问题

上海受江苏影响大还是浙江影响大?

回答
上海,这座光鲜亮丽的国际化大都市,它与周边省份,尤其是江苏和浙江,之间有着千丝万缕的联系。要说上海受谁影响更大,这个问题不能简单地用“谁影响更大”来一概而论,因为这种影响是多维度、深层次的,并且在不同的历史时期和不同的领域,侧重点也会有所不同。不过,如果非要从一个宏观的、长期的角度来审视,上海受江苏的影响在历史上和文化基因上可能更为深远和基础,而近年来,在经济发展和人才流动上,浙江的影响力也日益凸显,尤其是在某些创新和民营经济领域。

我们不妨从几个关键的维度来细细掰扯:

一、历史渊源与文化基因:江苏的“根”与上海的“魂”

上海的地理位置极其特殊,它坐落于长江三角洲前沿,而长江三角洲的核心区域,在历史上一直是江南文化圈的一部分。江南地区,以吴越文化为代表,其核心区域就是今天的江苏南部(特别是苏州、无锡、常州一带)以及浙江北部。

早期开发与移民潮: 上海在成为大都市之前,只是一个默默无闻的小渔村。真正让上海崛起并脱颖而出的是明清时期大规模的江南移民潮。这些移民中,绝大多数来自苏南地区,他们带来了先进的农业技术、商业智慧和浓厚的江南文化。可以说,是江苏的“人”和“文化”奠定了上海早期发展的基石。这种文化基因,从上海的方言(吴语)、饮食习惯(偏甜、精致的本帮菜)、民俗风情,甚至到上海人骨子里那份“小资”、“精明”的气质,都能找到江苏文化的深深烙印。苏州园林式的精致、无锡的温婉、常州的人杰地灵,这些都或多或少地融入了上海的城市品格之中。
经济重心转移与协同: 在近代,上海作为中国最重要的港口和工商业中心,其经济发展与整个江南地区的经济格局密不可分。苏南地区发达的手工业、丝绸、茶叶等商品,通过上海的港口销往全国乃至世界。上海的金融、贸易也为周边地区的经济发展提供了支撑。这种区域经济的联动和相互依存,使得上海与江苏之间形成了天然的经济共同体。

二、近代以来经济发展的“双引擎”与“协同效应”

近代中国,上海的崛起伴随着江南地区经济的繁荣,而江苏和浙江都扮演了重要的角色。

江苏:制造业与制造业产业链的辐射。 如果说上海是当时的“远东第一大都市”,那么苏锡常地区就是其重要的工业腹地和经济腹地。上海的工业基础,很多也是在吸引了大量苏南人才和资本后发展起来的。例如,早期的纺织业、机械制造业,都与江苏有着紧密的联系。改革开放后,随着浦东开发开放,上海的经济引擎再度发动,而江苏凭借其深厚的工业基础,尤其是在苏南地区(苏州、无锡、常州),迅速成为中国制造业的重要基地,与上海形成了强大的产业互补和协同效应。上海负责研发、设计、金融和高端服务,而江苏则承接大量的生产制造环节,共同构建起完整的产业链。很多上海企业,也选择在江苏设立生产基地,或者将研发中心与生产基地进行优化配置。
浙江:民营经济的活力与市场化探索。 浙江,尤其是温州、杭州等地,以其独特的民营经济模式和市场化探索,在中国经济改革中扮演了先锋的角色。改革开放初期,浙江人凭借敢闯敢拼的精神,在商品经济的大潮中迅速崛起。这种经济活力和市场敏感度,也对上海产生了重要的影响。虽然浙江的经济总量和工业体量在早期可能不如江苏,但其在商品流通、市场创新、民营企业崛起等方面的活跃度,为上海的市场经济发展提供了重要的借鉴和动力。近年来,随着互联网经济、数字经济的蓬勃发展,浙江的杭州更是成为数字经济的领头羊,这种新的经济增长点,也吸引了上海的目光,并促成了两地在数字经济领域的合作与竞争。

三、人口流动与人才吸引力:双向奔赴的动力

上海作为国际大都市,其强大的人才吸引力是毋庸置疑的。

江苏:源源不断的人才供给与文化认同。 由于地理上的临近和文化上的亲近性,江苏一直是向上海输送人才的重要省份。无论是改革开放初期还是现在,大量江苏籍的学子、技术人才、产业工人选择在上海发展。这种人才流动不仅是技能和知识的转移,也带来了文化的融合。很多在上海工作的江苏人,对上海有着深厚的感情,也更容易融入上海的生活方式。
浙江:新兴产业人才与创业精神的注入。 近年来,随着浙江经济的崛起,尤其是杭州等地的互联网产业和创新产业的发展,也吸引了大量人才。同时,浙江的创业精神和市场化理念,也对上海的人才市场产生了影响。上海在吸引全国乃至全球顶尖人才的同时,也面临着来自浙江等周边地区,在某些新兴领域和创业氛围上的竞争。

四、文化与生活方式的影响:软实力的渗透

江苏:江南文化的主导与影响。 如前所述,江苏的江南文化对上海的形成起到了奠基作用。这种影响体现在上海的许多生活细节中,比如对美食的讲究,对生活品质的追求,以及一种相对内敛、精致的生活态度。
浙江:多元文化的融合与商业气息的渗透。 浙江,特别是其商业发达的城市,其市场化和商业化程度非常高,这种氛围也对上海的生活方式产生了一定的影响。浙江人带来的那种务实、精打细算、注重效率的商业文化,在上海的商业环境中也有体现。

总结一下:

从历史的纵深和文化根基来看,上海深受江苏(特别是苏南地区)的影响。 江苏的文化、人才和早期经济发展为上海的崛起奠定了坚实的基础。
从近代以来经济发展和产业分工来看,上海与江苏形成了紧密的协同关系,江苏在制造业和产业链方面为上海提供了重要的支撑。
近年来,在经济活力、市场化探索、民营经济以及某些新兴产业领域,浙江的影响力也日益凸显,对上海的经济发展和人才流动带来了新的活力和挑战。

所以,与其说上海受谁影响更大,不如说上海是长三角地区经济文化融合的集大成者,它既吸收了江苏深厚的江南文化底蕴和扎实的工业基础,也借鉴了浙江蓬勃的民营经济活力和市场化创新精神。这两种影响是并行不悖、相互补充的,共同塑造了今日上海的独特魅力。上海就像一个巨大的磁场,吸引着周边地区的精华,同时也将自身的国际化气质反哺给周边地区,形成了一种动态的、互动的区域发展格局。

网友意见

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都不大,是受宁波影响极大,宁波之于上海,相当于英国之于美国。

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当然是江苏啊。

从旧上海移民来说,苏南(旧苏松常),宁绍,苏北(旧淮扬通)各自可以说是一份势力。从邹依仁提供的1949年上海人口籍贯来源来看,苏南,宁绍各占三分之一,苏北大概是十分之一。但是从实际感受来说,可能苏北的比例还要大一些。

上海本身的气质底色,是比较苏南的,也是肥沃平原,也产粮,也有繁荣的商业,这种气质比较绵软,比较安逸,是水乡文化的一部分,但是因为临海,有渔业,种棉花,实际上又和浙东有点相近,有海洋文化的浸染,有倔强硬气的一面。

苏北,主要是里下河地区的淮官区移民,盐阜二县最多,带来的是农耕文化里比较原生态的部分。淮东平原也是鱼米之乡,但是水患比较严重,商业不如江南平原繁盛,所以人的气质多了分小农的朴实,有时候有点粗野。苏北人还带来了船民文化,还有一点游民气。

从今天的上海文化来看,相对精明细致,看重体制,强调稳定,讲究体面的作风,基本上是苏南文化带来的,但上海人性格明显比苏南人硬气外放,人情交际能力也普遍强于后者,则大概和浙东文化,苏北文化有所关联。

从区划和经济版图来看,上海也长期属于江苏,并且和苏南共同构成长江下游沿江带,只不过在明清时期,这条河流的作用被腹地的运河分解了一部分。而到了近代,伴随着运河漕运终结,长江航运发展,则这种一体化作用开始加强。这里成为各种资本往内地倾销商品的主要通道,民族工业也随之沿江展开,上海和苏南的联系就更加密切了。

不过,纵观旧上海的华人社会上层,基本还是宁波人垄断,宁波商帮广泛掌握了金融业命脉,并且涉足的产业门类最多,而轻工业的实业家则多苏南人,主要是无锡人,地位要相对低一些。

绍兴人,苏州人从事的行业较为传统,如前者多涉足酿酒,锡箔,酱园等传统农业商品行业,后者多涉足教育,出版,戏曲等传统文教行业。苏北人的地位不高,扬州人三把刀,南通人烧老虎灶,更北的盐阜一带只能做最底层的苦力。

相对浙东,更靠近上海的浙北在沪人数则很少。这可能是因为杭嘉湖平原腹地传统的蚕桑业,相对苏南沿江的手工棉织业更晚衰落,后者晚清就开始了,而前者要延续到抗战。浙北人在上海的主要是以湖州南浔为主力的丝绸商人。

浙东,苏北人来上海则都是因为地方经济落后,浙东近代人口极度稠密,但耕地不如太湖平原多,苏北虽然耕地广阔,但水患严重,也谈不上富裕。尖锐的人地矛盾迫使他们出走家园,谋生异乡。

虽然旧上海文化一直排斥苏北,但49后,苏北文化的影响其实是加强的。由于苏北人广泛存在于上海产业工人群体,而后者在此时已经成了社会的主角,上海也从传统工商业都会转型为社会主义工业城市,苏北文化就顺理成章伴随着上海工人文化而输出了,为地方性格输入了相对粗犷,热烈,平民的气质。

不过新世纪以来,宁绍,苏南人到上海闯荡的渐渐少起来,反而是苏北,温州人打了头阵,大体是苏北人务工,温州人经商,不过苏北也有做生意的。但这些人也不是移民主流,更多的人来自安徽中北部,河南东部和山东南部,大致是中原(黄淮)人和淮西人为主。

不过,至今苏南人外出打拼,首选还是上海,浙北,宁绍则大量为杭州分流,只有在宁波。上海的优势比较明显。苏北人的选择比较各异,相对来说,南通,泰州,盐城人依然还是最爱去上海一些。

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【人口】直到建国初,上海跟浙江还不接壤。(后上面要求上海粮食自给,将江苏农田划入)交通不发达的时候,当然是近的移民多。1937年(淞沪战役前),上海华界户口,江苏、浙江、本地,40%、20%、20%,还有20%人口来自其他省。1950年,48%、26%、15%,还有11%的人口来自其他省。(补:“江苏”“浙江”是爱新觉罗的分法。上海的分法是:吴人、淮人、其它。)

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