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部分中国网民看不起印度的主要理由有哪些? 第1页

        

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别的不懂,谈谈印度的军事吧。

2013年,印度军方怀疑中国军队在其边界部署高空无人侦察机,非常不满意,并对中方进行抗议,中方直接说,不是我的侦察机,不信,你可以把它击下来!
为了搞清楚高空中的是什么,印度军方邀请天体物理研究专家花了6个月时间来鉴别这些东西。结果,他们之前一直以为是中方的的无人侦察机,实际上竟然是金星和木星!!尴尬 ,嫌事不够大的BBC还把这事给报道了。这一番操作,估计各国对印度军方的办事都放心了。

印度的海军下面有艘叫“维克拉玛蒂亚号”航空母舰,其实是俄罗斯把自己的“戈尔什科夫海军上将号航空母舰”随便改造一下就交付给印度。大杀器拿到手,当然要进行测试。在测试最大航速巡航项目的时候,军方把航母的速度拉到最快,结果造成航母的8个锅炉烧了7个!!

记得在印度航母试航的当天上午,国内的记者问局座对此有什么想法。老爷子说,我没什么想法,就是希望航母的锅炉别炸了就行了。结果下午,锅炉就炸了。

花了29亿美金就买了锅炉会炸的航母,印度找上俄罗斯。俄罗斯专家调查后表示自家的改造方案没问题,是印方非要把原来的隔热材料石棉瓦换为中国河南的耐火砖。耐火砖最高能承受1770℃的温度,而锅炉的温度已经达到了2000℃,很明显是印方自己计算错误。但是为了甩锅,印度居然对外宣传中国的耐火砖质量不过关才导致这一起事故。真是令人哭笑不得!!民用的耐火砖竟被作军用,河南的老乡不知道该自豪好还是自豪好。

印度海军有一艘叫“辛杜拉克沙克号”潜艇,2012年拉到俄罗斯那边大修,2013年拉回来。8月13号晚上,全新升级全新改版的潜艇撩动着值夜的军官们的心弦,当夜,他们几个大半夜哐哐哐地装了六枚导弹,期待发射按钮检。结果,线路故障,短路了!!一枚导弹在潜艇内爆炸,还有一枚导弹击中停在附近的另一艘潜艇。这一违规的操作,令印度军方损失两艘潜艇,并且当晚值夜的18个军官无一生还。

军队是严谨的,是有着铁一般的纪律。可看看印度军方,你会发现他们自带的咖喱属性令人摸不着头。

下面来介绍一下中印的军事对碰。

1962年,印度侵入乌热地区;而且在东段又发动大规模的武装入侵。为反击侵略,中方决定下场好好地教训印方。

开打之前,新华社《人民日报》发表了题为《是可忍 孰不可忍》社论。

文章最末有一句让人至今都热血沸腾的话。

“局势是险恶的,后果是严重的,我们要正告印度当局,勿谓言之不预也。”

意思就是:待会打疼了,可别怪爸爸没事先跟你说。

最后的结局大家都知道,这就是对印自卫反击战。

— — —— —— ——— —— 更新线 — — — ——— ———

应评论区的小伙伴要求,更新一下现实版的“阴沟翻船”

2016年,印度的“贝特瓦号”护卫舰在孟买海军修船厂内完成检修,准备出坞海试。海水涌入坞内不久,“贝特瓦”号突然发生倾斜,不到一分钟,军舰咣当一下就侧翻在船坞底板上,还差点撞倒旁边一艘正在翻修的导弹巡逻艇。现实版的“阴沟翻船”导致2个水兵死亡,18人受伤。

一般来说一艘4000吨级护卫舰就算在波浪中翻滚到50度都具备自我返回平衡的能力,可“贝特瓦号”就是这样在船坞里就侧翻了。

本着缝缝补补又三年的勤俭精神,印方在两个月后把“贝特瓦”扶正后决定重新开始修复!!泡了水的汽车都被车贩子嫌弃,泡了两个月海水的船还打算修,不知道后续进驻的士官开着这艘事故船和泡水船会不会骂人。


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不可一概而论。比如说我就很重视印度,视印度为超过美日俄的威胁。

中印之间,陆地接壤,领土矛盾,十三亿人卡着一带一路的咽喉。这是法德、俄德式的,你死我活的零和博弈,远比中美之间的矛盾剧烈的多。

从历史角度来看,甚至可以说中印间的关系比苏德间更你死我活。

举个例子:

地缘上,中国处在亚洲法国的位置,印度处于亚洲意大利的位置。法国从三十年战争到普法战争之间,两百五十年中称霸欧陆,关键就是黎塞留奠定的基础,即保证德意志和意大利的分裂。现在中亚和中东已经处于分裂。。。。。。。。

我们绝不能轻视一个在地缘上和经济上与中国核心利益如此冲突的国家。必须要高度重视。




所以我要继续兜售全面进攻印度的灭国计划。

先说一下,这个计划写在洞郎危机之时。是以2017年我军能力为基准的,我军现在每年都在提高自己的装备和投送能力,西藏地区的基建也将越来越好。因此,在2017年显得极度冒险,极度依赖突然性,几乎不可能的作战计划,在以后的时间中将越来越接近可以实现的程度。



对印作战计划

代号:王玄策计划

作战目标:

1.全面收复我被占领土。

2.在三个月至半年内,彻底消灭印度反动政府,全面解放印度各族人民。

3.以邦的数量为基准,对印度进行彻底分割。


一.兵力配置:

1:前敌总指挥部:总参在拉萨建立前敌总指挥部,协调各个方面军作战。前指兼预备队方面军司令部,掌握战略预备队至少两个集团军,战略预备队部署于甘肃青海方向2000米以上高原。

2:西方面军:阿克塞钦-喜马偕尔方向以新疆军区司令部组建西方面军司令部,兵力为一个集团军。编成外加强战术导弹,火箭炮,直升机,电战各一个旅。

3:中央方面军:锡金-亚东-不丹方向,以西部战区司令部组建中央方面军司令部,兵力为三个集团军。编成外加强战术导弹,火箭炮,电战各两个旅,直升机三个旅。

4:东方面军:藏南方向以西藏军区司令部组建东方面军司令部,兵力为两个集团军,编成外加强一个战术导弹旅,一个远火旅,两个直升机旅,两个电战旅。


5:空军:

以平均一个集团军两个旅强五,两个旅歼七为基准配置支援/掩护空军力量。由方面军司令部直接掌握。

以下空中力量由总参前指掌握:

在西藏各机场配置空军全部歼8(全是高空,规避性能短板)及飞豹,歼十不少于300架,苏27系列不少于200架。二线配置苏27系列不少于150架以及战略轰炸机部队,所有可用J20部署于成都。关于特种机型,在其余战略方向只留最低限度,剩余全部归西藏方向。沿海地区交给海军航空兵负责。空军主力投入对印作战。

从全军特战及侦查部队中抽调具有夜战能力部队,前线一个旅加强一个连,重点方向旅加强一个营。

空军防空部队以两倍火力密度配置于机场,各后勤节点配置相应防空力量。

短程以上战术导弹由总前指掌握。


6:海军:

反舰弹道导弹歼灭印海军主力于港口。

以辽宁号为核心组织特混编队进入印度洋机动,保护交通线。

核潜艇及早跟踪,力争开战伊始击沉印军主力战舰。


二.外交准备:

1.确保巴基斯坦参战,牵制印军西线主力。

2.为保证突然性,以下两项尽可能于开战后接洽:

————获得通过孟加拉领土进行补给的许可。

————获得从克钦武装的领地通过补给车队的许可。

3.全面支持印度国内被压迫人民反抗。


三.各部队任务:

1:西方面军:

粉碎阿克塞钦-喜马偕尔当面印军,打开突破口,向拉达克及新德里方向方向发动牵制性进攻,牵制印军主力。视巴军作战情况进行第二阶段作战。

2:中央方面军:

迅速粉碎当面印军,控制通道,夺取不丹与锡金,合围印军主力于西里古里走廊。之后视情况向西进攻新德里或强渡恒河,解放西孟加拉,奥里萨。

3:东方面军:

迅速粉碎一线印军,夺取各战略山口,收复藏南地区并解放阿萨姆,曼尼普尔人民。


四:计划细则

1.各师旅应以条令一半宽度展开,重点方向炮兵密度应达到条令三倍以上。

2.运输机全部用于后勤,在补给形势极大改善之前不投入空降兵。

直升机尽量不进行大规模机降,以保证补给为主要任务。

3.中央方面军补给车队单程行驶,提高通过能力,打通西里古里走廊后车队可从孟加拉方向进行补给。

4.注意缴获印军物资并合理分配,向各部队分发美金欧元以采购当地物资。

5.各部队进入藏区后,所有公文通信中所提到编制,一律向下报一级。如:XX军XX旅应写成XX旅XX营。

6.空地引导员由集团军司令部掌握,视情况加强至一线师旅。

7.严格执行纪律。战场抗命拒不执行任务者、放弃阵地者、临阵投敌者、违反群众纪律者,一律就地枪决。


五:第一阶段作战计划:

以作战发起日为D日,发起时为h时,发起前为D-X日,发起后为D+X日。

D–60日:

1.组建各指挥部,研究一线作战方案。编制战时铁路运输图。

2.宣布西藏大型基建项目,公铁空借此开始向西藏方向运输作战物资。应宣布如青藏公路拓宽,青藏高铁之类,可在交通线上搭建大量工棚的项目,以利于隐蔽。

3.部队内部番号进行调整,各部队打乱番号重排。

4.在西藏纵深“开工”数条公路,以建筑工地为掩护修建野战跑道。

5.亚东,藏南等方向出现紧张局面。以掩护“适当”向西藏增兵。

6.部分进藏客车,飞机,购票显示票已经售完。用以隐蔽运输物资。

D-45日:

1.以适当理由在整个西藏地区断网,宵禁。以尽量隐蔽我军调动与运输的规模。断网宵禁后腾出的日常运力,改为运输军用物资。

2.各战斗部队开始向西藏方向调动,调动一律在夜间进行,装备尽量伪装成民用设备,并注意卫星侦查周期。

3.全军展开大练兵活动,假目标部队从战斗部队驻地出发,组织向各个演习场的运输。无战斗任务部队开进演习场进行演习,以战斗部队番号大肆报道。同时西藏方向组织演习,以适应高原作战。

4.全军军官进行虚假大调动大培训,使其得以无嫌疑的脱离日常生活圈子。

5.我军飞机开始骑线进行侧视侦查。

6.东线我军可不全力隐蔽,以制造主力在东线的假象。

D-30日:

1.各部队人员应基本到位,进行高原适应性训练。

2.在南海挑动紧张局面,舰队向南海集结,假目标部队组织向东南方向集结的假象。

3.西藏某地区道路特大“滑坡”,组织大量直升机进行“救灾”。

D-25日:

1.集结于西藏的空军部队白天大摇大摆向南海方向飞行,晚上偷偷飞回,如此往复。

2.假目标部队在南海制造集结假象。

D-15日:

1.各部队构置出发阵地,弹药分发到部队。

2.核潜艇进入印度洋。

D-10日:

1.西藏宵禁与断网解除,假目标部队沿青藏川藏线大摇大摆组织“撤军”。

2.中印边境“演习”继续。掩护各部队进入战斗位置。

3.孟加拉中资机构,准备大量油料等物资,向西里古里走廊以南孟加拉领土运输。

4.核潜艇尽可能跟踪印军主力战舰。

D-5日:

1.各部队进入出发阵地,展开战斗队形,弹药分发到人,各部队主官拆开作战任务。

2.中印边境“演习”结束,假目标部队从中印边境组织“撤退”。飞机骑线侦查结束,媒体对驻藏部队条件艰苦补给困难进行大肆报道。网络上大棋洗地党大肆洗地。

3.外交上准备进行“让步”。尽可能提议双方空军停止巡逻,以彰显诚意。


D-48h:

南海局面缓和,宣布辽宁号“访问”马六甲以西某国(最好能是印度),辽宁号编队南下。

D-12h:

入夜后,侦查分队越境,迂回分队出发,工兵开始隐蔽排雷。

辽宁舰编队进入印度洋,展开战斗队形。

D-2h:

空军完成出动准备,火箭部队完成发射准备。J20起飞。

D-1h:

夜战分队向印军一线阵地潜伏,直升机特战部队起飞。

D-30min:

人民日报号外“勿谓言之不预”(提前N天印好,最好能不发或者压着h时发)。

军委主席向一线全体战士下达战斗命令。


D日:

在D-5日至D日之间任一日

根据天气预报,在气候适合战斗的暗夜,在日出前两小时,全军进入战斗状态。


D日h时:

1.电子干扰全开。

黑客部队争取黑进印军指挥系统,瘫痪其指挥。

2.J20分队猎杀印军值班预警机。

空军第一梯队起飞编波。

火箭弹拉出箔条云掩护我军导弹炮弹与大机群。

3.一线五分钟火力准备后延伸,夜战分队夺取印军一线阵地。

远程炮兵打击印军指挥部,集结地,仓库,通信线路,直升机集结地。并在印军道路火箭布雷。

远火与战术导弹打击印军指挥部,通信线路,防空导弹阵地,机场,交通枢纽,兵站。

4.直升机运送特战分队夺取诸制高点,架设战场监视雷达及电子侦查器材。

侦查分队在敌占区进行破坏,迂回部队趁乱进入敌纵深。

5.DF21D与DF26歼灭印海军主力于港口。潜艇部队攻击被起跟踪的印军舰艇。

D+30min:

1.空中优势分队在预警机指挥下,夺取战区制空权。

2.野鼹鼠分队打开空中走廊,第一梯队从空中走廊进入,对机场进行第二轮攻击,尽量歼敌于地面。

3.直升机对不丹首都进行机降,控制不丹政府。

D+2h:

日出时分。

1.发布预备役总集结令,西部战区局部动员令。

2.各部队进入全线攻击,率先打开通道部队将获得集体特等功。

3.歼8负责我方纵深防空(全是高空),歼7负责战场掩护,强五在侦查分队引导下对浅纵深执行遮蔽。重点打击敌指挥部与炮兵。

4.空中第二梯队进入,视第一波打击效果决定是否继续进行防空压制。如第一波打击效果良好,则转而对敌兵站,集结地等目标进行打击。

D日:(整日)

1.侦查分队,与电子侦查分队密切配合,找出残存的敌前线指挥部。并引导空军及炮兵火力,必要时引导直升机特战分队,消灭敌一线指挥力量。

2.迂回分队对敌军侧翼进行打击,瓦解敌军战斗配置。相机夺取敌后要点,阻敌增援。

3.不丹首都方向的进攻部队,应不惜一切代价以最快速度接应上空中突击部队。

4.各部队发扬不怕牺牲的精神完成任务,尤其是中央方面军,应在D日当日瓦解当面敌军,为第二梯队撕开战役突破口。

5.入夜后各夜战分队应继续对印军进行攻击,不得使其得以喘息。

6工兵跟随一线部队迅速修建急造军路,架设野战输油管。

7.空军对西里古里走廊两侧道路进行大规模轰炸与布雷,孤立西里古里走廊敌军主力部队。并对印军任何试图大规模集结与行军的企图进行打击。

8.入夜后进行补给,第二梯队进入战场准备投入战斗。

D+2日,D+3日:

1.东西方面军对敌军进行追击。空军部队对溃逃敌军进行打击。

2中央方面军抹平锡金突出部,控制不丹西部,对西里古里走廊敌军形成两翼包抄态势

3.中央方面军视通道打开时机投入第二梯队,重装集群从不丹与锡金出发,在空军掩护下从突破口进入恒河平原。以最快速度封闭包围圈,避免其成建制进入孟加拉。以便接受孟加拉方向的补给。

D+4日-10日:

1.西方面军应对列城形成攻击态势,进逼喜马拉雅诸山口,保持对新德里的威胁,牵制印军主力。

2.中央方面军应完成对西里古里印军的歼灭。

3.东方面军收复整个藏南并进入印度东北,打通与克钦的补给通道。

4.中东两方面军夹击西里古里以东印军,建立中央方面军与东方面军的联系以缓解东方面军补给压力。

5.应趁印军立足未稳之机,向西里古里走廊以西喇叭口地带推进,尽可能扩大战线宽度并在恒河南岸建立桥头堡。以打通孟加拉–尼泊尔物资通道,保证尼泊尔物资供给避免其被迫倒向印度,并为第二阶段作战形成良好开局。

6.战略预备队向前线机动,准备投入战斗。其机动速度以不影响补给运输为前提。


六.第二阶段作战计划:

1.外交上,争取尼泊尔允许通过其领土补给。争取缅甸封锁缅印边境。

2.肃清东北印军,解放当地人民,帮助其建立政权及武装。东方面军应节约兵力执行此任务,以便更好的支持中央方面军完成以下任务:

3.中央方面军应歼灭当面印军重兵集团,打开战略突破口。相机投入战略预备队,进行决定性突击。

如歼敌于恒河北岸,则利用恒河掩护侧翼,与巴军东西对进,直取新德里。

如歼敌于恒河南岸,则顺势突入印度南方,解放印度南方少数民族。

4:东方面军完成肃清任务后,改组为孟加拉方面军,掩护中央方面军侧翼。如果中央方面军主力向西进行突击,则孟加拉方面军应夺取孟加拉湾至少一个港口,并至少多加尔各答形成包围态势。

5.陆战队适时进行侧翼登陆,策应我军主力对印度南方的解放。


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首先:

“万国衣冠摆辇舆”应该是“万国衣冠拜冕旒”

出自王维的《和贾舍人早朝大明宫之作》

绛帻鸡人报晓筹,尚衣方进翠云裘。

九天阊阖开宫殿,万国衣冠拜冕旒。

日色才临仙掌动,香烟欲傍衮龙浮。

朝罢须裁五色诏,佩声归到凤池头。


其次:

中国网民除了美国,其他国家都不是太看得起,在不久的将来,可能美国也不会太看得起了。

其实中国网民最看不起的不是任何外国,而是中国自己!

中国网民这种吹毛求疵、生命不息吐槽不止的精神也中国进步的原因之一!

键盘侠们对什么都不满意!

杠精们对谁都看不起!

公知们看中国啥都不对!

美分们就恨没生一身白皮!

但是,对于印度,确实有一万个看不起的理由。

印度1947年建国,英国当年很用心的建设这个殖民地。

印度建国时条件比中国优越多了。

钢铁产量、铁路公路里程、粮食产量、受教育程度、人均寿命……这么说吧,除了国土面积,所有的几乎都比新中国强的不是一点半点儿!

70年过去了,现在呢?

印度建国时铁路里程6万公里,经过70多年奋斗,印度铁路里程依然是6万公里!

GDP占世界的比重,1962年中印之战时,印度GDP占世界比重2.85%,经过50多年的奋斗,现在印度GDP占世界的比重负增长到2.8%。

印度有美国的飞机、法国的飞机、苏联的飞机,每年自己都摔几十几架玩玩。

印度自己用自己潜艇的导弹击沉了自己的潜艇,创造了导弹击沉潜艇的首例战果。

印度自己建造的战舰下水就侧翻了,说不起来就不起来。

印度自己建造的航母下水三次以后还没建好。

印度自己设计建造的光辉战机,印度空军不要。

印度自己设计建造的阿琼坦克,已经创造了人类坦克历史上的奇迹——单价1000万美元,1974年正式立项,至今还没完全改进完成。

与之相比,中国坦克有79式、80式、80-II、88式、96、96A、99、99改、99大改。更别提59的各种魔改直到歼星舰50和死星59。

相似的例子可以举太多太多。

而且还都是事实。

如果把中国和印度换个角度,中国是印度的样子,你觉得印度人会重视中国吗?

毛主席教导我们说:要在战略上藐视敌人,在战术上重视敌人。

战略上藐视敌人,我们就会怀着必胜的信心去战胜敌人。

但是,在战术上要重视敌人,才能不犯轻敌冒进的错误,从而发挥自己的优势。

我们现在听从毛主席教导,从战略上藐视印度有问题吗?



常言道:面子是别人给的,脸却是自己丢的。

印度自己丢自己的脸,中国人凭什么不配合他一下。

否则是不是不符合实事求是的精神?

至于题主所说,不要轻视别任何别的国家。


你来说说,该怎么重视印度?

把他视为对手,全力戒备?

还是如同美国重视中国一样,各方面打压,对印度发动贸易战、绑架印度大公司CEO的孩子、号召小伙伴们不买印度的产品、不许印度人来中国留学……

事实上,中国对印度不是轻视,是无视!

中国与印度在产业结构上基本没有冲突。

中国生产的,印度没有生产或者对我们没威胁。

中国本来是希望和印度和平共处、互利共赢、搁置争议的。

是印度不愿意。

本来中国和印度同为最大的发展中国家,都是金砖五国,中国一直在拉拢印度,希望共同进步。

印度自己不愿意!

在国际上,中国说什么印度都反对。

美国扼制中国,搞重返亚洲、亚太再平衡,印度自己冲上去和美国联合搞印太战略。

洞朗对峙才过去多久,就忘记了。

而且中国网民轻视印度是事实。

你以为印度不轻视中国?

在印度人心目中,中国根本比不上印度。

他们同样轻视中国。

中国何必热脸去贴印度的冷屁股。

大家互相鄙视,挺好!

什么时候,印度摆正心态,与中国真心诚意的友好相处了,再改变态度也来得及。


人啊

如果、一个处处不如你、还瞧不起你的人,你还要去委曲求全,是不是太贱了呢?


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人与人交往都是相互的。
孔子讲以直报怨。(对此有疑问的各位国学大师请拉到后面挨打)
说别人看不看得起你之前先想想自己的所作所为。

给你们简单概括一下建国后和尼赫鲁的边界争端:


印度:我们成立了不结盟运动维护世界和平!

中国:巴依巴依,好朋友我们支持你。中印都是文明古国,我们第三世界国家团结……

印度:支持我就对了,既然我们关系这么好,你就把西藏割给我吧,顺便每年交保护费给我。

中国:????大哥你抢劫啊?

印度:我是不结盟运动领袖,世界第三。你中国算什么种性,跟我高贵的婆罗门谈条件。我命令你立刻满足本王一切要求,否则印良辰有一万种方法让你在欧亚大陆混不下去,而你却对我无可奈何。

中国:(黑人问好脸)你这么牛……要不咱俩练练?

(随便打闹一下)

印度:救命啊!百万共军把我首都包围啦!打不过啊快跑路啊!救驾!快来人!本王小手指被打破了流血了好痛啊!我受不了了!tg欺负我!我要告老师听!快去西天请苏联菩萨美国佛祖!

中国:????刚才是抢劫,咋还变碰瓷了呢?你快从地上起来吧,没有百万,就一个独立团。

印度:我哭给你看!

中国:行行行,我走!我真是服了没见过这么撒泼的。

印度:哈哈!中国撤了。印度再一次取得了胜利!阿黑库雷亚猴奔……

中国:………

不是很懂你们看得起印度的人。



————怼人分割线————

《论语宪问》:

14•34 或曰:“以德报怨,何如?”子曰:“何以报德?以直报怨,以德报德。”

请问评论区的各位国学大师们,上面这段你们可见过?

有人让我不要“断章取义”诶呀把我都逗笑了。这段的上文是:

14•33 子曰:“骥(1)不称其力,称其德也。”

这段话下文是:

14•35 子曰:“莫我知也夫!”子贡曰:“何为其莫知子也?”子曰:“不怨天,不尤(1)人。下学而上达(2),知我者其天乎!”

请各位国学大师来给我解释解释什么是惊喜,我就问你,什么,是xx的惊喜!


本来这个答案是很久以前写的我都没管了,最近打开一看,我随手一摘的论语中关于“以直报怨”的观点,竟然成为评论里一群人争论的焦点。很多人很好为人师啊!一副自己很懂的在哪质疑原文是不是这样。还有直接飞出一个“以怨报怨”的神论的,说我曲解孔子意思们。哦!你们真的好懂啊!

我知道你们都是孔子的转世灵童,不过我有一点很好奇。

以怨报怨,在论语里面没有任何一处。出现以怨报怨的在《礼记 表记》三十二:子曰:以德报德,则民有所劝;以怨报怨,则民有所惩。

而礼记,是西汉礼学家戴圣所编,和孔子差了数百年之远。是后人假托孔子之言说的。属于二手资料。现代一般只认《论语》为孔子生平言行。

而记载于礼记的这段话,也是论述了治民的两种情况。并非鼓励以怨报怨,而是指出以怨报怨下对民众对影响。

各位转世灵童所谓的孔子说以怨报怨,是怎么?各位其实是戴圣的转世灵童在这里装孔子呢?那你们好腻害呦!


我真心在这里奉劝各位,上知乎之前,先上小学。没上过小学也不要紧,不要天天这么好为人师,不懂装懂。虚心学习才是真的。

自学传统文化,去买原版典籍,都是带注释的。不买,网上都有电子书随便你看也行。不要买什么《xx论语心得》《xx老师讲论语》《x氏论语》这样的地摊文学。也不要天天关注那些《震惊!孔子竟然这么说》之类的公众号。智商税交的飞起来,还被人洗脑了狂的不行。

天天看这些,也只会从文盲变成一个暴躁的文盲。铁杠精三无号我看见就删你,恕不接待。


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也许有人会认为,印度暂时的困难终将得到解决,它终将如同中国一样崛起,形成所谓的龙象时代,但是坦率来说,中国大一统的文化传统、对教育和基础建设的巨大投资、强有力的发展型政府,都是印度天生的弱项。这或许就是原因吧。

一、既不「文明」,也不「古国」的文明古国

尽管印度长期以来被作为一个文明古国,但实际上它既算不上文明体,也谈不上古国,而更加类似于一个地理概念。在印度从来不存在同质或接近同质的单一种族、单一宗教、单一文明、单一国家,它只是一个充满了复杂性和多样性的被称为印度的一块区域。

说印地语的印度斯坦人(HINDUS)不到全国的一半人口,主要在恒河流域。爱吃辣的安德拉族、信佛的玛拉蒂族、信锡克教的旁遮普族、说孟加拉语的孟加拉族、说古吉拉特语的古吉拉特族、说马拉雅拉姆语的玛拉亚拉族、说阿萨姆语的阿萨姆人、说加拿达语的卡纳塔卡人。印度不管是就文明还是就族群和国家而言,都不是一个与中国类似的单一体,而更像一个一盘散沙的组合体。

这其中有着非常重要的两个原因:其一是印度缺乏强大国家。虽然在十六雄国时代之后,印度出现过一些大帝国比如孔雀王朝、笈多王朝、莫卧尔王朝,但一方面这些王朝的统治通常是通过间接统治来维持表面上统一的弱统治体系,根本无法与中国的大一统政权相比;另一方面,印度也从未有过发达的官僚体系来进行治理,它的统治精英阶层婆罗门大多是文盲,靠口口相传、父子相继的经法进行统治,根本无法与中国通过统一的经典读物、科举读物来培养官僚的做法相提并论。

英国人在早期统治印度的时候,曾经希望通过婆罗门阶层以印度的习俗与法律来统治印度人,后来他们发现这些文盲僧侣其实是各家念各家的经,根本无法形成一般意义的规则之治。

这也是印度不同于中国的最大地方,那就是印度教与种姓制度在印度不仅无法像儒教在中国一样具有绝对的主体地位,而且更重要的是与促进大一统的儒家不同的是,印度的宗教与种姓习俗在本质上是阻碍而不是促进统一国家形成的。

这种阻碍集中体现在两个方面:一是重宗教而轻政治,整个社会的倾向是过度强调宗教生活,忽视甚至贬低政治生活;二是种姓制度在一定程度上抑制了王权的发展。重宗教而轻政治导致人们缺乏对大一统王权和国家的兴趣,种姓制度也不利于大一统王权的出现。

印度的这样一种静态的社会体系(每个人都更关心自己在村庄秩序中的位置和来生的改善而倾向于禁欲和严守社会等级),不仅禁锢了印度社会的流动性与进取心,而且也成功地让国家成为一种被社会习俗约束的弱权力。

这使得印度很少能够诞生出强大的国家,与中国为抵抗外族侵略而形成强大国家不同,在印度的强大国家通常是外族入侵的遗留物,而随着时间的流逝,印度人总能把这些强大的外族政权同化的如同印度本土国家一样虚弱与停滞,从而为下一次的被异族征服创造条件。

如马克思所说:「印度社会根本没有历史,至少是没有为人所知的历史。我们通常所说的它的历史,不过是一个接着一个的征服者的历史,这些征服者就在这个一无抵抗、 二无变化的社会的消极基础上建立他们的帝国。」

二、「最坏的专制政体」是如何形成的?

必须指出的是,这种专制而不集权的社会状态虽然让印度人得以避免了强大国家的暴政,但并不能让他们的生活呈现出某种自由的状态,因为借助于宗教与种姓的社会建构却带来了黑格尔所说的最坏的专制。

黑格尔在《历史哲学》中把「印度教国家的政体」称为人类最坏的专制政体。黑格尔认为相比于那些让人们憎恨、反抗、呻吟的暴政,印度教专制主义最可怕的地方在于它带来了一种正常的专制,它剥夺了可以激起心灵反抗的个人独立感,在这里连对暴政的抗议都不会出现。

尽管印度通常被西方知识分子美化成为某种充满奇幻色彩的东方神秘圣地,但实际上这里更经常有的是,虚弱的国家、停滞的社会与麻木的人民。在面对外部入侵时,印度人从来没有表现出很强的抵抗(反抗英国殖民的更多的是刚烈的穆斯林),他们把自己的全部注意力集中在来生与村庄中,静静地看着不义的屠杀、国家的崩溃,就像观看自然现象那样无动于衷。

也正因为此,除非依靠地形与气候,它几乎无法逃脱被入侵者反复蹂躏的命运。在欧洲人从海上入侵以前,来自中亚的入侵者不断从西北方向通过开伯尔路线与博兰路线,绕开沙漠与山脉的天然阻拦入侵印度。只要他们通过了德里,印度就无法逃避其被征服的命运。而在印度的被征服史上,最重要的征服者就是雅利安人、穆斯林和英国人(选错路线的亚历山大和在印属缅甸被中国远征军阻击的日本人就运气差了很多)。

在公元前第二个千年中期,中亚草原上游牧的雅利安人开始越过兴都库什山侵入。这次入侵其实奠定了印度教与种姓制度。尽管今天的印度的政府总把印度教作为一种本土意识的动员工具,但实际上,印度教的种姓制度不过是雅利安人祭司、武士、平民的三元社会结构的发展。

雅利安人在征服了肤色较黑的达罗毗荼人与尼格罗人之后,以肤色为基础建立了一种隔离与压迫的社会结构,把皮肤较为白皙的族群划为「高等」种姓,而将皮肤较为黝黑的土著居民划为「下等」种姓。其实种姓对应的「瓦尔纳」(varna)一词的原意就是颜色。

在公元前第一个千年的前半叶,瓦尔纳制度逐渐成型,在印度教的经典《梨俱吠陀》的最后一篇讲述世界起源神话的普鲁沙赞歌中,世界本原之神从其口、臂、腿、足,分别产生了这四个人类群体。即,今天我们所讲的,掌握宗教权力、知识权力的婆罗门、掌握世俗权力的王族与武士集团代表的刹帝利、从事农、牧、商等物质生产行业的平民阶层吠舍,以及被同化的本地土人转化而来的首陀罗

说白了,这就是一种宗教化的奴隶制,婆罗门、刹帝利、吠舍是主子,首陀罗就是奴才。佩戴圣线是婆罗门、刹帝利、吠舍这三个所谓「再生族」的标志,只有他们的男性可以举行佩戴圣线仪式(上身斜佩一条棉绳)。最后,随着雅利安人统治的扩大,还出现了连奴才都不如的贱民阶层。

三、中国人无法理解的种姓制度

对于平等主义、人本主义、世俗主义的中国人来说,印度人的这一套神兮兮的东西真的如同另一个星球的玩意儿。所以别看我们是邻居,又都是亚洲大国,其实根本就是两个物种,长期以来鸡同鸭讲实在是太正常不过的事情。

所以中国人刚开始看到这个瓦尔纳制度的时候,就只能从咱们的宗法制度上去解释,这也是种姓制度的来临。玄奘在《大唐西域记》中,就说印度有四个大姓,和许多杂姓。其实四个大姓对应的是「瓦尔纳」,而杂姓通常对应的是亚种姓群体和职业群体即「迦提」。

尽管,种姓制度试图通过隔离、分工、洁与不洁的禁忌塑造一种静态的少数人压迫多数人的制度,但社会的实践毕竟会带来一些不同阶层之间的流动,一方面在四个瓦尔纳之间总是存在着许多中间部分,这带来了不同亚种姓相对地位的无尽争议,同时也带来了阶序流动的机会(今天印度社会的种姓冲突其实很多时候都是这种争议带来的)。另一方面,不同种姓集团之间其实也可以通婚,只不过高等种姓男子可娶低等种姓女子为妻, 但低等种姓男子不可娶高等种姓女子为妻。

尽管,印度与中国都是历史悠久的传统农耕社会,但两个国家其实天差地别。


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怎么可能是部分,说绝大多数,都可能会低估吧?

伊朗,距离印度不远,一团乱麻,被国际社会孤立,你说有几个中国人看不起伊朗的?

巴西,人也难看,好好一副牌,打成这副样子,你说有几个中国人看不起巴西的?

可为什么是印度呢?就因为边界上打过几仗?

越南,我们不喜欢,很不喜欢,但有多少看不起吗?不必说日本了。

Manner,是教育中特别重要的部分,而且绝大多数靠的是爹妈的言传身教,一个民族manner low,这个民族关起门来过日子的时候,会差到什么程度?

开门时,会有人看得起嘛?


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因为如果TG输了,中国现在的样子就是现在的印度。

所以中国人瞧不起印度,其实是对于另外一种命运可能的嘲讽。

别跟我说台湾那个弹丸之地,就那个地方,连个马路牙子都修不正。一个101下面一堆老破小。

要是GMD还在,现在上海的贫民窟规模跟孟买估计差不多。

满大街都是联想这种货,还是蒋记或者孔记的。

不说了,想到都想吐。

毛爷爷万岁。


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怎么说呢,我一开始对印度也是非常看不起,现在因工作关系经常往返中印,对印度倒是看不明白了,确实是一个迷之国度。

说一说之前一个印度裔朋友的故事。

这哥们来华之前是(下文以”H“代称吧)康奈尔大学的计算机本科、纽约大学的法律博士(JD),H其实是从小在美国长大的印度裔,老爹是初代移民,从印度的IIT(印度理工学院)毕业后移民去了美国(原来的印度家族家境一般,因为他爸来中国时候告诉我真正的印度大富豪不移民,有钱在印度能活得和皇帝一样),H其实对身为印度裔还是比较自豪的,有这么一个段子,有一天他告诉我,在纽约布鲁克林的时候,被一群美国黑人叫住(可以看上面照片,已打码,但可以看得出他长得比较黑,也比较像黑人),那群人用黑人之间专门互相打招呼的单词称呼他,他对我说”我当时就告诉他们sorry i am Indian“,当时听到他说这个我是当做段子来听的,就觉得很好笑,但后来感觉他对印度文化以及作为一个印度人还是非常自豪的,后来H的爹飞来北京玩,请我吃饭,H特意选在了印度餐厅

我当时和他聊过很多中国和印度之间的话题,他说未来会首先在美国发展,但最终希望能在印度做一些事情,毕竟那是给予他DNA的地方。我曾直言不讳地告诉他中国目前对印度存在不少负面看法,印度这个国家确实比较落后,贫富分化超级严重等等,也告诉了他”三哥“”阿三“是一个带有贬义的称呼,他竟然说”没事啊,好哥们之间才互相起绰号呢“,这一点让我蛮意外。

我问过他你已经取得了纽约大学的法律博士学位了,为啥还要”自降身价“来清华读硕士?他说我在美国的时候大家都说中国这个不行那个不行,我得自己去看看。为了了解中国执政党、当时还没有放宽的计划生育政策以及中国最底层老百姓真正的生存状态,我们就一起去了真正的山东农村:



还去蹭了中国农村(城乡结合部)的婚礼,期间还去赶集,也到看守所一游:

话题扯远了,回到题主刚才的问题中的”为啥会看不起印度或者对印度有偏见“,虽然这个哥们不是”印度人“,而仅仅是”自豪的“印度裔,但我比较欣赏的是他看问题的态度,觉得存疑的时候就要自己去看看,自己体验一下,毕竟”萝卜青菜各有所爱“,去过印度的中国人,回来告诉你印度各种不靠谱,各种脏乱差,他们说的肯定是对的,对于那些也从印度归来告诉你那边其实没那么差的人,他们说的也是对的。因为他们做的事情和遇到的人不一样,去那边做贸易的、做工程的和现在去那边做投资的,所经历的印度的人的层级和观感肯定又不一样。

我因为工作的关系,不得不和印度这个国家产生联系,对这个国家也是抱着一种复杂和难以名状的感情。印度确实存在各种各样的问题,在这个国家从小成长起来的印度人,肯定存在典型的”印度文化“烙印,也包括他们的一套生存哲学。但具体到每一个有血有肉的人,或者说具体到某一个事情上,那就是一个个有血有肉的人和一个个鲜活故事,咱们中国不还都有”一念之差“这个成语么,和印度人打交道,肯定能遇上不靠谱的坑爹货,也能遇上靠谱的人或者事情。我到现在比较惭愧的一点是,比起H可以深入中国最基层去观察并得出自己的看法,我还没能够去深入印度的村落,不过希望未来有更多的人以平和的心态看待问题,以上。


user avatar   shuo-shu-44-10 网友的相关建议: 
      

把印度最差的地区里最差的社区拿出来安慰自己,陶醉在精神胜利法里。结果其中的精英,从985拼到美国硅谷,终于有资格给印度上司打工了。


user avatar   xu-shi-chu 网友的相关建议: 
      

很多时候我们气愤为什么外国怎么永远看我们的黑点而对我们进步的地方视而不见。对于我们这发展的几十年成就忽视。

原因就在我们看印度的逻辑里。

中文媒体里对印度几乎没有什么好的评价。基本上都是调侃。而一个阅兵摩托车特技更是被笑话到现在的老梗。

我看知乎嘲笑摩托车特技的人很多,澄清那只是一个类似我们花车的表演节目却很难看见。

这个世界上最遥远的距离不是爱,不是恨,而是优越感。

优越感能让人对于显而易见的东西可以选择忽视。优越感可以让人说出愚蠢到家的话却丝毫不感觉突兀。

我们对印度就是有些类似的优越感。

优越感是一种让人飘飘欲仙的感觉。就像吸毒一样。虽然知道这样不对但是无法拒绝这种快感。

而任何对印度理性的分析思考都会让这种优越感打折扣。所以理性的分析思考就没有什么市场。

因为投其所好所以媒体那些不管什么专家一提到印度都是一副‘哎呀,那个印度啊,哈哈哈哈’。

西方那些国家为什么总是黑我们?理由一样。都是为了保持民众优越感。这是政府发给全民的毒品。

我们对西方媒体的每一句话都可以放在我们自己身上。这是人类的天性。

我们一边指责西方媒体戴着有色眼镜来看我们。几个梗被说了几十年。一边我们用同样的手段和方式对待我们看不起的国家和人民。

题主的想法很好。希望国内能越来越多你这样的人。

天朝大国的思维确实可以加强民族自豪感。对稳定民心有着大功用。但是负面影响也是鲜明的。我们现在很难能认真审视自己的问题,用各种理由为自己开脱。

这几十年的经济发展让很多人骄傲自满的情绪抬高不少。别说不理性的批评,就是理性的批评都听不进。指责别人的问题自己身上一点也不少却看不见自己的。

别说普通人,就是很多值得尊敬的公众人物也是一样。张召忠将军本人很尊重他。但是我也很不喜欢张将军对于印度一味的贬损。贬损对手对我们没有什么用处。无非就是得到优越感的满足而已。

不管什么社会里,客观,实事求是,都是奢侈品。

如果我们对西方媒体那样对待我们而感觉愤愤不平。那么我们就别学他们那样去对待其他国家。

己所不欲勿施于人。

大家以为我讨论的是印度吗?我讨论的是用自己。

当我们的思维习惯双重标准时我们对待自己的同胞不也是一样?

一方面我们骂那些无良商家,一方面回家给客人照旧用着地沟油。

大家不感觉有什么不对的地方。似乎这一切理所当然。

我们对着我们刚刚指责别人的方法来对待别人。仅仅是因为他不是自己人就可以无所顾忌。

官方媒体天天正能量挂在嘴上,却也是一样。

我们天天抱怨社会道德沦丧,却连批评的声音都不能容忍下去。

这种别人就可以随意批评,自己人连重话都不能说的思维最后吃亏的肯定是自己。

一旦没有外敌的时候我们就会在自己社会里区分出别人和自己人。

然后对于别人我们漠不关心,也不信任。这又导致我们认为别人在评价我们时根本不相信别人的动机。

中国几十年的经济高速发展前提是用承认我们落后,所以我们愿意虚心请教。

而西方文明的傲慢和对我们的偏见是我们能追上的一个重要原因。

他们轻视我们,他们的媒体对于我们成功的地方几乎没有报道,就算报道也是会中间挑刺的语带讽刺。

我们也可以学习西方媒体把关注点放在我们之前的一些历史,放在中国制造,放在抄袭,放在中国人大声喧哗,放在很多我们做的比较差的地方。

也可以学会尊重他人,发掘对手的优点,承认别人进步和优越我们的地方。

话说完了,有点矫情。只是我感觉嘲讽对于我们来说不会带来任何好处。我也确实不懂印度。

但是我想我们的社会大家己所不欲勿施于人的概念能深入我们彼此的认识里。不仅仅是对于印度,而是对待任何事情和人。

如果真的有冲突我想我更加愿意相信一个能客观告诉我们彼此所长的人。而不是一个‘我操,他呀,老子干他分分钟’的人。




        

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