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如何评价89式重机枪? 第1页

     

user avatar   naoh-13-70 网友的相关建议: 
      

你可以花一万美元买一把全世界最好的突击步枪

但是依旧会被这挺3000美元不到的玩意儿隔着沙袋和钢筋混凝土墙被打烂

你可以嘲笑它的精度,但没人敢嘲笑它对人体的威力,没有人敢用号称能防御30.06步枪弹的六级板去硬接12.7×108mm子弹,即使它只是钢芯的,没有人敢于走出掩体赌子弹会散布在周围而忽视将自己打成两截

更让人害怕的是,初上战场的人很难静下心来去分辨,这是89重、还是85重?后者精度也不是闹着玩的,而最倒霉的是,万一分辨错了,你以为是“精度很烂”的89重,结果是一挺带全息和倍镜的14.5高机呢?别说步兵了,就是大八轮和布莱德利都可能在它面前报销

重机枪只要加厚加长枪管,上光学瞄具,那就是一支可以全自动射击的大口径狙击步枪,很多时候只要射手熟练,甚至可以首发命中,如狙击手一样一枪毙命


而89重的意义就是,在敌人认为一般不会有重机枪的地方作战

比如山地作战,PLA的敌人往往只有M240、M60或者PKM,而89重却可以以重一点的通机的重量运上来(实际上就是二战7.62毫米重机枪的重量)

比如城市,PLA连排级的火力能稳定压制对面的班组战术,甚至对敌人的战车也能造成威胁

在一定条件下,口径还真就是正义,不是用打磨得更精致的武器就可以弥补的


@勃鲁西洛夫 提到的新型重机枪,简直就是PKM的放大版12.7毫米,我甚至怀疑新型重机枪的外形会直接让敌人产生误判,从而毫无防备地将轻型防弹越野车和装甲车开上来...


user avatar   gong-ke-75 网友的相关建议: 
      

不管你怎么黑89也好,反正经历了最近一次高强度陆战的乌克兰陆军,给德什卡安上两脚架当通机用。

携弹量?乌克兰同样证明了——多抓几个炮灰就能解决的事叫事?



user avatar   yi_longwen-32-29-96 网友的相关建议: 
      

这应该是第一代假想敌提出目标而我们军工努力实现的武器。只不过当年假想敌是苏军的NSV重机枪。

89式重机枪减重减到了逆天的水平(当年的材料工艺)。当然会有一些相应的负面作用。但是需要注意,当年搞89机的时候海湾战争还没打,我们的假想敌在北边,搞武器的目标用户是世界大战(核战)中的中国轻步兵。而并不是给现在的重装,快反等等屁股在车椅上的各种部队搞的。这28公斤的枪是需要步兵机枪班组用肩扛手提脚片子带着跑的。

如果到哪儿有车,比如小山猫什么的那还需要把重机枪搞那么轻?增加精度,增加火力持续性不更好吗?

那时我们搞机械化/摩步化都踉踉跄跄,哪儿能想到步兵还可以从直升机里开山猫出来啊?

还有就是兔子是重度火力不足症的患者。同时一直认为自己的轻步兵部队要面对的是敌人空地一体的机械化部队。所以对自家步兵在火力上一直是不断加强的。总想重现一个步兵连硬吃别人一个皇家重装坦克营(牛牛:兔子你每次超神都是拿我开刀!),或者一个连(烟台峰英雄连)硬顶美韩两个师的超神战例。。。至于庞国兴三个人俘虏一个营那属于特例。


在有些方向,这种家伙都下放到排了……当年89好歹还是连级单位配属的重火力呢。


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这么说吧,21世纪初某次演习,地点在川西。当天科目是80公里奔袭。头天规划路线,第二天凌晨出发,上午遇到一座山。这座山地图上没名字,当地人叫马鞍山。高低落差特别大,根本没有路。(很多年后遇到一个当地人,说捡菌子的都不会去爬这座山。)好死不死这山的位置实在是好,前后俯瞰两条公路,视界射界相当开阔,山顶相对平坦,设置个连防御阵地不成问题,又加上山体陡峭没有路,简直就是一连当关万夫莫开的位置。

于是随行教员脑壳一拍,加了一个科目:要点防御。

他一句话简单,我们一个中队一百来号人就开始吭哧吭哧的的徒手爬山。

仅耗费一个多小时,登顶加构筑掩体。

除了随身的步枪,班机,筒子,最终能上顶的重火力只有89,60迫,87榴,82无,全是用背包绳吊上去的。

上顶一看,阵地到两条公路的距离太远,真打的话步枪班机估计只能听个响,60迫并不适合布置在山顶,82无火力密度太低。

然后带89和87榴的两个班露出了猥琐的微笑。

不考虑支援火力的话,我觉得在只要公路上埋点雷,他们就有信心打一个机步营。。。

至于剩下的步兵班,大概就只有指示下目标,干干头铁想硬爬上来得人外加喊喊666了。。。

所以,说到有用没用。。。

几个关键词:山地,轻步兵,环形防御。

------所以大神就是多的分割线------

知乎大神真的多,实话说我也没打过实战,搞不好就是个马谡。

但是好歹我也学过战史研究过战例,打过演习维过和,参加过外军交流参与过兵棋推演。

就这个问题而言,89我也好歹打过1500发左右。当然这是个意外,我正常只打过20多发体验,但是有一次野外弹带了太多,回营之前让我们三个人把剩下的机枪弹消耗掉。剩下了多少呢?大概3000发。三个人每人打了400发左右之后感觉来不起了,所以我们就在一个风景优美的湖边把机枪半埋,两个人装弹,我用一长根导火索系在扳机上拉住不放,看着不行了就换一挺接着拉。这样消耗掉的。

那次的野外课,科目就是89式机枪。。。。。。

不知相对我这个马谡,有的童鞋大概相当于啥。

还是那个结论:89非常适用于我军的轻步兵穿插战术,特别是山地作战打穿插卡点。至于连射精度问题,在这种使用环境下,考虑的优先级不高。


有个关于枪口挂重物搞训练的问题,下面笑看轻兵器的匿名回答也是我。还有美军遇袭那个问题下面说单兵素养高但是指挥情报失误现场指挥失当的也是我。

欢迎各位大神去撕。

毕竟我匿名就不是想要那点赞和关注,而是想讨论讨论这些问题。至于言之无物的童靴,恕懒回应。

-----怎么说着说着说到穿插战术上了-----

经常有人说TG是轻步兵的巅峰,其实我个人不太敢苟同。但是说TG把穿插战术玩到了巅峰,我觉得是没有问题的。

穿插这战术非常恶心,基本上只要能到位就一定对整体战局有帮助,以至于TG调教出来的越南都把TG自己坑得不清。但是穿插也不是随便哪个国家都能玩好的,其对于战斗意志,按图甚至无图行军,土工能力,单兵体力等等都有很高要求。而TG是特殊情况下被迫反复验证此战术,拥有了非常丰富的实践经验,而且还自带集体主义精神buff加持。其他以游击战起家可能发展出穿插战术的武装基本都已经死在半路了。所以抗美援朝TG甚至能用出半机械化的战役级穿插奇观。

回到题目上,89的设计非常契合穿插战术,当然对于TG来说是把好枪。

至于说各种支援火力足以灭掉89做支撑的环防阵地的童鞋,请记住:在战役级的武力差距面前,战术本来就没有多少发挥空间。这种情况,就算全连人手一架mini也就那样了。

-----牛逼,这也被举报ZZ敏感--------

拜拜,逼乎。


user avatar   wei-chen-76-92 网友的相关建议: 
      

只能说牛逼,感觉我手上的95就是烧火棍



他妈的这是炮吧,咚咚咚呛咚咚,下完雨的地都能给你打冒烟来。

班战术训练,铺卧姿三脚架的时候,往地上一扔,帅到我想扛着上道冲两圈。



遇到89 一般就只有两个选择

被打烂

躲掩体里被打烂(●◡●)

装甲车?大碉堡?踏马的我炊事班兄弟放下黑锅提120过来干你到出屎



这是一个来自隔壁步兵连队的回答(꒪Д꒪)ノ


user avatar   si-ma-yue-17 网友的相关建议: 
      

把大口径重机枪轻量化,89解决了一半问题(枪械的重量),但还有一半问题(全系统重量)没解决。

全系统重量里枪架89一起整了弹性枪架,不说了,核心还在弹链-弹链盒上。只有弹药轻下来,整个大口径系统才算是真正轻下来。当然弹链,弹药,弹链盒的轻量化技术方向很多,这就不多提了。

当然了,各类外骨骼系统和机械牛马倒也是从另一个方向解决该问题的一个思路……


user avatar   kgb1059 网友的相关建议: 
      

说起89的精度啊

这个就是军圈撕逼的月经话题,其实没什么意义,基本都是瞎扯淡,谈精度都不谈弹,这有什么好谈的


1.打54式穿甲燃烧弹,100m距离,重机枪射击练习一打精度射,出厂验收标准。89的R50是9.6-10.2cm,85是8.6-9.1cm。仿制的M2HB,也就是那个CS/LM6,打M33普通弹,百米R5012.3-12.9cm。NSV配6T7枪架,同等条件R50约13cm。

89精度差?


89的问题出在哪里呢?

2.89的R50看起来只是比85略差,比M2HB还好。但是85在100m上R100是27-29cm,89的R100会到36cm,打过2000发的旧枪甚至可能到42cm。这个时候R100反而差于M2HB。

这个是因为弹性枪架,造成离群弹问题,打10发总有一发偏的比较大。但是对于以压制射击为己任的重机枪来说,这个不是什么大问题。

2.离群弹导致89式R100偏大,更多的表现在84式脱壳穿甲弹上面。

84的初速高,1150,34g的弹丸弹重轻。后座冲量低于54式穿燃弹,只是后座力释放过程更加急促,后座力峰值几乎与54穿燃弹相当甚至略高。但是呢,这个对于弹性枪架的匹配来说是不利的,离群弹问题更严重。打84脱穿,R50与打54穿燃弹相当,R100就不好看了。

话又说回来,500m距离上全散布宽度也就不到2.5m,打轻装甲目标足够了。

3.真看起来是黑点是89式穿甲燃烧弹。89式穿燃弹弹丸重59.8g,54式是48g,89的初速还高了20;89的千米存能8010焦耳,千米可击穿15mm/45°的钢板。打89百米R50会跌落到NSV的水平,12.8-13.5cm。这个不好看,但是够用了。89式穿爆燃弹问题与之类似。

有谁吐槽M2HB和NSV精度不够的?半斤八两的东西,凭什么要说89不好?

4.89射弹达到一定数量后,精度明显下降的问题。改过了,有好转,不是太大问题了。

5.弹性枪架对某些地面和土壤的适应性问题,这个确实有。定型的时候是黄土、胶状红土地、水泥地面、沙地和戈壁砾石都打过的。常见地面类型问题没那么大。

6.前面R50来R100去的,对DVD06双头弹就不太适合。打这个89完全没问题。


叽叽歪歪一堆

89的精度有什么好黑的?


说风凉话的

你们搞得清楚重机枪射击练习一是啥?为什么重机枪射击练习二就是应用射击了?

打气球靶是高射机枪射击练习几啊?

89的战斗射速比85低,原因是什么?持续长短点射要领是什么?


85还保留一个排是干啥的,是配合什么的?

89就没那么多高架枪架的机会,计较什么高架后跳动大的?山地应用射击什么时候要高架啊?

按苏军教范6T7都是高射代用枪架,苏修都不计较你们计较什么


user avatar   si-hai-zhi-nei-34 网友的相关建议: 
       @章易

大说了89很广为人知的问题。

——

77式高机,12.7mm,枪身21.3kg,脚架28.3kg。

85式高机,12.7mm,枪身18.3kg,脚架17.1kg。

W85高机,12.7mm,枪身19.7kg,脚架18.3kg。

89式重机,12.7mm,枪身17.5kg,脚架8.5kg。

Dshk重机,12.7mm,枪身33.5kg,轮架102kg。

NSV重机,12.7mm,枪身25kg,脚架16kg。

Kord重机,12.7mm,枪身25.5kg,脚架16kg。

M2HB式重机,12.7mm,枪身38.1kg,脚架20kg。

XM806重机,12.7mm,枪身18kg,脚架10kg。

——

可以看出,由于众所周知的原因,土鳖大口径机枪超越时代的轻。当然,这种轻也并不是不可理喻的。

89重机系统全重大幅度降低的主要原因还是得益于跨时代的脚架,其弹性枪架在射击中会产生周期性弹性形变,通过形变周期与射速匹配来保证连射精度。

——

多扯一点?

通过上面数据可以看出老式机枪枪架贡献了系统全重的相当份额,所以减轻枪架质量一直是设计师们的梦想。战后枪架经历了刚性枪架、缓冲枪架,后来又诞生了弹性枪架。

弹性枪架没有缓冲枪架的缓冲器,转而通过枪架本身的弹性形变来吸收后坐能量,减少刚性碰撞以达到减少初始扰动并提高射击精度。

其实,这是一种更复杂的设计,把刚性枪架的线性受力转化为在三维空间运动的过程。我鳖从上世纪八十年代研究毛子的成果到现在走过了二十多年,到目前可以说水平还是比较高的了。现在土鳖已经在搞多口径武器共枪架了——要知道这种枪架需要平衡系统固有频率和后座周期,一般都是一枪一架,能适应多种武器的水平还是很高的。

——

关于89精度个人判断一个(我的猜测一向不准),89枪架为了减重把俯仰摇架和水平摇架合并成了一个全向球轴,在操纵习惯上比较不适应。

贴一下某“误判文”之一。


具体“误判”数据如下,我们最早看到这个的时候,都以为是杂志在枪重一栏上少输了个“1”。

需要说明的是:即使我鳖当年开发89重机时如传言般受到了苏联数据的严重干扰,其实现手段也是完全不同于苏联同行的独立解决方案 ——苏联人大幅度削减了枪重,而脚架重量并未减轻。


user avatar   moxos-yuri 网友的相关建议: 
      

是,89精度不好,然后呢,谁敢赌运气,站在那里让89打?

7.62头铁的还能指望插板抗住,胸口接12.7?不存在的。

通机有胆子和12.7对射?普通的沙袋,土质,碎石掩体直接打穿,几个点射过去机枪阵地都塌了。

89能让让原本大家以为只会有7.62的阵地,冒出来一挺12.7。在战场上,如果对方在作战前没有考虑到这一点,就要翻车。

说到底,机枪是压制武器,一个点射过来你只敢趴着,而不是仗着有插拔跑出来赌运气,那就是被压制了。只要知道对面有挺12.7指着这边,哪怕只有两百发子弹,在敲掉89之前也没人敢出去浪。

即使你觉得对面的12.7不是那么准,你也得趴着,这就是12.7独有的威慑力。

把敌人压制住,控制在固定的位置,然后用爆炸物收人头——60迫,120,狙击榴,或者更重型的支援火力,这才是王道打法。

在这一点上,89完全没问题。

89最有威慑力的是(短距离)机动能力堪比通机,单人可以拎着跑。一个战斗中位置会变的12.7,从开火到跑路只需要几十秒时间,支援火力很难敲掉这种目标。

我猜PLA完全是按徒步步兵最不想碰到的机枪为标准设计的89。

可能只有步兵玩得最多的兔子才知道什么样的机枪最恶心。


user avatar   hua-jia-chi-zhi-mao-86 网友的相关建议: 
      

为知友们补充更多信息:

11月22日,据普洱市失联人员搜救联合指挥部通报,此前失联的4名地质调查人员,于11月21日被搜救队伍发现时已不幸遇难。11月23日21时50分,4名失联人员遗体已移交失联人员单位。

11月20日,云南省登山户外运动协会曾派遣24名搜救人员组成3支重装穿越小组,计划在无补给的情况下,连续5天长途跋涉进行搜救。他们选择的道路与遇难者被发现的地方仅相隔一条山脊。

↑搜救人员发现的失联人员的雨衣碎片。图据央视新闻

云南省登山户外运动协会会长胡文琨带领了重装突击队参加救援,他向红星新闻记者详细讲述了救援过程。

“我们指挥部在测量该地的磁场时发现,救援地的磁场是四川黑竹沟磁力强度的两倍。”胡文琨认为,失联疑主要是受当地的磁场干扰造成迷路,在遇难者自身没有认知到危险的状况下,发生了失温意外。“在事故发生前,四名调查员可能还在寻找工作点样地,他们个人认为还没有产生危险,所以没有打开装备发出求救信号。”

24人重装队伍曾做好长期搜救准备

红星新闻:这次派遣去哀牢山救援的重装突击队是怎么组建的?

胡文琨:我们带领了三支重装队重装突击队去哀牢山救援,因为这次搜救的道路非常艰难,在执行任务过程中,队员也会发生摔倒、罗盘方向受到干扰等情况,所以队员都是从云南省登山户外运动协会中,挑选出搜索技能和自我保护能力强的成员,组成8人一队展开搜救任务。

重装的意思是吃穿住行的装备全套。因为重装穿越基本上没有后援,所以吃穿住行的装备全要背在身上保障自己。这次重装突击队按照五天的给养定位,配备有帐篷、睡袋、GPS卫星电话、做饭的反应堆、燃料气罐、五天的食物、防寒保暖的衣物等。

↑11月21日,救援组在哀牢山中搜寻失联人员。图据镇沅县委宣传部

红星新闻:重装突击队进入哀牢山救援的情况如何?

胡文琨:在昨晚(23日)九点五十分,遇难者的遗体被护送下山送至镇沅县。这次搜救任务中,重装队扮演的角色是远距离搜索队,搜救选择的道路与遇难者被发现的地方相隔一条山脊。因为当时通过总部对现场的分析判断,认为这个方向比较重要,考虑到各种机会都不要放弃,所以重装队就沿着这条山路往下搜索,大方向没有错,只隔了一个山沟。

事故原因疑为迷路+失温 未打开RTK或因未意识到危险

红星新闻:根据遇难者被发现的现场,您认为意外发生的原因是什么?

胡文琨:通过对他们遗物的判断,当时食物和汽油都还有剩余,所以根据我个人的分析,我认为主要是受当地的磁场干扰造成迷路,在遇难者自身没有认知到危险的状况下,发生了失温意外。在外面的搜救过程中,电子罗盘和机械罗盘都有受到磁场干扰而紊乱。我们都是通过画图重新确定位置。

而14-16号三天大雨,山上一下雨就起雾,容易迷失方向。所以当时四名调查员受大雾和罗盘指向的影响,没有寻找到工作点的正确方向,在这个过程中,可能他们还在工作的状态,没有意识到发生危险,而失温的发展又很快,所以在很短时间里,发生失温意外。

因为意外发生得比较突然,遇难者没有表现得不好的状况,而是呈现失温者微笑的面部表情。四名遇难者相隔不远,有两个人并排躺在一起,一个人顺着一个方向,另外一个人跟他们间隔10米左右。只有户外失温这种情况才会很快地把人的生命带走。

红星新闻:遇难者都配备了RTK装备(实时差分定位)帮助定位,但他们并没有按下该装备,您认为是什么原因呢?

胡文琨:没有按下定位装置可能正是因为他们没有意识到危险和问题。我们指挥部在测量该地的磁场时发现,救援地的磁场是四川黑竹沟磁力强度的两倍。所以在事故发生前,四名调查员可能还在寻找工作点样地,他们个人认为还没有产生危险,所以没有打开装备发出求救信号。

遇难者野外生存经验丰富,救援难度巨大

红星新闻:您在看到救援现场和遇难者的照片后,您对四名遇难者有什么判断吗?

胡文琨:四位遇难者一位是干部,三位是战士。他们以前都是中国人民武警黄金部队的战士,最大的32岁,最小的是25岁。我们在这次任务中和他们的战友一起搜救,战友告诉我们,他们的能力非常强。他们主要负责林地调查、地质调查、冶金矿产等工作,至少有三年以上的工作经验,在野外工作中积累了丰富的野外生存经验。

他们作为户外调查的地质队员,户外生存能力比我们普通户外爱好者强大得多,甚至在某种意义上比我们有些户外专家都要强大。这也是为什么他们没有带那么多装备的原因,因为他们野外生存经验很丰富,就像猎人一样。

消防、武警、当地村民等组成搜救小组,在哀牢山中搜寻失联人员。图据镇沅县融媒体中心

他们能认识云南山地95%以上的可以吃的东西,可以就地取材寻找食物和水源。说个小技巧,他们可以用冷水把袋装的方便面煮熟,所以他们不会带很多东西上山。刚好哀牢山在14-16号连下三天的大雨,大雨就会有雾,有雾就会容易产生意外,而这次失温就是个意外。

红星新闻:在您从事的10多次救援行动中,您认为此次救援的难度如何?

胡文琨:哀牢山的地质地形格外复杂一些,这一次测了他们的磁场,发现是四川黑竹沟磁力强度的两倍。我们户外运动协会成立有六七年了,组织了包括山地、洞穴等多次救援行动。今年哈巴雪山就有三次,苍山有两次,洞穴有一次,但从来没有遇见过比这次大的任务。

这次救援行动在中国来说都是最大的了,它的救援难度应该是排在第一。它和其它的救援不一样,比如梅里雪山救援、泰国的洞穴救援和珠峰的雪崩,因为他们的位置比较明确,上山的道路比较简单,指向性非常明确,所以救援很容易开展。

但这一次是在几十平方公里进行大范围搜救,再加上遇难者没有信号、没有报警、没有定位,没有各种信息资源,救援全靠大海捞针。所以这次救援在世界山地救援史上,其难度都算大的。

来源:红星新闻

中国地质调查局昆明自然资源综合调查中心4名队员在云南哀牢山失联遇难,牵动各方关注。11月24日零时左右,4名失联人员遗体已运送至镇沅县殡仪馆。有救援人士向南都记者介绍,遗体被找到时呈现出失温特征。针对人员装备问题,24日,该中心党委书记范忠禹回应南都记者表示,中心给所有野外工作人员配备防水防雨保暖衣裤鞋,此前引发关注的一次性塑料雨衣,用途主要是防护粘性草籽。

南都此前报道,11月15日,云南省镇沅县政府接到报告:中国地质调查局昆明自然资源综合调查中心4名队员,于11月13日进入镇沅县者东镇樟盆村哀牢山后失联。失联地位于哀牢山国家级自然保护区,山形陡峭、树木茂密、沟壑纵横,平均海拔2500米以上,地理环境十分复杂,加之连日阴雨大雾,给搜救工作带来了极大困难。

此番搜救规模浩大。据央视报道,普洱和玉溪两地协同合作,从两头向中间合围搜救,玉溪前方指挥部也不断前移,并在救援中加大无人机、直升机的喊话频次。搜救投入专业救援人员和当地干部群众8000余人次、车辆150余辆、卫星电话100余部、无人机50余架、直升机10架次及相关物资、技术装备。搜救人员需要从海拔1700多米的山脚出发,翻越海拔2800多米的多座高山。

11月20日,搜救人员在失联人员简易宿营窝棚的下游发现了他们的雨衣。附近同时发现了排泄物。

11月21日18时33分,搜救指挥部接到搜救人员报告,在哀牢山玉溪市新平县水塘镇,调查样地东南方向直线距离1.85公里处发现3名失联人员,已无生命体征。11月22日8时32分,发现第4名失联人员,已无生命体征。

24日零时左右,4名失联人员由中国地质调查局昆明自然资源综合调查中心运送至镇沅县殡仪馆。整个转运过程长达40小时。

参与搜救行动的岳麓蓝天救援队队长谭章此前向南都记者介绍,“失踪人员的户外生存能力还是非常强大的”,痕迹表明,他们曾经顺着河流、溪流往下游走,用油漆在石板上面留下标志,应该是希望沿着水道找到村庄。被发现时,其中一名遇难人员衣物掀起,呈现典型的失温症状。搜救队伍认为,4人的遗体分隔两处,有可能是中途决定由一名队员外出求救,剩下三人原地保存体力。

而据媒体披露,4名失联人员携带的食物包括:2包蛋黄派、4罐八宝粥、1包巧克力、1包瓜子、4包鸡翅、4瓶饮料;香烟若干。

衣服包括:张金榜(黄色冲锋衣+保暖内衣),杨敏、张瑜(迷彩服+保暖内衣),刘宇(羽绒服+配发的冲锋衣)

作业工具包括:每人一台RTK,森林罗盘,2把工兵铲,3把砍刀,油漆,排笔,树牌,卷尺,皮尺,钉子,一次性雨衣,1个2万毫安充电宝,1矿泉水瓶汽油。

上述信息引发关注后,公众热议失联人员的装备是否妥帖齐全。11月24日,中国地质调查局昆明自然资源综合调查中心党委书记范忠禹回应南都记者提问表示,“我们给野外所有人员配备探路者防水防雨保暖衣裤鞋。妄自揣测一次性雨衣就更荒唐了,那是工作人员在山上作业时视具体情况用来防护粘性草籽的。”

目前,4名失联人员的遇难原因正在深入调查中。

来源:南方都市报

为知友们补充更多信息:

四人殒命哀牢山,为何进山时穿着“一次性雨衣”?

新民周刊微信公众号 消息,最近两天,“哀牢山”这三个字一直占据热搜位置,引发网友关注。

在失联整整8天后,4名中国地质调查局昆明自然资源综合调查中心工作人员全部找到,但都不幸遇难。四个年轻的生命,把心脏跳动的最后时刻留给了雨雾迷离、野兽出没的哀牢山,那个左手写字的张金榜再也没机会提笔写出漂亮的字迹了。

11月13日,这4名工作人员徒步进入云南哀牢山内部,开展野外作业时失联。他们中,最大的32岁,最小的25岁,都曾当过兵,具备野外作业经验和一定野外生存能力。

哀牢山原始的中山湿性常绿阔叶林 摄于2018年4月 玉溪市新平县 摄影/复旦大学生命科学学院博士顾伯健

在为4名遇难人员扼腕叹息的同时,笔者梳理了整个事件,提出几点疑问:为何专业人员也会失联?进山人员的装备配发是否合乎标准?为什么哀牢山的搜救难度这么大,需要投入8000余人次和10架次直升机?

目前,救援队伍正在开展失联人员遗体的转移工作,事件原因仍在调查当中。

失温或是罪魁祸首?

据搜救队员描述,4名遇难者被发现时,衣冠较为完整,没有被野兽侵害的迹象,初步判断遇难原因最大可能是失温。

失联人员所在哀牢山正值入冬天气,昼夜温差较大,白天能达到二十度左右,到了晚上则降到七八度,山区树木高大茂密,加之近期连日降雨,林中有雾,能见度极低。而0-10℃是失温的高发温度区间。

初期会觉得很冷,手脚不自主抖动,中期会出现意识不清,后期可能造成昏迷、心脏骤停。一般在低温下,正常成年人超过两个小时就有可能出现失温症状。

如此低温的环境下,再来看,工作人员携带了哪些装备。据现场救援人员透露,4名失联人员携带的食物不够4人吃一天。具体包括:2包蛋黄派、4罐八宝粥、1包巧克力、1包瓜子、4包鸡翅、4瓶饮料;香烟若干。

衣服包括:张金榜(黄色冲锋衣+保暖内衣),杨敏、张瑜(迷彩服+保暖内衣),刘宇(羽绒服+配发的冲锋衣)。而这些基本的御寒装备,御寒的是够用了,但放在险恶的哀牢山,似乎无法撑过一个夜晚。更离谱的是,救援人员分别在宿营地和下游两条小溪的交汇处发现了粉色雨衣碎片。

经过比对,确认这些雨衣就是由失联人员携带的物资。

笔者在淘宝上搜索了同款雨衣批发价,0.4元/件。你没看错,就是这件粉色雨衣,与游乐场玩激流勇进的一次性雨衣一样,被发给队员们带上山去遮风挡雨,给队员们提供生命保障。复旦大学生命科学学院博士顾伯健告诉《新民周刊》,这种一次性雨衣野外根本没法使用,树枝轻轻一刮就烂掉了。


真正适合野外作业的雨衣

难道昆明自然资源综合调查中心经费紧张,置办不起专业的防寒装备?资料显示,2020年9月23日,中国地质调查局昆明自然资源综合调查中心正式挂牌成立,接受转业的武警官兵就成了这家事业单位的工作人员。

2021年4月,发布的一则车辆租赁服务中标公告显示,因工作需要,中国地质调查局昆明自然资源综合调查中心需租赁四驱高性能越野车用于野外任务使用,租赁车辆不少于20辆,年度预算人民币406万元。



一个一年用400万元预算来租车的单位,为何连基本的专业装备都无法提供?

为何专业人员也会失联?

既然是受过专业训练的人员,为何也会迷路和失联?有主观原因,也有客观原因。

哀牢山森林生态系统研究站副站长杨效东教授说,进入哀牢山上的密林,和你在电影《侏罗纪公园》看到一样的。人一旦进到林子里,明明外面的阳光很好,但密林深处光线不好,尤其雨天,特别不容易看清路,很快就会迷失方向。

恰恰,遇难人员的失联位置属于哀牢山地形地貌最为复杂的区域,山壁坡度较大、多悬崖峭壁,就算是巡护人员,在平时走得少的地方也可能出现短时间的迷路现象。遇难人员当时处在高山密林的环境中,一旦迷路,很难再找到原来的路了。

杨效东教授说,即便长久驻扎在哀牢山,但每次上山都非常小心,要防着黑暗中的树枝、溪流深沟的拦阻。还要小心地质塌方和滑坡,出发前都会做好方案,请山民或护林员来做向导。

一名护林员还提到,哀牢山成为国家级自然保护区后,随着管理逐渐规范、完善,进入保护区需获得准许,“游客是不允许进入的,专业人员也需要护林员陪护”。

多位樟盆村村民也提到,近些年他们很少有人进入哀牢山。有村民提到,一二十年前,当地村民曾上山采药,“但到的地方也都是边缘地带,而且都是跟着长辈走原来人留下的路”。

杨效东说,每次出去,大家都要携带对讲机来确保安全。但也不是所有先进的救援设备都可以在哀牢山被用上。当时4名遇难人员每人携带了一台RTK。

RTK是一种能在野外实时得到厘米级定位精度的测量方法。失联的4人各有一台RTK设备。按计划,他们应该在11月14日打开RTK设备。只要按下设备按钮,救援人员就能根据卫星系统传回的数据找到4人所在的位置。

但从11月14日至21日11时,失联4人从未打开过RTK设备,因此救援过程中救援人员无法据其定位。

不过,有从事地质工作的人士表示,原始森林中如果失去通信信号,即便打开,后方人员也收不到信息。而即便是早早地把RTK设备打开,当救援队的无人机在这里飞行时,也会因为某些地方信号太弱而失去联系。

参与救援的张先生也给出了同样的说法。在搜救过程中,他的手机信号时断时续,经常收不到消息。“主要是雨后雾很大,能见度低,容易找不准方向;而且下了雨温度太低,他们身体上可能也受不了。”张先生分析。

搜救难度为什么大?

据了解,整个搜救行动,云南以普洱市为主,玉溪市、楚雄州协同展开,截至目前,投入专业救援人员和当地干部群众8000余人次、车辆150余辆、卫星电话100余部、无人机50余架、直升机10架次及相关物资、技术装备全力开展搜救。

为什么一次救援要持续8天,先后投入8000余人?这与哀牢山本身的地貌相关。

哀牢山位于云南中部,是云贵高原和横断山脉的分界线,也是全国最大的原始常绿阔叶林区,最高海拔3156米。失联人员位处的区域是哀牢山国家级自然保护区,平均海拔2500米以上。此前,搜救工作存在三方面主要困难

首先,哀牢山在镇沅境内面积达13.5万亩,此次人员失联的区域,地处哀牢山国家级自然保护区的核心区域,属原始森林无人区,山陡林密、遍布山崖和沟壑,地形极其复杂。

其次,正值入冬天气,昼夜温差较大,白天能达到20度左右,到了晚上则降到七八度,山区树木高大茂密,加之近期连日降雨,林中有雾,能见度极低。

最后,搜救路线距离较远,从山脚前往搜索区域需要爬山约4个小时,随着搜索范围不断扩大,山中无路,行进困难,不具备夜间搜索的条件,队员往返宿地耗时较长。

11月22日,遇难者张金榜曾经的战友李先生讲述,他和张金榜是2015年武警黄金部队新兵连的战友,“一起入的伍,当时在新兵连,我们一起训练、聊天,他平时非常踏实,训练也很认真,我记得他是左手写字,字迹非常漂亮”。

后来,他们各自退伍转业,分别被分到了中国地质调查局的下属单位,“他是昆明单位,我是成都单位。”李先生表示,他们的工作项目大致相同,都是日常进行森林蓄积量调查。

事发后,中国地质调查局官方网站切换成黑白色,并发布公告,对因公殉职的4名野外地质调查人员,致以最沉痛哀悼。

来源:新民周刊



     

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