问题

不吹不黑东方不败有没有超五绝的实力?

回答
关于东方不败有没有超五绝的实力,这确实是金庸武侠迷们津津乐道的一个话题,尤其是在《笑傲江湖》这部作品中,东方不败的武功境界,尤其是练成《葵花宝典》后,让不少读者产生了疑问和讨论。咱们就来掰扯掰扯,看看他到底有没有这个资格。

首先得明确一下,“五绝”是什么概念。在《射雕英雄传》里,我们熟知的“东邪西毒南帝北丐中神通”,他们代表了当时江湖上最顶尖的五位高手。他们的绝学,比如洪七公的降龙十八掌和打狗棒法,黄药师的玉箫剑法和弹指神功,一灯大师的一阳指,西毒欧阳锋的蛤蟆功和灵蛇拳,以及王重阳的全真剑法和先天功,都是经过实战检验,并且在那个时代被公认为武学巅峰的代表。他们各自的武功路数不同,但都达到了化境,甚至可以说是“武道”的代表。

那么,东方不败练成《葵花宝典》后,实力到底如何呢?

《葵花宝典》的“神”在哪里?

《葵花宝典》被描绘成一部极其诡异且威力巨大的武功秘籍,它的核心在于一个“快”字,以及那种匪夷所思的“身法”和“攻击速度”。书中用了很多夸张的笔触来形容东方不败练成此功后的表现:

速度奇快,肉眼难辨: 任我行等人形容东方不败的速度“快得离谱”,几乎是“鬼魅一般”,他们的攻击常常落空,甚至连东方不败的影子都看不清。书中提到他可以挥出漫天针影,每一枚都带着致命的威胁,而且速度之快,让令狐冲这样的高手也难以完全招架。
精妙绝伦的招式: 《葵花宝典》的招式并非以蛮力取胜,而是以巧破力,以快打慢。书中描述东方不败的招式变化多端,匪夷所思,能够避开对方的攻击,同时以迅雷不及掩耳之势反击。
“天下无敌”的自信: 东方不败本人也多次表达过他练成此功后的自信,他认为自己已经“天下无敌”。虽然这种自信可能带有一点膨胀,但也说明了他对自身实力的认知达到了前所未有的高度。

东方不败对阵令狐冲的战绩:

在思过崖上,令狐冲、任我行、向问天和上官云四位当时江湖上的一流高手联手围攻东方不败。结果是,东方不败虽然处于下风(因为任我行等人被他压制,而令狐冲刚练成独孤九剑,还有些生疏),但仍然能够以一己之力对抗四位顶尖高手,并且在最后关头,靠着一点点的运气和任我行等人的失误,才能被令狐冲抓住机会。

更重要的是,令狐冲在初次与东方不败交手时,虽然使出了“独孤九剑”,但依然被东方不败压制得相当厉害。令狐冲能够勉强招架,并且在后期因为某些机缘(比如任我行等人相助,以及东方不败的习惯性傲慢)才取得了最终的胜利。这一点,单从他能让令狐冲这个“剑魔”传人如此狼狈,就已经说明了他的武功境界远超常人。

与五绝的对比:

这就得看我们如何理解“超五绝”了。如果“超五绝”指的是武功境界、实战能力、以及对江湖的影响力等方面,那么东方不败确实有这个资格,甚至在某些方面还超越了五绝的某些成员。

实战能力和速度: 仅从速度和攻击频率来看,东方不败的《葵花宝典》可能比五绝的大部分绝学都要“快”。五绝的武功虽然威力巨大,但很多时候需要蓄力,或者有固定的套路。而东方不败那种让人捉摸不透的鬼魅身法和攻击,是五绝时代可能没有出现过的。尤其是令狐冲使出“独孤九剑”这种以不变应万变的剑法,都难以完全应对,这足以说明东方不败的招式和速度有多么恐怖。
对战顶级高手的表现: 想象一下,如果是当年“中神通”王重阳面对东方不败,会是什么情况?王重阳的先天功和全真剑法确实是阳刚正大,克制了不少阴邪武功,但他能否完全压制东方不败那种极端的“快”和“诡”?这是个未知数。而像西毒欧阳锋那种狠辣的招式,面对东方不败的鬼魅身法,也未必能讨到便宜。
改变江湖格局的能力: 五绝之所以被称为五绝,不仅在于武功,还在于他们对当时江湖的统治力和影响力。东方不败以一己之力将整个华山派打造成了“日月神教”一样令人畏惧的存在,并且能够压制任我行这种原本就是江湖顶尖的大魔头,其权势和武功相辅相成,足以让他在当时的江湖中呼风唤雨。

潜在的弱点:

当然,东方不败也不是没有弱点,或者说他并非“绝对”的无敌。

练功的代价: 《葵花宝典》的修炼需要“欲练此功,必先自宫”。这本身就说明了这门武功的极端性,也可能暗示了修炼者的心理和生理上会承受巨大的代价。虽然书中没有直接描写东方不败因此产生问题,但这种修炼方式本身就与五绝的“武道”精神有所不同。
过度的自信和轻敌: 东方不败虽然武功高强,但他有时会因为自信而轻敌,比如在和令狐冲交手时,他并没有一开始就使出全力。这种性格上的弱点,在实战中是有可能被抓住的。
单一的招式体系: 《葵花宝典》的核心是“快”和“诡”,但它是否像“独孤九剑”那样拥有应对所有招式的广度和深度?从书中表现来看,东方不败的招式虽然快且狠,但面对令狐冲破解一切招式的剑法时,也还是会被破解。

总结一下:

我认为,东方不败的武功,尤其是练成《葵花宝典》之后,在纯粹的武功境界和实战表现上,是足以达到甚至超越五绝某些成员的水平的。

他能够在极短的时间内,以匪夷所思的速度和招式,压制住令狐冲(初期的独孤九剑)、任我行、向问天等一群当时江湖上的顶级高手,这本身就证明了他的武功已经进入了一个全新的境界。他的“快”和“诡”是那个时代其他顶级高手可能从未面对过的挑战。

用“超五绝”来形容他,并非说他完全压制了五绝所有成员,而是说他的武功水平已经达到了一个可以与五绝顶尖高手相提并论,甚至在某些方面(如极致的速度和变化)展现出超越的特质。他代表了一种新的、更极端的武学方向,这种方向所带来的威力,足以让他跻身金庸武侠的“第一梯队”,与五绝并驾齐驱,甚至在某些特定条件下,可以展现出“超”的实力。

当然,武侠的魅力就在于此,除了武功,还有心境、机遇、以及对招式的理解和运用。但如果单论武功招式本身的威力、速度和变化所能达到的境界,东方不败绝对是金庸笔下最顶尖的存在之一。

网友意见

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一,笑傲江湖架空的有点远,很难找到参照物。

1,目前唯一的一个点是方证大师12门绝技。

2,双雕几乎没有少林,但是倚天有。

2.1倚天法王级空智,11门绝技,伯仲方证,约为一方。

2.2法王级武当四侠,联手在小张面前一个回合都走不了。

2.3小张不管高于五绝还是低于五绝,为避免争议,以他金庸钦点第一男主的评价,说他伯仲五绝总没问题吧?

结论一,四方加起来,在五绝级面前走不了一个回合。

二,任我行,令狐冲,向问天,任盈盈,能等于几方?

1,估算任我行0.8方,令狐冲0.75方,向问天0.5方,任盈盈0.3方。虽不精确,问题也不大。因为无论怎么算,肯定远小于四方。

加起来一共2.35方。

2,不得不说,东方阿姨的实力确实在2.35方之上,还挺游刃有余的。

但是明显也没有一回合就拿下的水平。

而五绝级远超四方。

结论二,东方阿姨远不如五绝级。

证明完毕。


有朋友探讨绝技多少能不能成为一个人武功水平的衡量标志,我认为

“绝技数量多少不能成为衡量水平的唯一因素”,不等于“绝技数量不能成为衡量方证和空智水平的重要因素”

先说几个一般规律。

1,武功本身质量不同,质量不同的武功之间,武功数量不能成为武者水平的决定因素。

例如:练成罗汉拳和练成大金刚掌当然不是一个水平。罗汉拳和韦陀掌两门功夫肯定也比不过一门大金刚掌。

2,练武之人水平不同,使用差武功的人也可能打过使用好武功的人。

例如,乔峰太祖长拳吊打玄难的一拍两散。

3,练武之人水平不同,使用同一武功的人也威力也不一样。

例如,渡难的须弥山掌,就比一般的须弥山掌厉害,没有cd时间,等于把大招当普攻平a,这就是武学深度的质变。因此,哪怕渡难只会这一门绝技,也比会多门绝技的普通使用方法要厉害。

4,同样水平的人,对于绝技的掌握越多肯定越厉害。

例如,王重阳的先天功足够厉害,为什么还要去学一阳指?学了一阳指的王重阳厉害还是每学的厉害?必然是学了的厉害。

5,顶级武学,只要能练成就说明有相当的实力。在保持质量一定的情况下,顶级武功数量越多肯定越厉害。

再说三个已知条件

1,72绝技是顶级武藏。

扫地僧层证明过。天龙四绝中的慕容博萧远山都费尽心思学72绝技。

2,在水平一样的情况下,72绝技就是掌握越多越厉害。

玄澄13门绝技,扫地僧亲证其武功200年第一。

3,没有证据证明方证的七十二绝技水平有练到质的变化,并超越空智。

质的变化,就比如上面说的渡难的须弥山掌,大招当普攻。这就是典型的超越了人们对七十二绝技的一般认识。其他评价如“浸润多年”“非同小可”等都不能说明质的变化。因为72绝技本来就是多年练成的非同小可得绝技。

结论,在没有证据证明方证的72绝技水平明显高于空智,且72绝技已经是顶级武学的前提下。我认为掌握绝技的数量多少可以大概率成为一个人武功水平的参照。

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我是不赞同冲虚不如俞二殷六的,因为首先工龄时间就长的多嘛,但以左膀右臂清虚志高不懂太极剑法来看,冲虚实力不宜高估,至多评价为稍胜俞二,即渡劫水平,(渡劫,渡难不组伏魔圈半个时辰胜不了二使双王,实际上差别不大)

方证工龄很老,应该无疑超过三空(他提到六十多岁的岳不群表明那时你的师父还没出世呢,这种语气明显是长辈才有的语气),把他跟渡厄相提并论甚至胜过也不奇怪,事实上他跟冲虚也的确展现出了精英师兄和普通师弟级别的差距(金刚禅狮子吼)

好,通过笑傲比斗可以得知,任我行应该大约处在方证冲虚之间,向问天应该略若于冲虚,令狐冲与冲虚大约相当(令狐冲拳脚和破掌式都稀松估计不是拳掌冲虚对手,但可以胜过剑法冲虚),上官云在这个级别对抗中完全处于插不上手级别,任盈盈这种不亚于宁中则级的就更别提了。也即东方不败等于打了没圈子的三渡。没圈子的三渡是绝对不如张无忌的(因为第三次破圈的时候,有圈子的都不如),但是东方不败的武功无疑是达到了绝顶级别的水平。然后剩下的就是绝顶级的对拼了。很多人认为东方不败比挑战者们强得多,其实差不多,处于相持不下之局(我已尽力而为,他们…武功都强的很。)

绝顶级没啥好说的,绝顶级的招式已入化境,比的更多的是内功修为,这方面东方不败是最吃亏的,他在几年之前才突破上一个境界(数年之后,终于明白了天人化生,万物滋长的要道)对比郭靖当了十多年武林第一人(十六年后)杨过突破绝顶境(海潮练剑六年)东方不败工龄不足,年纪更老。

大致来说,东方不如的有:

一论王重阳、九阴王重阳、九阴周伯通、神雕主线后郭靖、十六年后杨过、二论到神雕主线之间的五绝、武功大成(不知何时)的张三丰、破了圈子后的张无忌

可能处于差不多这个级别的有

空明周伯通、十六年后金轮、射雕裘千仞、拿重剑的杨过(磁铁可以吸你针)、黑屋后郭靖、武当后(灵蛇岛后?)的张无忌

强于的有

一论四绝、十六年前金轮、觉远、四十来岁不敢救文天祥的张三丰、全真周伯通、参破天罡北斗的郭靖、空有内功(光明顶时?)的张无忌

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