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中科院和教育部的实际矛盾在哪?为何教育部要为难中科院办的大学? 第1页

  

user avatar   cheng-xing-1-98 网友的相关建议: 
      

这个问题我不想直接回答结果,争论意义不大了。大家对国科大的批评很多很有意义,也很对,但是大部分答案存在这样那样的偏见,而且有事实错误。

我想普及一点国科大的常识。


1.国科大把“所有”研究所的成果算上了吗?

答案是 不是的。这句话有很大的歧义,让不了解的人会产生很大的误解。

这句话咱们讲啰嗦一点,换成是不是“把所有的研究所的所有的成果都算上了”?

显然不是。

正确的怎么讲,国科大把本部以及所有归口的研究所的研究生的论文算进去了。(注意只是计算进去,还要注意算法)

这还没完,还有一个重要的点。

研究所的研究生的论文的第一单位,通讯作者,版权方都在研究所,国科大一般放在第二单位或者第三单位甚至N单位。例如如下署名

XX 1,2,3

1,中国科学院XX研究所

2,XXX实验室

3,中国科学院大学

也可能没有2这个单位。

有些人说国科大通知2018年开始,论文第一单位都要挂国科大。首先,我怕自己记错了,专门求证我所2018年要毕业的博士,他们的论文只要挂名国科大就可以,无所谓第几单位,而且,我们行业内众多研究所早就挂了国科大了,想想研究所也是不可能把第一单位给国科大的。

那么,你们讲,国科大把所有研究所成果都算上,是什么意思?是包括研究所的主力科研人员吗?这给不了解情况的人造成了很大的误解。


2,国科大用同领域大量的研究所对标某个大学的一个学院,耍流氓?

还是有歧义的,误解了。正确怎么说:国科大用本部的所有成果,加上归口的同领域的研究所的研究生的论文的大概不到四分之一(甚至十分之一)的权重的总和,对标一般大学的一个学院

你看,讲清楚,很不一样吧。这样合理吗?看下一条。

3.国科大把所有研究所都算上,只是个学历挂靠机构,拿不属于自己的成果来参加评比,不要脸?

这个是最大的误解。

甚至有些科学院研究所的研究生都认为国科大与自己没什么关系。

这种想法很正常。

你们说的都对,100多个研究所分散在各地,都是所长制的独立法人机构,国科大与各个研究所理论上是平级的厅局级单位(这个大概没搞错吧)。

那么你们讲的什么有问题:说国科大与研究所除了挂个毕业证名字其实没啥关系这是大大的错误。

首先问一点,打一个不恰当的比喻,对于A大学的B学院的学生,这个研究生除了挂A大学的名字还有什么?为啥不把B学院放在第一单位,不放A呢? 这个大家很好理解,除了隶属关系之外,当然是放学校啦,你上的学校的课,花的学校的钱,用的学校的教室,住的学校的宿舍,你的导师的工资还是学校发的。你和你导师花的都是学校的钱。

可是按照研究生主要是项目组给钱培养起来的来看,是不是主要是项目组老师培养学生,学校其实关系很小呢?不是的,学校不仅提供了上面的东西,主要是一个平台的问题,这个平台包含了上面的,还包括大量其他的资源,包括你老师的项目挂靠,管理等等。所以,学校是第一单位,学院作为子单位出现。注意,学校是第一单位。


那到国科大这里呢?

第一,国科大给研一上课的学生提供了非常好的住宿学习条件和非常好的师资。

大部分国科大研究所(除去归口科大的研究所和自己在所里上课的)的学生会到北京国科大上课一年,这一年,从2014年课程改革后,国科大大换下了大量以前本部的讲师,所系结合,院所共建,例如从我们所要过去讲课的几个老师全是杰青和准院士,我上课的时候差不多10个院士给我讲过课。有2个以上院士是一个学期全程讲的。然后还听了大概30个院士的报告。对于师资,国科大课程改革后,花了大量的心血来提升。你可能说,这些人搞科研好,讲课不一定好,确实是这样,可是早就不是你们说的这些老师很水了。而且,这个讲课老师的替换越来越快。几乎全部都是大牛,他们绝对不是某些人口中的“水货”。

第二,国科大给每个研究生发大约三分之一的钱。

亲们,所有问题都离不开钱啊。居然有人以为研究生的钱都是课题组出的。

大概给出一个估计,国科大给每个博士,每个研究生的钱,基本上占每个学生所有收入的1/3.

研究所的学生都有两张银行卡,一张北京国科大发的建行的银行卡,用来发国科大每个月的补贴以及收缴下发学费;一张是研究所给学生发补贴的银行卡。

第三,国科大管理每个研究生的学籍信息,(纸质档案在研究所,电子版统一管理),统一报考招生等;

第四,国科大给所有研究所发奖学金,包括国奖,社会奖学金等等

看到没有,国科大好像在和大学做几乎一样的事情

你在大学,补助学校发一部分,老师发一部分;上课,住宿学校提供;学校统一管理你的学籍,统一报考招生;学校统一评比发奖学金。

那区别呢?首先,研究所不归国科大管,国科大也管不了。和学院与国科大的关系不一样。博士生不去上课的,好的学校条件,大部分的硕士空调单人间博士没有享受。好的师资,杰青院士上课,研究员副研究员当助教的情况博士估计也没见过。国科大就业中心形同虚设。国科大管理各个所研究生太过分散,政策时常调整,有时候很神经质,有时候很无语。国科大与各所研究生的联系与大学对比起来,这个联系弱很多。(补充研究很大比例是硕士上去的,大概一半以上,所以博士也可以说一半以上享受了国科大的教学资源)

但是,看了上面这些点,关键的发给所有学生的钱占到1/3,这还不关键吗?


凭这个,把第一单位,版权方给了研究所的情况下,挂个第二单位甚至第三单位,有那么的无耻?耍流氓吗?

如果看了这么多,你还觉得挂个名是不应该的,我还是可以理解,但是也请理解花了那么多钱的,请了那么多院士杰青,每个月给几万研究生发他们所有收入的三分之一钱的(我知道这个钱是国家给的,大学的不也是国家给的吗?)国科大。


第五,科大人家就不要归口研究所挂名啊,你国科大凭什么挂名?

我不太了解科大的这个情况,不作过多评论,我很尊敬科大,我相信科大学生不会乱说。我可以先作为真的来看待。科大这样做,我非常尊敬她。但是,这就可以代表国科大挂名不要脸了吗?

雷锋做好事不留名是好的,我没有做好事我是不是就是坏的?这个逻辑大家理一理。

有人说对比,没有对比就没有伤害。科大没做国科大就不能做。

好的,我们也对比一下。归口到国科大的研究所大概100左右(可能不到100),归口到科大的研究所大概十几个,这十几个有15年前后整体过去的南京分院几个研究所还有别的研究所,也就是14年左右,我推测归口到科大的可能只有不到十个的样子,国科大的有100+个。科大本身就是相对小规模院校,国科大本部比科大还小得多。

科大的十几个所的归口研究生的挂名的科研指数综合大概可能和科大相当或者小一些,但是科大要保持平均高水平,我推测这样才没有算,这是一种追求。


可是对于国科大,100个左右研究所的研究生的挂名科研指数总和,相对国科大本部来说,会是N多倍啊。国科大本部体量超小,目前实力还有限,可是,对于每个月都给几万学生发钱的国科大,每年都请院士杰青上课,建这么好校园的国科大,你说付出了这些,她连挂一个名,一个第二单位甚至第三单位,分这小小一杯羹的资格都没有吗?分这杯羹有多大?有些人反讽说不大嘛,也就四分之一到一半? 这是睁眼说瞎话吧。科学院WFC大概1200,四分之一到一半是多少,300-600.现在国科大WFC是多少?大概是120左右,就算所有的是研究所的学生的贡献,你看,是不是大概占到1/10.

我就问,国科大的付出,真的不值得这1/10的一杯羹吗?为了打出自己的名气,这样做不可以吗?

我只想提醒,不要一时把研究所学生和国科大完全分开,一时又有把研究所整体算到国科大目前的计算里面去。不能双重标准。

写到这里,睡觉。




  

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