问题

拿一把现代的反曲弓到古代能秒杀当时的神弓吗?

回答
你这个问题很有意思,让我想起了很多关于时间旅行和科技差异的奇妙设想。如果我真的能把一把现代的反曲弓带到古代,比如春秋战国或者唐宋时期,我会不会把当时的“神弓”按在地上摩擦?咱们不妨就来好好掰扯掰扯。

首先,咱们得先明确一下,啥叫“神弓”。在古代,人们对于弓箭的崇拜和想象力是相当丰富的。那些被誉为“神弓”的,往往不是单纯的一张弓本身,而是与使用它的人、它所造成的战绩、甚至它背后承载的传说联系在一起的。比如,传说中后羿射日用的就是神弓,那弓能一口气射掉九个太阳,这显然是神话层面了。再比如,一些名将用过的名弓,比如“鲁肃的弓”或是“薛仁贵的弓”,它们之所以被称为神弓,更多是因为它们的主人技艺高超,百发百中,或者是在关键时刻发挥了决定性作用。所以,从这个角度来说,单论“神弓”这个名号的含金量,和我们现代一把性能优异的弓比,其实不是一个维度的东西。

但是,如果我们将“神弓”理解为当时制作工艺最顶尖、性能最出色的弓,那我们就可以进行一场“弓的硬实力”较量了。这时候,一把现代的反曲弓,特别是那种为射箭运动设计的高性能产品,它在很多方面确实是古代弓难以企及的。

技术上的代差:材料与工艺

咱们先说说材料。古代的弓,最常见的材料是动物的角(牛角、羊角等)、筋(牛筋、鹿筋等)、木材(如桑木、榆木、竹子)和兽皮。这些材料虽然经过精心的挑选和处理,但它们的天然属性决定了其弹性和韧性都有一定的上限。而且,受限于当时的加工技术,这些材料的复合和粘合程度,以及整体的均匀度,都不可能达到我们现代的水平。

现代反曲弓,特别是复合弓,就完全是另一个世界了。它使用的是高强度的合成材料,比如航空铝合金、碳纤维、以及各种高性能的塑料和橡胶。这些材料的强度、韧性、抗疲劳性都远超古代的天然材料。

咱们具体说一下“反曲弓”的结构。它的弓臂末端是向前弯曲的,这个设计本身就能在蓄力时储存更多的能量,并在释放时将能量更高效地传递给箭。而古代弓虽然也有一些复合弓的雏形,比如将牛角嵌在弓臂外侧,筋腱粘在内侧,但其设计思路和我们现代的“反曲”概念是有本质区别的。

性能上的碾压:速度、精度与射程

有了更好的材料和设计,现代反曲弓在性能上的优势就非常明显了:

射速(初速): 现代反曲弓能够以更高的速度将箭射出。这个速度有多快呢?好的反曲弓,配合合适的箭,可以轻松达到每秒80米甚至更高的初速。而古代名弓,即使是传说中的“神弓”,其箭的初速可能也就是每秒3050米左右。这个速度差意味着什么?意味着箭在飞行过程中受到的空气阻力影响更小,下坠更少,能够以更快的速度命中目标。
穿透力: 速度的提升直接带来了穿透力的增加。古代的盔甲,比如皮甲、铁叶甲,对于古代的箭来说,在一定距离下是能够防御的。但面对现代反曲弓射出的高速重箭,这些古代盔甲可能就招架不住了。特别是那些用更重的材料制作的箭,其动能是相当惊人的。
精度: 现代反曲弓的设计非常注重精度。它的弓臂受力均匀,弓弦的释放也更加平稳,加上可调节的瞄准器(在现代体育射箭中是标配,但即使是简单瞄准器,也能极大提升精度),使得连续射击的精度非常高。古代弓手虽然技艺精湛,但受制于弓本身的结构和瞄准方式,要想达到我们今天可重复的精准射击,难度要大得多。
射程: 虽然理论射程很多时候受限于箭的抛物线,但有效射程(能准确命中并产生杀伤力的距离)是关键。现代反曲弓由于初速高、下坠少,在相同角度下,其有效射程会比古代弓更远。

想象一下战场上的场景:

如果我带着一把现代反曲弓,出现在古代战场上。我不需要像古代弓手那样站得笔直,全身力气爆发,需要长时间的瞄准和蓄力。我可能只需要简单依靠身体的自然平衡,通过瞄准器快速锁定目标,然后“哒”的一声,一支箭就已经带着呼啸声飞出去了。

对阵古代弓箭手: 对方的弓手可能还在小心翼翼地瞄准,他们的箭飞过来的时候,我可能已经射出了两三支箭。而且,我的箭速度更快,轨迹更平稳,他们要想躲避或者用盾牌格挡,都会更加困难。如果我携带的箭足够多,并且我的体力允许,我可以轻松地压制住对方的弓箭火力。
对阵重甲士兵: 那些穿着厚重铠甲的士兵,在现代反曲弓的高速重箭面前,其防护力可能大打折扣。我可能能在比对方弓箭手更远的距离,就对其造成有效的杀伤。
对阵冷兵器近战: 在近战中,我能以更快的速度进行远距离的射击骚扰,迫使对方阵型混乱,或者击杀关键目标。一旦对方冲上来,我也可以用更快的射速进行防御,争取队友或者逃脱的机会。

不过,也要看到一些限制和“但是”:

1. 箭矢: 光有弓不行,还得有足够且合适的箭。现代弓需要配现代箭,它的箭杆材料、箭羽形状、箭头的锐利度和设计都与古代箭不同。我需要为现代弓准备大量专用的箭。而古代的箭,虽然也有不同的样式,但跟现代弓的接口和配合度是个问题。
2. 弹药(箭矢)的携带量: 弓箭手最怕的就是箭矢耗尽。一把现代反曲弓再厉害,如果我只能带几十支箭,那也支撑不了多久的战斗。
3. 训练和适应: 即使是现代反曲弓,也需要一定的训练才能发挥出最佳性能。如果我完全没有射箭基础,突然拿到一把现代反曲弓,我可能也只能打个平平无奇的水平。虽然比完全没用过弓的人强,但要达到“秒杀”级别,还需要一些时间来适应和练习。
4. 战场环境: 古代的战场很复杂,泥泞、雨水、寒冷都可能影响弓的性能,也可能让一些精密部件出现问题。虽然现代弓的材料经过了更好的处理,但极端环境下也需要小心维护。
5. 对方的反应: 如果对方看到了我这把“怪弓”表现出惊人的威力,他们也可能会采取非常规的战术,比如集中优势兵力来对付我这个“远程威胁”,或者试图缴获我的弓。

总结来说,

如果我带着一把现代高性能的反曲弓,并且有充足的配套箭矢,同时我本人具备一定的射箭基础,那么在与古代的弓箭手或者使用传统冷兵器的军队作战时,我确实有“秒杀”级别的优势。我的箭矢能够以更快的速度、更远的距离、更强的穿透力命中目标,而且我的射击频率也远高于对方。

古代所谓的“神弓”,更多的是一种集体想象和对技艺的崇拜。而在我们今天看来,依靠科学技术进步带来的材料和设计上的飞跃,现代弓箭的性能已经达到了一个全新的高度,足以在很多方面碾压古代的弓箭技术。

所以,与其说我的现代反曲弓能“秒杀”古代的神弓,不如说它能够用一种现代人习以为常的“高科技武器”的姿态,轻松地解决掉古代军队在弓箭方面的最强对手。这就像你拿着一把AK47去跟拿着长矛的士兵对射一样,结果是很明显的。当然,战场上的胜利从来不是只靠一两件武器,还需要战术、策略、士气和更多的人力物力配合,但如果单论武器本身的“硬实力”,现代反曲弓绝对是降维打击。

网友意见

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实名反对

@人渣啸西风

的回答

以下观点不纯粹辟谣。

首先,关于弓窗标准论,连弓窗和箭台是啥都没搞清楚能不能不装逼,而且谁说古代人就没有弓窗了,斯基泰和南欧人的猎弓部分是有弓窗的。弓窗主要是为了获得更好的箭的飞行矫正,箭台也是同样作用,而且弓窗过不过中心线也是非常重要的,还有射法和弓窗也有密切的关系,不是你说的那么绝对。

其次,快来个人帮我压一下养由基的棺材板,你确定你知道春秋战国时期那坨混乱的度量单位里一步的正确量法?而且百步穿杨本来就是寓言式的记录信度本来就低,能不能在技术帖里尊重一下事实和数据。

再次,弓窗的技术难度,这个简单,都不用古代的角弓或者其他弓,你明儿买个现代仿制传统弓,自己锯一个“没有任何技术难度”的弓窗,然后射几箭试试,没有弓断人亡算我输,锯的出标准中心箭台算我输。

再再次,薛仁贵的棺材板又压不住了啊!存世的记载里,能左右开弓的人绝对不多,而且数的过来,扯淡的必备技能,还有恐怕只有智障才右手拉弓就射不到右边,打魂斗罗吗?我承认这样开弓右边会有40度左右的射击死角,但是人毕竟不是栽在水泥墩子里射箭的对吧?动两下会死吗?还有不知所云的工业维修系统。。。。古人只会45度抛射。。。。。 而且只用磅数不看效能测威力都是耍流氓,现代比较好的反曲50磅的威力要接近古代角弓百磅的实际威力。。。。

关于威力。。。。。威力的影响因素包括效能,磅数,箭重,箭头形式和材质,以及具体射击目标的状态。50磅霍伊特野牛弓(野牛效能并不优秀)射野猪的大有人在,配上重箭和锥形箭头破甲够了。

还有,古人用弓百磅起。。。。。那是精锐部队,普通部队用60到80磅已经很不错了。

完全吐不过来的槽点。

槽点多就算了,你别瞎说啊,装逼要讲基本法的。

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就器材来说,复合弓可以快速上手,你练一个星期可以抵古代弓手训练至少半年,70磅的猎弓(破甲箭头)和100多磅的英格兰长弓射中都是个穿透都是个死,而且复合弓有省力比,只用很小的力就能保持满弓状态,更加方便瞄准。

抛开短弓各种花式射击不提,实战弓术是有上限的,无非是个百步穿杨,古代弓手用传统弓可能得练一辈子,你用复合弓不出五年就能练到,而且头两年就能练到90步穿杨了。

再说复合弓也能定制,你说你他娘的是基因兄贵,三颗心两对肺那种,只要你拉的开,500磅800磅的也给你做出来,钢索当弓弦,配上钨钢箭,城门都给你射穿,材料保证你只要不空放,随便速射不损坏。

我不知道为什么有人会如此小看工业和材料学的发展,现代竞技弓和猎弓磅数没有传统弓大,不是因为做不到,而是因为不需要,再厉害的弓,初速200m/s,动能500j,已经很魔幻了,人类已经不可能拉的开了,但是和枪械一比,这个数据就是个笑话,ak的枪口动能是2000j左右,初速是700左右,而且一秒钟就能射出10发子弹,古代百磅重弓手怎么的也得对标现代机枪手吧,知道一战后期列装的M2重机枪伤口动能是多少吗?是他娘的接近两万焦!最重要的是训练难度,新手经过一小时的系统教学就能上靶,弓箭在现代已经沦为体育用品了,就算是拿来狩猎也只是体验情怀了,还被同样是无声(其实体验过的都知道,弓近距离声音也不小)武器的弩完爆,当然不需要这么大的磅数。

有些高赞回答,就像指着我妈用了七八年的买菜女士自行车说这玩意没有汗血宝马跑得快,再指着我爸用了十来年的张小泉菜刀说这玩意没有菊一文字锋利,从而得出现代工业品就是垃圾的结论,因为我妈不用骑着买菜自行车去长坂坡七进七出,我爸也不用腰上别着张小泉天天和别人既分高下也决生死,现代要七进七出有坦克车,要决生死有自动步枪,德吹日吹见得多了,印度吹韩国吹我也能理解,古代吹我还第一次见到。

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要秒杀古代神弓,你需要军用弩。

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可以明确告诉你不可能。古典弓箭第一考量的不是绝对射准,而是杀伤力和穿甲。像大拉距弓种和英长都被私下称作“小型抛矛器”,现代反曲弓的箭和这些矛级箭比起来,说不好听的就是男孩的那个和男人的这个的差别。

比如你对阵的是英长,有你瞄准的功夫,你已经变成刺猬。古典弓箭手的概略射准能力都很强,不需要非要打到你某个特定部位,但是一发箭就把你放趴下这个能做到,现代反曲弓使用的箭,放回古代,任何现代的体育用(非狩猎箭头)铝箭很难放趴下一个披铁甲的士兵,之于板甲,人家直接可以无视任何现代箭。而且大多数条件下战场的机会都是转瞬即逝的,现代反曲弓毫无用处,如果拿回去当烧火棍都难。

现代美猎加上特种箭头倒是可以用一用,效果如何,不好说。

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题主的问题就好比问瑞士军刀和战国时期的日本武士刀哪个更锋利一样。两者的定位和用途根本不同。

竞技反曲的设计理念是如何保证稳定的技术水平体现在概率统计的成绩上,而古代也会分步射骑射弓的不同方向的。

单从形变材料、应力材料、热压技术这些细节上,现代制弓工艺已经不知道甩古代几条街了。

从现代传统弓赛场上,层压弓已经全面取代筋角弓就显而易见。

非要以我之短攻彼之长这事没意义,可以确定的是,如果需要,现代制弓工艺是可以做到秒杀古代制弓的。

题外话1:上次去阜阳参加比赛,其中就用开重弓的比赛。单体玻片弓可以轻松做到100磅以上。如果单独拼动能的话,现代滑轮复合弓可以携带的动能要超过同磅数的反曲弓20%以上。

题外话2:清代弓箭手的标准配置磅数上限为12力,约150磅。当时不是做不出更重的磅数,而是从集团作战角度来讲,更大的初速并不会带来战力的提升。

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这个问题我必须得回答一下,我不明白高票答案无来由的追捧古代是什么心理,难不成科技发展这么多年,集合现代科技和现代材料打造的弓箭还不如古代的破木头棒子和筋角猪皮胶?古代天然材料的弓箭为何磅数大,就是因为能量转化率低,所以只能提高磅数,谁不想省点劲。我手里有把天然材料的英长,60磅,出箭绵软无力,效率还不如40磅的现代层压弓,果然不过百不能看;角弓也不怎么样,对比现代材料效率低的一逼,角弓吹们可以歇了。我还用过一把格鲁泽的层压土耳其弓,区区48磅打出了近似复合的效果你敢信。接下来说说现代弓的种类,看看哪些适合拿回古代装逼,竞技反曲肯定不行,这是为了现代竞技运动特别定制的弓种,现代复合也不行,回到古代你连六角螺栓都没有怎么调弓,撒放器坏了怎么办,这两种弓你在现代都不好伺候更别提回古代了。接下来说说可以带回去的两种弓,现代材料的传统弓和美洲猎弓,这两种拿回去绝对可以称得上神弓级别,威力,70磅美猎够不够,霍华德希尔长弓打大象的主儿,不需要质疑吧,还有人说量产和箭阵,拜托你都神器了还跟普通小兵站一起,跌份不跌份,你见过高达量产吗,既然你已经拿着现代科技打造的神器了,那作用肯定是射准狙击啊,跟一帮杂兵瞎抛个什么劲。还有人对箭有疑问,无疑现代弓配合现代箭才能发挥最大效能,但鉴于回到古代箭支无法补给,射一支少一支,所以还是入乡随俗吧,其实这也不叫事,君不见现在也有很多传统弓原教旨主义还是坚持使用竹木箭,古代箭支产量大,怎么着也能挑出一些一致性不错的供神射手使用。

注1:没怎么答过题,写了这么一大坨,大家将就看吧。

注2:以上装逼的前提是自身射术过硬,想想拿着神弓回古代,咔嚓一下脱靶了,你说尴尬不尴尬,弓说这个锅我不背。

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这个问题下面可以看出很多力挺传统弓的人本质上对现代工艺和现代材料没有足够认识。

一说反曲弓就把运动会上追求极限精度的玩意拿出来“你丫力量不足”。

一说杀伤力就把射靶子用的箭头拿来“你丫杀伤不足”

拿着没有需求所以极少有人做的东西说“这就没有”

你还真好意思……

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