问题

乌克兰总统泽连斯基邀请普京「回到谈判桌」,谈判结果可能会是什么样?

回答
泽连斯基总统的这一呼吁,无疑是在当前复杂局势下,试图为僵持的冲突打开一个潜在的突破口。不过,要评估这次“回到谈判桌”的潜在结果,我们需要深入剖析双方的立场、各自的国内及国际环境,以及过往的谈判经验。

首先,我们得明白,泽连斯基提出“回到谈判桌”,并非意味着乌克兰已经准备好无条件接受任何条件。他的目标更可能是尝试重塑谈判的议程,或者至少为谈判创造一个更有利于乌克兰的框架。这可能包括:

重申对领土完整的坚持: 乌克兰的核心诉求始终是恢复其1991年的边界,包括克里米亚和顿巴斯地区。泽连斯基很可能会在谈判中将这一点作为基础,任何谈判都必须以此为前提。
寻求安全保障: 乌克兰希望获得切实可行的、具有法律约束力的安全保障,防止未来再次遭受侵略。这可能涉及到与西方国家建立更紧密的军事合作,或者获得某些大国的安全承诺。
索要战争赔偿: 鉴于战争造成的巨大破坏和人员伤亡,乌克兰可能会要求俄罗斯承担战争赔偿,用于重建。
战犯追责: 乌克兰也可能希望在谈判中涉及对战争罪行的追究,但这很可能是一个极其敏感且难以达成一致的议题。

至于普京,他的立场则更加复杂,并且可能随着战场局势和国际压力的变化而有所调整。但其核心诉求,至少在公开场合,通常包括:

“去纳粹化”和“去军事化”: 这是俄罗斯发动此次冲突的理由之一,虽然国际社会普遍认为这是无稽之谈。但普京可能仍会以此作为谈判的“条件”来要求乌克兰。
承认俄罗斯对部分乌克兰领土的主权: 俄罗斯已经吞并了克里米亚,并且在顿巴斯等地区扶持了所谓的“共和国”。普京很可能会要求乌克兰承认这些领土的现状,甚至可能进一步要求对更多地区的主权。
乌克兰的中立地位: 俄罗斯一直反对乌克兰加入北约,并可能要求乌克兰承诺永久中立,不加入任何军事联盟。
解除对俄罗斯的制裁: 俄罗斯经济因西方制裁遭受重创,解除制裁也是其重要的谈判筹码。

那么,假设双方真的“回到谈判桌”,可能的谈判结果会是什么样的呢?

1. 僵局持续,谈判无果而终:
这是最有可能,也是迄今为止多次谈判的真实写照。双方在最核心的领土问题、安全保障问题上存在根本性的、难以调和的矛盾。如果普京认为自己能在战场上取得更多优势,或者泽连斯基认为西方会提供更强力的支持,那么双方都可能不愿意做出实质性的让步,谈判很容易陷入泥潭,最终不了了之。

2. 有限的停火协议,但深层矛盾未解决:
有一种可能性是,双方可能会达成一份有限的停火协议,比如在某些地区停止战斗,或者进行人道主义通道的交换。但这种协议往往是脆弱的,而且只触及了冲突的表面,核心的政治和领土问题依然悬而未决。这可能会为双方争取喘息的时间,但战争的根本原因并没有得到解决。

3. 政治解决的框架,但执行困难重重:
这是一种相对乐观但可能性较低的设想。在这个场景下,双方可能会在某些原则上达成一致,例如建立某种形式的“非军事区”,或者就部分地区进行某种特殊的管理模式(当然,这远非乌克兰想要的“领土完整”)。例如,一种可能的妥协是,乌克兰可以暂时不加入北约,但西方会提供更强的安全保障,而俄罗斯则需要从已占领的地区撤军。但即便如此,如何界定“非军事区”的范围,如何确保安全保障的落实,如何处理战后赔偿和追责,每一个细节都将是旷日持久的谈判和博弈。

4. 战场结果决定谈判结局:
实际上,谈判桌上的话语权很大程度上取决于战场上的实际情况。如果乌克兰能够在战场上取得重大突破,收复失地,那么其在谈判桌上的底气就会更足,提出的条件也可能更强硬。反之,如果俄罗斯在战场上取得优势,那么普京的议价能力也会增强。因此,无论泽连斯基是否发出邀请,战场上的力量对比始终是影响谈判走向的最关键因素。

5. 第三方斡旋下的复杂博弈:
国际社会,特别是某些国家(例如土耳其、中国、甚至美国和欧盟),可能会扮演斡旋者的角色。他们可能会提出自己的解决方案,或者作为调解人来帮助双方沟通。然而,斡旋的效果很大程度上取决于斡旋者的影响力和公正性,以及双方是否愿意接受。不同斡旋者可能提出的方案也会有很大差异,这也会增加谈判的复杂性。

需要特别强调的是:

“回到谈判桌”的动机: 泽连斯基的邀请可能也是一种政治姿态,意在向国际社会展示乌克兰的和平意愿,同时给俄罗斯施加压力,让其在国际舆论上处于不利地位。
普京的回应: 普京是否会回应,以及他回应的方式,将很大程度上取决于他认为的“最佳利益”。如果他认为谈判对他不利,他很可能继续当前的军事行动。
内部压力: 双方领导人都面临国内的政治压力。泽连斯基需要向乌克兰民众证明他正在为国家争取最佳利益,而普京也需要向俄罗斯国内展示其行动的“成果”。

总而言之,泽连斯基的呼吁是一个复杂的信号,它包含着对和平的渴望,也可能是对当前僵局的一种策略性调整。谈判的结果,将是多种因素——战场局势、国际支持、双方领导人的政治考量以及国内民意——相互作用的复杂产物。除非在核心问题上出现重大的、能够被双方接受的突破,否则“回到谈判桌”很可能只是一个漫长而艰难博弈的开端,而非终点。

网友意见

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之前说要去华沙,这回不知道在哪里谈。不过我觉得普京又不想谈了,要谈也等这波攻击结束再说。

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稍有常识的p社玩家都能看出,只有打下首都才能获取更多胜利点数以在谈判中占据优势。

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《孙子.谋攻》:“故上兵伐谋,其次伐交,其次伐兵,其下攻城。”

谈判是战争的延续,战争拿不到的可指望在谈判桌上拿到。

毛子清单:

1、定点清除老美在乌克兰的势力,估计除了几个跑不了之外,能跑的都跑了。

2、清算乌克兰主动挑起战争的头目。

3、主动要求毛子驻军保护,扶持亲俄势力主政。

二毛也没有想象的那么弱,但是终究会被大毛击垮,从海湾战争后都是呈现一边倒的屠杀模式,究其原因主导制空权后的信息化战争是五常外(最多加上德日、印度)其他小国玩不起的。

欧盟有提议将毛子排除在Swift支付体系外,其实这些年SWIFT实际上依仗美元“霸权”地位,已日益沦为美国操控的“傀儡”,俄罗斯的金融信息传输系统(SPFS),欧元区的(I INSTEX),中国的CIPS,其他国家和地区在进行贸易结算的时候都在避开美元结算,但是肯定会对毛子造成严重的空前危机,这一点值得关注,如果真的排除在外,毛子短时间内金融体系很可能崩溃,但是会加速去美元化。

北约和老美都不会直接参战,只是负责在旁边煽风点火,二毛我们会不惜一切代价维护你的自由、民主。殊不知二毛就是那个代价。可以预见的是不会陷入治安战,甚至有的地方还会出现欢迎毛子的场面,精英阶层与老百姓脱节的后果,平时选举的时候你来了,打仗的时候你倒是说我们一起干毛子,呵呵,未来最多一周毛子肯定会结束战斗,后续的问题都会通过谈判解决。

那些为了漂亮国出卖国家利益,甚至主动刺激毛子挑起战争的,除了逃了的外,大多数都将受到清算,什么季莫申科、波罗申科等寡头,最紧张的莫过于波罗的海三国国内的亲美势力,立陶宛、拉脱维亚、爱沙尼亚,这三国在战略上无法对毛子构成威胁,要是哪天真的部署导弹,毛子很可能冲过去了,稍微远一点的波兰心里也不是个滋味,美爹在关键时刻只会给予精神支持。亲俄与亲美势力在这些国家内部反复拉锯会是这些国家长期的特点,过去如此,未来也是这样的,可是国家的前途与老百姓的死活在政客眼里又算不了什么。

而漂亮国的既定目的达到:

1、把德法按在地上摩擦,欧元再一次受伤,欧盟内部再一次四分五裂。

2、强化北约存在。

3、美元回流及时止血。

可是老流氓的信誉基本上没有了,消耗了灯塔国的声誉

未来大概率乌克兰会回归到毛子的传统势力范围,动荡是少不了的。

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谈判,怎么谈判?罗斯民族统一主义和乌克兰地区分裂主义能谈啥?最多也就是彼得留拉的徒子徒孙们打算花多大代价赎买利沃夫以续乌嗣。说到底,乌克兰独立时,七成领土是俄罗斯的固有领土,不能好好与俄罗斯相处,这就是乌克兰德不配位最终的下场。

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现阶段,大毛是绝对不会和二毛谈的,原因很简单,因为他做不了主!

很多人在分析俄乌危机的时候总是会说,大毛如果再不动手就被北约包围了,所以一定要把乌克兰这个刺头拿下,这个说法没错,但其实在这之前大毛早就被美国的奴才包围了。

以乌克兰为例:俄乌战争之前明面上控制乌克兰的是喜剧演员,暗地里控制乌克兰的则是美国,所以老乔才会那么笃定俄罗斯会进攻乌克兰,所以乌克兰军方才会反复派人到俄罗斯送死。

俄乌危机实际上是俄美危机!美帝才是这背后的话事人!

局势最紧张的时候,乌克兰数次要求要跟俄罗斯谈,普京都拒绝,普京说俄罗斯只跟美国谈,跟乌克兰没有什么好谈的,因为俄罗斯认为,乌克兰已经没有自己的主权,自己做不了主。

这里面就连德国和法国的斡旋,都没有获得任何进展,最后法国也只是提议,让美俄领导人会晤自己谈。所以俄乌冲突本质上来说,就是美俄大博弈,不管这种博弈出于什么考虑,最终依然取决于美俄之间的选择。

先说俄罗斯,如果大家关注俄罗斯自2014年克里米亚危机之后,一系列的措施,你就会发现,俄罗斯实际上做好了几乎能做的所有准备。

比如抛售了持有的1300亿美元的国债。从2019年开始,俄罗斯几个大石油公司就完全放弃了美元结算,在外汇储备中,将美元直接剔除,跟各国展开的合作,也都尽可能的避开美元。

比如跟中国的一些能源合作,尽可能的使用欧元,或者本币结算。再比如跟印度的军事合作,采用新加坡元结算等。同时也搞了自己的两个系统,一个是支付系统,一个是金融信息互换系统等。

当然美俄之间的实力差距还是比较大的,就算俄罗斯为此做了很多准备,在各种制裁面前,同样也会有很大的代价,所以普京大帝把教育乌克兰说成是自卫而不是反击,这是说给美国人听的!

只是俄罗斯已经不是以前的苏联,苏联当年的失败,有很多原因,但其中一个重要原因是,苏联想从多个方面挑战美国,也就是全方位的想跟美国比,什么航空航天,什么枪炮子弹,什么外交联合等等,而苏联利用计划经济达到全方位的突破,那几乎是不可能的,因为那将导致巨大的资源消耗。

如今的俄罗斯,在跟美国博弈方面,已经不再追求大而全了,由于俄罗斯资源丰富,仅仅农业资源就可以保证大家不挨饿,能源和矿产资源等属于创收型,把这些资源首先发挥到极致,也就是把这些资源的输出技术打好,就已经可以解决很大一部分国内的发展和维持问题了,同时把集中的国防资源,放在尖端科技上面,而不是规模上面,这就使得俄罗斯获得了低成本的最大限度的威慑。在地缘政治方面,不求更宽广的联盟,而是给美国划出红线,乌克兰就是不能加入北约。

这就使得,俄罗斯的国内运转实际上是不会因为美俄博弈而停滞,跟伊拉克、阿富汗、叙利亚等等问题都不可同日而语,学校可以开学,商业可以运转,各类职业可以更迭。

另一方面,美国为了制造紧张情绪,也就是保持当年类似冷战时代的这种情绪,也不会在短期内结束乌克兰危机。

目前来看美国仅仅用极其少的代价,让俄罗斯陷入巨大的被制裁等危机中,而且美国通过更大的舆论渲染,把东欧各国都吓着了,立马要求北约在自己的土地上增兵、增加部署,之前的犹豫也一下子消失了。

所以普京说“要避免事态扩大”,但美国不同意,希望乌克兰一直耗下去,让整个欧洲将彻底的为之震动,对俄罗斯的恐惧就会到达极点,几十年内关系正常化的可能性就比较小了,美国也就再也不用操心俄罗斯跟欧洲的互动了。

因此大毛要打闪电战,美国要不停给乌克兰撒狗粮(武器),只是目前看来狗粮是有了,但狗似乎被吓跑了。

我的判断是,就是瞎想不具备参考性,俄乌冲突能否快速结束是下一阶段的关键,如果二毛持续不给力,接下来美国扶持的雇佣兵、恐怖分子们就要登场了!

总之,乌克兰危机至少三五年之内不会有缓和的可能。

参考:俄乌冲突最大受益者是美国,但其低估了欧洲这台绞肉机的威力 肖磊

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1949年5月,你蒋介石想谈,毛泽东也不会跟你谈了。

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昨天发推特断交,今天普京当面跟你谈

不愧是喜剧演员,效果拉满

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一边回到谈判桌,一边给老百姓发18000挺冲锋枪

希望今晚的基辅不要变成巷战绞肉机。

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记得今天早上的时候,俄罗斯国防部长已经俄罗斯的媒体气势汹汹的说,如果乌克兰人放下武器,俄罗斯随时准备和他们进行谈判。但是今天我们看到的是战争仍然在继续,俄罗斯军队的进攻步伐被阻止,乌克兰不仅没有放弃武器,而且将几十万的冲锋枪散发到民间平民保卫自己,不是说判断的前提是放弃武器吗?现在怎么又愿意进行谈判了?

​唯一的解释只能是俄罗斯进攻乌克兰的战争中遭受的重大损失,目前能够看到的官方数字是,俄罗斯在进攻乌克兰的战争中已经有1000多名士兵阵亡,这个数字应该是比较保守的,真实的数字应该远超她,另外一点,俄罗斯人进攻乌兰过程当中,他们的计划并没有完全实现,例如他们很想在昨天就占领乌克兰首都,但是很可惜,直到现在也没有进入占领乌克兰首都

​也就是说,普京的军事力量受到了巨大挫折,他不得不坐在谈判桌前面和乌克兰谈判,因为继续战争的话,她会面临巨大的损失,同时,国内老百姓也会反战,而且在国际上,制裁会一层一层的加码,大量的俄罗斯人会失去财富,大量的俄罗斯银行会发不出钱来,这对于俄罗斯的经济将是致命打击,虽然说普京也许对此有所预测,但是真正来临的时候,它仍然是恐惧的,所以说,军事和经济上的双重挫败,迫使普京必须坐在谈判桌前和俄罗斯和乌克兰人谈判

​目前的战势对于乌克兰来说,应当说是有利的,虽然说俄罗斯在军事实力上强过乌克兰很多,并且可能杀死了更多的乌克兰士兵,但是乌克兰事实上只要坚持三个月就足以拖垮整个俄罗斯帝国,因为那个时候会有源源不断的美国武器和欧洲武器进入乌克兰,还会有大量的德国军事顾问,法国军事顾问以及美国军事顾问前往乌克兰组织乌克兰军队作战,甚至于美国会派遣一些军队伪装成乌克兰军队参与作战,或者伪装成保卫团以及雇佣军之类的参加作战,那个时候,乌克兰可就真的是俄罗斯的坟场了。

​从私心的角度来说,我是希望战争继续的,我们希望乌克兰能够挺得住,然后大量的军事武器以及军事人员进入乌克兰,协助乌克兰人打败俄罗斯,必须通过乌克兰战争让俄罗斯知道自己有几斤几两,否则,他仍然会去侵略其他国家,例如波兰,例如中国,例如日本,只有一次把他打到痛,痛到他后悔他妈把他生出来才能够有效地阻止世界恐怖主义力量的发展,

普京所谓的军事强人的神话,是时候破灭了

​从目前为止俄罗斯所对乌克兰实施的闪击战来看,他并没有很快的实现对乌克兰的军事控制,乌克兰的政府运转正常,军队抵抗有力,人民视死如归,普京哪有当年希特勒闪击波兰的雄风,所以说普京只是吹出来的神话人物而已,他的真正军事能力以及统治能力是非常弱的,至少比起希特勒来说差远了。

​当然,对于未来的谈判,我们仍然持乐观的观望态度,虽然我们认为俄罗斯应当付出惨重的代价,但是我们也尊重乌克兰人的选择,希望谈判可以解决双方的争端,并保证乌克兰的国家安全

​我们再一次重申,任何一个主权国家的领土完整与国家统一,都应当得到尊重,煽动一个国家进行分裂,并且通过分裂的方式直接派军队占领一个国家的行为是极端无耻的纳粹极端主义行为,我们必须予以坚决反对

​再次为伟大的乌克兰人民的抗击俄罗斯人的战争中所付出的巨大努力而点赞,你们站在了世界反法西斯战争的最前沿,你们做出的牺牲是伟大的,全世界的自由力量与文明力量,因为有了你们而感到骄傲,伟大的乌克兰人民,你们要保重自己,你们要注意安全,世界会记住你,人类也会记住你们,我们为你们的胜利而鼓掌,我们期待你们赢得更高的胜利,我们会给你们更高的掌声

​以上






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喜剧演员就是喜剧演员

确实牛逼 不服不行

同样局面下

蒋某人都知道下野

如今乌克兰的靠山们都偃旗息鼓了

泽连斯基还在疯狂蹦哒

喜剧演员很快就将为我们演示什么叫做

“喜剧的终点是悲剧”

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