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如果中国在对印战争中失利会怎么样? 第1页

     

user avatar   yao-dong-27 网友的相关建议: 
      

如果中国倾尽全力也无法在边境上战胜印度,可能捡瓶盖是中国人民最好的结局了。

自从鸦片战争输了以后,那一百多年老百姓的日子还不如捡瓶盖呢。


user avatar   Orzhui 网友的相关建议: 
      

中国有能力和世界主要大国同时打赢两场中型战争么?

我想任何有智商的人都觉得不可能。别说中国,就是美国估计也非常吃力。战争规模掌控不了,很可能就滑入牵扯国运的大型战争,此时对持核大国来说,战争结果完全是双输。大家肯定都会避免这一点,因为战争追求的利益已经没有意义了,而此时谈判划分利益不得不回到战争的起点,因为没有任何一方在付出这么大的代价后会愿意妥协,如果妥协,政府应该就在汹涌民意下垮台了。

1962年中印边境战争之所以能够打起来,最重要的原因是当年发生了古巴导弹危机,美苏之间差点爆发战争,因此中国当年根本不牵扯同时打两场中型战争的可能性。而对越战争,邓小平首先分析的就是苏联的威胁,运兵需要的时间等等,然后才决定打一场快节奏的仗。即便如此,邓小平还是先后出访东南亚、日本和美国,寻求战略上的合作。

可如今形式早就变了,朝核危机在一步步升级,这几天中国和俄罗斯在世界压力下,不得不同意对朝鲜采取有史以来最严厉制裁。假设中印爆发战争的时候,朝核问题再次升级,甚至韩国故意引发朝核冲突,此时美国出兵朝鲜,那么中国还有能力在朝鲜问题上和美国讨价还价么?显然是没有能力。也就是说,对中国来说,存在为了鸟不拉屎的地方,而环渤海地区面临重大战略威胁的情况。

正常情况下,中印间不存在爆发任何战争的可能性,最多就是边境冲突层面。(PS:战争被定义为双方伤亡100人以上的国家武力冲突)


user avatar   acecome 网友的相关建议: 
      

前提不存在,把印度人踢出入侵的那点领土不存在输的可能。至于剩下的,只是中国打算把战争规模控制在什么程度。


user avatar   reseted1585984334669 网友的相关建议: 
      

输了怎么办?捡瓶盖啊!

就现在国内这民意根本就不会允许打输的,任何形式的战争失利都会极大程度动摇执政者的执政基础。

要说1840年到现在对外失利的中国政府就不能不提大清帝国政府,甲午战争的失利彻底让大部分开眼看世界的中国人放弃了对大清的最后一点念想,日俄战争之中将中国领土划为日俄两国交战区以求的行为更是让每一个正常中国人再对清政府无一点好感,仅仅六年后的一次仓促起义就引爆了全国上下的革命情绪,然后大清就亡了。“量中华之物力,结与国之欢心”的慈禧太后本人后来也被挖坟掘墓。

北洋政府继承清政府统领全国,然后被日本人逼着要签二十一条,自比中华拿破仑的袁世凯讨价还价签了民四条约被社会各界骂到了二十一世纪,两年后袁世凯病死,之后便是军阀混战,国民党北伐之后北洋政府土崩瓦解。

奉系军阀张作霖统领东北,手握东北军数十万,拥有飞机,重型火炮,坦克等等现代军事装备,军工厂,钢铁厂等一批重工业更是到解放后都让东北在相当长的一段时间里被称为共和国长子。皇姑屯之后张学良子承父业,面对日本方面的威胁选择了退缩,整个东北拱手让人。毫无例外,他也被骂到了21世纪,而他本人到晚年甚至不敢回到东北老家去看一眼。

中国人在领土主权和国家统一问题上向来十分强硬,这不仅表现在以上这些曾叱咤风云的元帅,将军,大总统的下场,还表现在对于已失去领土的超强记忆能力,外东北被俄罗斯占去已经有一百多年,时至今日在我国出版的地图上仍然注有海参崴,海兰泡,庙街的地名,尽管苏联解体后至今中俄关系十分亲密,但仍有不少中国人在讨论收复外东北的可能性。同样,直到现在不少人也对冲绳独立运动抱有好感。

而如此强的对领土和主权完整性的执着也正是几乎所有中国人对于主权和领土问题都持强硬态度的原因。清末中国人打了败仗丢了地归结于装备不如西方,于是有了洋务运动,中国士兵装备上了榴弹炮,步枪,机关枪,却还是打输了,大家归结于制度原因,于是大清变民国,可没想到还是要签不平等条约,于是民国变新中国,后来,新中国在朝鲜打联合国军,东北的安全保住了,打印度吓得印度人在新德里挖战壕,丢了藏南但是西藏大体安全了,越南要搞印度支那联邦,还跳反跟苏联结盟,侵占云南广西,中国人狠打了越南一顿顺便在边境上练了十年的兵,最后印支联邦成了泡影,越南领导人还得“相逢一笑泯恩仇”,自新中国成立以来,大多数时候就没有在领土和主权问题上吃过一点亏。

现在正经答题吧,您觉得这样一个在领土和主权上根本不爱吃亏的民族还存在被印度打败的可能吗?

不可能的。中国人还有核武器,就算印度人现在一夜之间掌握了折跃门和攻城坦克那样的天顶星军事技术,中国人也会用核导弹逼着他们退兵,如果不退兵,中国人真的敢将核弹头扔到他们的领土上。

所以说还是那句话,中国不可能对印度军事失利,假如真的军事失利,中国会毫不犹豫地扩大战争规模,一步一步直到打赢为止。如果印度人真的牛逼到全面战争中国都打不赢,那建议各位赶紧去捡瓶盖挖地窖买罐头,最不济也得找个冰箱躲起来。


user avatar   chong-hua-jia-de-xiao-hua-jiang-5 网友的相关建议: 
      

不能打,中国肯定会输啊!

1、后勤补给。

中印边境那可都是山地,地形复杂,交通不便,虽说中国公路已经修到了洞朗,但毕竟人员、装备运输仍然不易。

印度虽然也面临相同的问题,但印度自带了飞车神技,想必大家都见过的,一辆摩托车搭载一个排的兵力,这种兵力运输能力,直超新藏、川藏、青藏等几条公路干线。

即使相比于青藏铁路也绝不逊色。

大家知道,印度一侧基础设施建设落后,路都较少或者没有,这样中国四个轮子的机械化部队顿时不能行进,但印度两个轮子的摩托化杂技兵团依旧可以风驰电掣。

这是一盘大棋,印度已经下了几十年。

就问你看懂了吗?怕不怕?

2、所谓得道多助,失道寡助。

众所周知,印度武器来自世界各地,战事一起,世界各国为了大卖军火,肯定大力支持印度。

还有一点很重要,中国武器绝大多数自己研发,设计理念、性能、优缺点等各方面容易被印度研究透彻。

而面对印度来自几十个国家的武器,中国大都见都没见过,交手必然吃亏!

3、军队战斗素养

作为世界上最大的皿煮国家,印度士兵懂得战争是为国内的自由和皿煮而战,部队里有很多父子兵,甚至祖父子兵,充分体现了中国上阵父子兵打虎亲兄弟的古训,其战斗力爆表。(谢评论区哥们提示!)

且印军在与其东北诸邦几十年的反分裂斗争中经验丰富。

中国则不行,几十年不打仗,军队素养低,一群小伙子,嘴上无毛,办事不牢,战力自然低下。

4、其他

印度宗教林立,大小神仙数以千万计,战争一起,可得众神加持,虽不符科学之主流,但兵者,国之大事,宁可信其有。

印度民族众多,语言尚且不通,其相互交流情报,中国不易破获。

5、

不好意思,差点忘了最最重要一点!

印度新德里,距离中印边境貌似400余公里,在中国远距离火箭炮覆盖范围之内!

这叫啥?

这叫天子守国门!

这叫置之死地而后生!

焉有不胜的道理!

以上!

——〔Strategic Fooyou Agency〕


user avatar   long-ya-57-84 网友的相关建议: 
      

什么叫输?

不能完胜就是输。

这就好比你扛着一大包钱出去做生意,围了一群小混混过来图谋不轨,但是又看你长得壮不敢上,就叫了其中最胖的那个过来挑事儿。你不一耳刮子把这个死胖子抽躺下,你就叫输了——一来耽误做生意,二来这群混混你得一个个收拾。

一耳光抽躺,是唯一的取胜途径,你要看这群小混混背后可是最大的黑社会。

未虑胜,先虑败。打仗如此,做生意也是如此。为题主口头点赞。

我们必须一耳光把这个死胖子揍趴下,也就是外交、军事、政治、经济各方面让印度乖乖的吃下哑巴亏,才能叫做胜利,否则都是输了。这么看来,是不是输的可能性很大了?打赢的压力很大了?

我们来看哪个方面最有可能输。

根据8.3六部门组合拳来看,外交和政治是妥妥的占了上风:堂堂一个联合国安理会常任理事国的陆地确定领土被人入侵了!我委不委屈?我克不克制?我还需要联合国决议?任何一个国家有天然防卫权吧?

人家古巴就是不买你美国的账你就搞人家几十年,这我都被入侵了呢?什么你说才180米?40人?性质它不变啊。

至于说军事中国会输的,不能完胜的,我静静的等着阿三阅兵天安门,饮马永定河。

最大可能出问题的就是经济,三哥倒是好说,背后那个流氓难搞。中国要产业升级,美国要产业回归,偏偏世界经济整体不景气。美国有可能动用经济配合军事手段来个围魏救赵。

朝鲜不省心啊……

美国持续炒作朝鲜问题,有可能再次团结起本来已经呈现松散态势的同盟,聚集起一股不可小视的力量,对中国经济以及产业升级转型造成不晓得麻烦。

朝鲜本来就已经和美国暗通款曲,这时候唱个双簧是完全有可能的。

具体采取那些经济上的遏制手段,详细分析没有任何意义。中国目前经济竞争力就在于基建先行,贸易紧跟,获得资源,输出制成品。链条相当的长,受制于人的可能性也很大。美国输出技术和资本,链条短,受制于人的可能性小。

最近签约的汉班托塔港就是个例子,基建中国援助的,却能够被印度卡了脖子,到现在还有诸多限制。

在这个层面出现输的可能性相当大。印度只要在军事上输的没那么惨,能够撑住一定时间,在战线上与中国形成僵持,美国在经济上或者东北亚半岛上很可能就有足够的时间上演围魏救赵。



我们怎么办?

第一,防。

坚决防止军事上行动时间过长,必须速战速决,一耳光抽倒死胖子。

所以说让印度把对峙拖延到大雪封山,那是绝对不可能的。必须确保军事上呈现一边倒的态势,主动以暴力手段解决问题。

冲突规模肯定不能太大,应该是仅限于洞朗周边地区,精确打击与体系破袭为主,地面抓捕驱散为辅,展示军改成果,展示现代战争实力。

时间短,则兵力使用余量大,美国即使在朝鲜搞事,也来不及了。


第二,补。

如果没有防得住,军事上没有打的漂亮到需要的程度,就要有补救措施。

中印边境必须要坚持快打快收,不可以恋战。即使打得不够漂亮,也一定要掌握足够的预备队,以在东北亚前线保持一定量的军事实力,保留一定的补救手段。

一旦朝鲜又闹腾,美国与朝鲜形成一唱一和的态势,韩国日本迫于威胁靠近美国,我们恐怕就不得不采取一些超常措施了:再去一次38线也不是不可以。

日韩是掌控亚洲的关键。这两个小混混,是真的成事不足败事有余,单独干点啥恐怕不行,跟你闹事让你成不了事,还是可以的。再去一次38线,一来甩包袱,二来威慑日韩不敢与美国靠太近。


因此,印度打不赢什么2.5线战争,就中国这一线都够呛。反倒是中国要真的准备好打2.5线战争:中印边境保持对印军事压力,东北亚边境保持让美国占不到便宜,还要在金融市场和国际贸易上防着美国一手。

十年磨一剑,霜刃未曾试,今日把示君,谁有不平事?

考验共和国军刀的时候到了。


user avatar   chen-zi-hao-18 网友的相关建议: 
      

我要得罪一下两边的人了,中国军事上会赢,但不代表中国不会“输”。


首先,你要问自己,是什么样的“输”?

是二战波兰法国那样,被摧枯拉朽完全击败的输?

是法荷战争那样,荷兰军事上完全胜利但是经济政治却开始走向衰落的输?

是苏芬战争那样,苏联虽然赢了,但是暴露自身问题的“输”?

是伊拉克阿富汗那样,美国军事碾压,却陷入泥潭中的“输”?

又或是中越战争、中印战争,那些双方都声称自己胜利的“输”?


我们看历史的时候应为总是上帝视角,往往会得出建立在战后几十年结果所得出的结论,然而从当事人的角度来说,很少有人真正知道战争的结果。当M1A2开进巴格达街头的时候,又有几个美国人觉得自己“输”了呢?更或者,全占敌国国土扶持了亲美政权的结果,看起来又和“输”这个词字有什么关系呢?


21世纪了,输和赢不再是反义词,而是可以同时存在的矛盾体。哪怕军事上的大获全胜,也可能带来政治上的不可预见后果。叛乱,制裁,信誉崩溃,反X联盟,无数战场之外的胜负或许比军事更难取胜。中国应该不会发生我提到的第一种输,然而后几种“输”都是有可能在中国打赢这次对印战争后所发生的事情。像美国一样停滞多年,像荷兰一样一蹶不振,像苏联一样原地爆炸,都不是完全的痴人说梦。


最后留个警告,上层这次或许会理智的只吞一小块地,或者只在锡金扶持一个傀儡国。但扩张的快感就好似毒品一样,让领导人,让军队,让所有民众都难以戒除,军事扩张永远是最危险的刀尖上起舞,在中国现在这个微妙的状态,稍有不慎就会葬送国家。


user avatar   xiang-le-tian-81 网友的相关建议: 
      

这两个游戏都有自己的问题。但严重程度完全不一样。

赛博朋克最大的问题是人力不够,没有人手把愿景在限期内做出来,导致后期狂砍。但从已有的成品来看,CDPR是完全有人才有能力把东西做出来的,只不过没时间做。光影效果,已有的垂直城市设计,以及主线和很多支线任务的演出都有毫不输巫师3的气质,尤其是日本城浮空平台那关,无论是游戏流程还是画面还是音乐,都把类似银翼杀手2047的那种气氛和感受做到了极致。有人说CDPR的人才都跑了,或者CDPR傲娇了开始放水,这并不客观。2077确实是个半成品,主机优化的问题尤其严重,但你关注已经完成的部分,用高配置PC玩,其质量并未令人失望,依然是巫师3的水准。

2077就像是一个优等生忘了做背后的几题的考卷,开天窗导致不及格,但已经做了的题目还是正确率极高的。

谈到E3的demo,单从画面上讲你很难说它缩水了。只不过CDPR没告诉你想要E3画面,就得上3080+光线追踪。。。

我猜想没有光追的话,游戏在大多数情况下也是可以达到光追的效果的,只不过人工工作量会很大,有些地方需要离线烘培,而有些地方需要人工设置虚拟光源。CDPR可能发现项目后期工作量太大搂不住了,就上了光追这个大杀器。。。


至于无人深空,现在口碑很好,但我要不客气地讲,这个游戏到了今天依然是垃圾,只配卖$19.95,打折的时候卖2.95的那种。

Hello工作室自始自终都没有把初始愿景实现的技术能力。

你可以看无人深空进入大气层的技术实现。先是一段飞船进入大气层摩擦发红的特效,然后可以看见地形通过一种非常粗糙、视距很近的情况下刷新出来,并且刷出来的地貌和太空中看到的地貌完全不同。所以从头到尾,hello工作室都没有类似精英危险和星际公民的无缝行星登陆技术。

无人深空更新了十几次,并没有触动这个游戏除了机械刷就没有任何深度的本质。这是一个极其无聊的游戏。但它刷了两年的DLC,玩家也就给他点面子,没功劳有苦劳。它每次更新我都会进游戏看看,但玩不了半小时就会放弃。一是实在无聊,二是它美术设计和渲染水平有限,色彩及其刺眼。比如在母船机库里,到处都是亮瞎狗眼的点状光源,但这些光源不会照亮周围的任何东西,看的时间长了有种不带护目镜看焊接的流泪效果。你说更新了那么久,这么简单的问题都不解决,有什么用呢。游戏中随处可见低级设计的痕迹,比如说有很多行星上有一种可以卖钱的球,这种球没有任何贴图,只有亮瞎眼的纯白色材质,在HDR效果下极其刺眼,但它又不是个光源,放在地上不会照亮周围任何东西。这种打开Blender就存盘的建模初手垃圾素材居然也能放在游戏里,真是活久见。

所以无人深空就像是一个学渣冒充学霸,把期望提得无限高,却每题都答错结果接近0分,被骂,然后花了漫长的时间在那里订正,一题一题的改,最后终于接近30分了,然后获得了大家的赞赏,全然忘记了它改了那么久依然是不及格。

无人深空的贴图我就不贴了,首发的时候真是纯垃圾,基本上是2008年魔兽世界首发的那个水准。现在也依然是垃圾,开个HDR看着眼睛都疼。


user avatar   pang-qi-42 网友的相关建议: 
      

稍微多说两句。

其实华人在海外,尤其是欧美社会遇到的很大的一个问题是意识不到种族的重要性。近代以前,中国基本都是处于一个“国家=天下”的状态。这就导致了很多中国人在面对近现代以威斯特法伦体系为基准形成的“民族国家”没有形成一个明确概念,因而在欧美,尤其是在北美(USA/Canada)这种移民国家里生活的时候政治上十分受挫。

不管你承认也好,否认也罢,一个人在美国的社会认定更多地来自于一个人的种族(race)而非阶级(class).以我们最关心的教育为例:大学录取会很大程度上根据你的种族来决定录取标准,而不是社会阶层,更不是政治倾向。不管家境如何,只要你是亚裔,那么你就有大概率碰到录取标准的歧视问题。

在这个前提下,任何一个有智商的人都能够看出来:在美国这个大背景下,在争取自身(个人/族群)权益的过程中,种族的优先级是排在最前面的,其次才是政治倾向和意识形态。因为大多数情况下你在填表的时候,不会让你选你是conservative还是liberal,只会让你选你是“white",“Asian”还是“Hispanic”. 而事实上,只要一个族群能够意识到美国社会种族优先的前提下,内部的政治光谱不仅不是问题,反而是优势,一个很好的例子就是犹太人。

犹太人在美国有多成功想必不用多说。但是犹太人并没有把自己局限在左翼或者右翼,而是通过在不同政治光谱上的发展,成功的让自己的种族在美国取得优势。说右翼,犹太人里面的一大票银行家企业家大家也有所耳闻;说左翼,犹太人中的囧叔,主持界传奇larry king,喜欢谈笑风生的华莱士等等都是业界传奇。这样他们右手掌控了经济和政治力量,左手掌控了舆论和传媒的力量,最终让族群取得成功。可见,以族群利益为先,则族内各个政见派系均受益;以政见利益为先,则族群分崩离析。

反观以叫兽为首的旧华“精英社会活动家“是怎么做的呢?不仅不去积极组织和联络真正能起到作用的政治基本盘(一个越来越壮大的华人群体),反而主动地去做出例如:损害自己族群的利益以换取一小撮外部政治利益(SCA5),试图不断的分裂族群内部力量(亚裔内部细分法案)等等赤裸裸乃至荒唐可笑的背叛种族利益的行为。这种叫兽,如果不是脑子进了水,那就只能是因为政治觉悟和政治水平实在太差,吃枣药丸


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断脊之犬,狺狺狂吠。 一开始看到这篇文章我特别震惊,不单单是文章内容,更重要的作者身份:美国百人会会长及首个法学院院长?这样的人竟然说出如此粗鄙之语?不过回想一下,这倒是解决了我一直以来的疑问。

作为一个在美国各个领域都有杰出贡献的种族,作为一个平均收入和学历都远超平均线的种族,作为一个贡献了马友友,关颖珊,刘玉玲等杰出人才的种族,为什么美国华人的政治地位如此的低下?为什么华人的权益总是受到系统性的侵害和歧视?最重要的是,为什么华人,尤其是旧华人及其后代的自我认同和民族荣誉感低到令人发指?现在看来,这些旧华人中的“精英”“社会活动家”政治水准低到不堪占了很大一部分原因

其实在美国待过一段时间的人都明白,各个族群之间有竞争,有合作,也有斗争。但得到尊敬的条件只有一个:拥有力量。这个力量可以是经济力量,可以是知识力量,当然也可以是政治力量。所以这次大选华人主动出击,参与助选的行为我是非常认同的:重要的不是你站在哪一条队,而是展现能够左右选战结果的政治力量,这才是华人赖以发展的基础。相反,任何一种任凭意识形态洗脑而站队的行为都是政治水准低下的弱智行径。

其实稍微看了看叫兽的个人经历,未免有些可怜他。作为一个数次试图否认和摆脱自己华人身份的“社会活动家”,他的“习得性无助”十有八九也是在成长的过程中一步一步建立起来的。在中国崛起,新华人一步步向前的大背景下,他就像一头曾经被锁链拴住的幼象,完全没有意识到力量的对比总是会转化的,而华人政治家真正的基本盘只有自己。在这种情况下,旧华人的社会认知,一种貌似平等实则歧视的社会认知,只会进一步地被抛弃,最终由新华人引领实现真正的社会平等。旧华人畏畏缩缩的活了一百多年,却连美国这个国家的一点基本精神都没有学到,而这些分明写的很清楚:The land of the free and the home of the brave.

毕竟,大清都亡了,也请你们这些遗老遗少们滚回历史的尘埃里吧。 -------------------

原答案

这个所谓教授才真是把“歧视”二字阐释的淋漓尽致。


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