问题

如何看待这些重口味的二战同人?

回答
谈到重口味的二战同人,这真是一个复杂且充满争议的话题,涉及到创作自由、历史伦理、以及读者接受度等方方面面。想要深入聊聊,得从几个角度去拆解:

一、 首先得明白,“重口味”在二战同人里具体指的是什么?

这里提到的“重口味”,通常不是指那种血腥暴力场面本身,因为二战本来就是一场极其残酷的战争,任何对战争真实面的描绘,哪怕是血淋淋的,都可以说是对历史的某种还原。我们讨论的“重口味”更倾向于那些 超越了单纯历史还原,进入了更深层、更具挑战性的领域 的内容,这可能包括:

极端暴力与血腥的刻画: 比如对战俘的虐待、酷刑、非人道待遇,或者战争中个人遭受的肉体和精神上的极致摧残。这些描绘如果过于细致、赤裸裸,可能会让一些读者感到不适。
涉及敏感的性描绘与性暴力: 这是最容易引起争议的部分。在战争背景下,强奸、性剥削、以及被扭曲的性关系等内容,一旦被写入同人,其处理方式的尺度就非常关键。尤其是一些将历史上的暴行与性内容糅合,或者以一种猎奇、甚至美化、扭曲的方式呈现时,就会触碰伦理的底线。
对历史人物的极端“黑化”或“洗白”: 有些作品会为了剧情需要,将历史上的英雄描绘成十恶不赦的恶棍,或者将本应承担责任的罪犯,用各种理由和视角来“洗白”,甚至赋予他们某种悲剧色彩或“无奈”的动机。这种过度解读和歪曲,尤其是在涉及到某些本就极富争议的历史人物时,会引起很大反响。
对意识形态和政治的极端化演绎: 二战本身就是意识形态的碰撞,而同人创作有时会走得更远,将某种极端意识形态进行推崇或妖魔化,并将其置于剧情的核心。例如,对纳粹主义的某种非理性崇拜(哪怕是出于反讽或探讨目的),或者对某种反抗力量的过度神化。
扭曲的人物关系和情感: 在历史的巨大压力和创伤下,人物之间的关系可能会变得非常复杂和扭曲。例如,将本应是敌对阵营的人物写成有禁忌之恋,或者在极度压抑的环境下发展出某种病态的情感连接。这些如果处理不好,很容易滑向猎奇甚至不适的境地。

二、 为什么会有这些“重口味”的二战同人出现? 创作者的动机与市场的需求

这个问题得从两头看:

1. 创作者层面:

挑战禁忌与探索人性深渊: 历史的残忍是客观存在的,但同人作者可能会想深入挖掘战争对人性的扭曲,去探究在极端环境下,人类最深处的恐惧、欲望、绝望,以及那些黑暗的角落。这种创作是对人性复杂性的极致探索,意图突破表象,直击灵魂深处。
宣泄与疗愈(另类的方式): 有些作者可能通过描绘极端暴力或扭曲情感,来宣泄自己对战争、对历史事件的某些情绪,或者是试图在虚构的世界里,寻找一种病态的“解决”或“释放”。这并非是真正的疗愈,而是一种创作的出口。
反思与批判: 有时候,极端化的描绘恰恰是为了引发更强烈的反思。通过把战争的残酷性推向极致,作者可能想让读者更深刻地认识到战争的罪恶,以及其中蕴含的道德困境。这种方式的批判可能更加直接和震撼。
出于对某些历史片段的好奇与想象: 历史的洪流中,总有一些被掩盖、被模糊的角落,或者某些事件在官方叙事中被简化处理。作者可能出于好奇,去想象那些未被详细记载的细节,去填充历史的空白,即使这些想象是黑暗的。
对艺术表达的追求: 艺术本身就可以是挑战性的,它可以触碰那些令人不适但又真实存在的东西。对于一些作者来说,重口味的描绘可能是一种艺术手法的选择,是为了达到某种独特的艺术效果,比如制造冲击力、引发思考、或者营造某种压抑的氛围。

2. 读者/市场层面:

猎奇心理: 人类总是对禁忌、黑暗、以及极端事物抱有一定的好奇心。战争本身就是一种极端状态,而重口味的二战同人恰好满足了这种猎奇的需求。
对历史的另类解读: 一部分读者可能对主流的历史叙事感到厌倦,或者认为过于官方化、脸谱化。他们会寻找一些能提供不同视角、更“真实”或更“刺激”的解读方式,即使这种解读是扭曲的。
对情感发泄和认同的需要: 有些读者可能在重口味的内容中找到情感的共鸣,例如对战争受害者的同情、对施暴者的愤恨,或者在极端情境下对人性的绝望。他们通过阅读这些作品来发泄自己的情绪。
对创作自由的认同: 很多读者支持创作者的自由表达权,认为只要不违法,任何主题和内容的创作都应该被允许,即使它挑战了普遍的道德观。
圈层内的流行与影响: 在某些小众的同人圈子里,特定的“口味”可能会成为一种流行趋势,互相影响,形成一种亚文化。

三、 如何看待这些作品? 几个关键的审视维度

看待这类作品,不能一概而论地支持或反对,而是需要一些更细致的维度去衡量:

创作者的意图与表达方式:
是为了探讨,还是为了猎奇? 作者的目的是什么?是为了深入反思战争对人性的摧残,还是仅仅为了吸引眼球,消费历史的伤痛?
处理方式是否得当? 即便是描绘黑暗,是否有一定的艺术性和思考深度?还是仅仅停留在血腥和猎奇的层面?例如,对性暴力的描绘,是作为一种罪恶的展示,还是被不恰当的浪漫化或工具化了?
是否尊重历史和受害者? 哪怕是虚构,是否过度亵渎了历史事实,或者对遭受苦难的真实个体造成了二次伤害?

对读者的影响:
是否会误导历史认知? 如果作品中的歪曲和虚构过于严重,且读者缺乏辨别能力,是否会加深对历史事件的错误理解?
是否会助长暴力或不健康的价值观? 特别是对于涉及性暴力或极端意识形态的内容,是否会在某些读者心中播下错误的种子?
是否尊重道德底线? 对于那些挑战公序良俗和基本人道原则的内容,即使在创作自由的范畴内,也需要审慎对待其传播和接受。

创作自由的界限:
“自由”不等于“无底线”。 创作自由是在法律框架和基本的社会道德约束下进行的。当作品内容触及法律红线(如宣扬仇恨、煽动暴力等)或者严重挑战社会基本道德共识时,就不能简单地用“创作自由”来辩护了。
谁来界定“重口味”? 这其实是一个动态的概念,取决于时代、文化和社会共识。但无论如何,对人性的基本尊重和对历史的负责任态度,应该是不可逾越的底线。

四、 结论:一个复杂且需要审慎的态度

总的来说,重口味的二战同人是一个充满两面性的现象。

一方面,它触及了战争这一极端事件下人性的最深层、最黑暗的角落,可能带来震撼的反思和对历史的另类解读。如果作者能够以负责任的态度,用有深度和艺术性的方式去处理这些极端内容,其作品可能具有一定的价值,能够引发我们对战争、对人性更深入的思考。

但另一方面,这类作品极易滑向猎奇、扭曲和亵渎的历史伤痛。尤其当内容涉及对性暴力、种族灭绝等历史罪行的不当描绘时,它不仅是对受害者的二次伤害,也是对历史真相的严重歪曲,对社会道德底线的挑战。

因此,看待这类作品,需要我们保持 批判性的、审慎的、多维度的 态度。既要承认创作自由的空间,也要坚守道德的底线和对历史的尊重。对于创作者而言,在触碰这些敏感题材时,需要有更强的自觉性和责任感;对于读者而言,在接触这类作品时,也需要具备一定的鉴别能力,并思考作品背后所传达的信息和可能带来的影响。

这就像是在一锅黑暗的药材里找寻能够疗愈人心的成分,需要辨别、需要提炼,更需要警惕那些可能毒害灵魂的毒素。

网友意见

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诚哥邀请了,那就简单谈谈我的个人看法(闲聊)吧。

二战同人,简称二同,我在lofter上有知乎ID同名号,那里的二同tag大概是相关爱好者的聚集地之一(其他的地方我不知,年纪大了不玩网)。

你可以在那个tag下面看到各种CP,包括但不仅限于题目中提到的这些CP,还有希斯之类的“未曾设想过的道路”的CP*,以及原创人物x历史人物的CP。

这些同人文的共同点在于,小圈子圈地自萌,文首写预警,或者我再说得简单点——不喜勿入

题主当然可以自由地表达自己的看法,至于那些作者是否接受,就是他们的自由了。

与此同时,作为答题者的我们,也可以自由地对题主的看法提出自己的观点,至于题主是否接受,这当然也是题主的自由

不过是玩网而已,人人平等。

接下来要谈的就是所谓的道德问题。

这些年来我接触过一个不太雅的名词——“客厅拉屎犯”,顾名思义,就是跑到别人家里的客厅去拉屎。这个概念其实可以延伸到生活和网络中的许多区域。

跑到他人的客厅里去拉屎是否体面?这种行为值不值得推广?可否利用某种说辞将这种行为正当化?

围绕这个名词,可以衍生出许多值得思考的问题。

当然,最后,我还是要说,不论是网络还是生活,言多必失,少说话可以减少自己犯错的概率。

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历史人物组cp算啥,现有国家组cp的都大有人在。原帖是个11年的帖子,结果到现在才被挖出来。别人在小圈子里圈地自萌又没出去传教,恐怕题主的行为更应该看待

PS:这种同人一点也不重口味好吧,没有到处乱飞的残肢和子弹,没有把人命当棋子的棋局,剧情比废怯少女剧场版还治愈(确信)。没端着架子就是重口味?可别看多了R-18G就把R-18当重口味啊

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如果你就是接受不了这个 说我认为搞基我看着心烦,我就是不想看,觉得比杀人放火都蛋疼,那这个真的是你的自由。

但是你在这说了一大堆,就知道个“三观不正”

搞基还能比杀人放火更那啥?就算你是十代单传红脖子,那也应该是一样那啥

又已知 本质上你写个钢铁雄心战报,那其实也是写了一篇钢铁雄心同人

那接下来的话我就不用说了。我觉得我对着麦大帅线yy一个《重生之我是马克米切尔》(我知道目前kr里边还没有这人,这不是同人么),我yy到39年的时候,就已经比你这例子混乱邪恶十倍了………

另外以前,二战同人(当然不是搞基那种)就是地摊读物甘泉之一啊,因为是少数能合法开上秋名山的车,当然车速比较慢。比如日经套路是:此书的目的是批判德国有多坏,所以可以出版。德国有多坏?你看这个集中营的头子,他坏的头顶生疮脚底冒油,他有2个漂亮的女秘书啊,天天都和她们一起野餐,下边的剧情我就忘了,毕竟当时我也只是怀着批判的态度阅读了二十多遍

那我喷它干什么……


看了下题主资料,长大点吧,15-18的小姑娘就这样,觉得每句最后加几个卖萌语气词就能让别人原谅你的一切,任何公共论坛都是你的个人空间供你抒情还必须给你解释给你“正三观”,但世界不是围着你一个人转的。

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不要judge别人,尤其不要看到自己不喜欢的事物就上升到“历史教育的缺失”,然后就准备扣一顶大帽子下去。互联网如今的趋势就是信息的垂直投递,也就是说在其它地方看起来根本不是问题的一些内容在一些圈子却有可能引起轩然大波。如果你已经有了自己的判断,个人建议直接点走,如果你觉得违法可以向网信办写信举报。但实在是没必要跑知乎来挂人然后寻求认同。

我个人也是不喜欢这种做法的。这种强拉现实中的政治人物凑cp的做法极大地违逆了当事人的意愿,也有可能伤害一些群体的感情,不过你也知道这些作者肯定不是出于某种恶意的政治目的去写这些东西的。就像p社玩家在游戏里动辄把外星人拿去发电,扮演各路法西斯去凌虐民主国家,扮演游牧在大同制造屠杀只为了降一点发展度好省一些造核花费,在非洲搞帝国主义殖民扩张,在中世纪为了一个王国头衔刀掉自己的兄弟甚至还娶他的老婆当老婆。要论历史虚无主义,情节可比一两篇间接洗白纳粹的男同文严重多了。

但有恶意吗?没有,也就图一乐。所以没有人会想着这个群体是不是应该被送上刑场,因为这种行为本质上和自己下课画世界地图玩儿,在几个好朋友之间传着看是一样的。这地图就摆在桌子上,也没人求着别人去看,要是有人非跑过来大喊一声“怎么没有把竹岛标注给韩国?你是不是精日?”,那叫上纲上线,自讨没趣。自己图一乐的东西别自己刷到别人眼前那就是图一乐,就好像在q群里玩绿萝烂梗没事,非跑到别人正经答题的地方刷烂梗,那被人拉黑也就别感到意外了。

总之,别跑到别人的圈子里面放火,就算他搞得是一些奇怪的东西也不行。否则本质上也和肖战粉丝的做法没什么区别。

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