都以胜利告终。问题是,熬的起吗?几十万部队扔进帝国坟场,大仗没有,小仗不断,硬生生的把野战军改良成了治安军,军费是什么?那是钱,挣的多,花的更多啊。每一场战斗都会让敌人付出比你多得多的人头数,可接下来的战斗,无休无止。

最关键的是,大兵在哭泣着诉说:“妈妈,我学开坦克,有何用?”

所以说,虽然随着年龄的增长,我越来越觉得袁腾飞老师的话大部分在扯淡,但我确实认为他有一句话讲的很对:“越是落后的国家越是不可战胜。”

他要啥没啥,你说你炸他啥他能心疼?最终心疼的是你,那么多大炸逼,难道就为了扔下去帮大胡子犁地?

他本来就在石器时代,你再炸,他不也是石器时代吗?有啥改变?

反之,你要不断的给己方伤残士兵交社会福利费给己方阵亡士兵丧葬费给己方还活着的仍然战斗在第一线的士兵付饭费以及保持己方林林总总几箩筐高精尖吞金兽的正常运转。

哥们儿,有钱也不带这么败家的好吧?知道你家里有矿,但只出不进的买卖做的就那么爽?不管你信不信,反正我不信。


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自然资源

阿富汗矿藏资源丰富,但基本未开发。据估测,阿富汗的能矿资源价值超过3万亿美元。至2014年已发现1400多处矿藏,包括铁、络铁、铜、铅、锌、镍、锂、铍、金、银、白金、钯、滑石、大理石、重晶石、宝石和半宝石、盐、煤、铀、石油和天然气等。著名矿藏包括哈吉加克铁矿、艾娜克铜矿、巴米扬煤矿、赫拉特锂矿、阿姆达利亚油气田、阿富汗-塔吉克盆地油气田等。天然气储量约为1500亿立方米,煤矿储量约1亿吨。盐储量3亿吨,青金石储量1300吨,铁矿储量17亿吨,铜矿石储量5亿吨。因运输困难和资金缺乏,仅天然气、煤、盐、铬得到少量开采。

(2016年)据阿方介绍,阿富汗煤炭储量大约超过4亿吨,铁矿储量约为100亿吨,铜金钼矿3000万吨、铜2000万吨、大理石300亿立方、天然气1.18万亿—19.15万亿立方米,石油3.91亿—35.6亿桶,凝析油气1.26亿—13.3亿桶。这些储量有待进一步勘探确认。


资源倒是多,可由于公路和基建实在是太差了就没有开发。有句话形容阿富汗的山路:驴走的比汽车还快。

很多人都说把阿富汗人全杀光,杀光后呢?谁开发这些资源?

更何况这国家农业实在是拉胯,以战养战根本行不通;只能从本国运物资过去。

加之塔利班和其他的游击武装不断侵扰,你就算占领了这些矿也开发不了多久




        

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