一个人喜欢封建王朝——清朝有错吗？

满洲后裔喜欢自己民族建立的王朝，这没有错。

但你混淆满汉，把汉人的成就说成清朝的成就，要求汉人也喜欢，那就错了。

好比日本右翼自己参拜靖国神社，那不关别人的事，但公开叫嚣二战日本是为了建立大东亚共荣，那就要被骂了。

那是天大的好事，因为等八旗太君回来了。你们皇汉就等着拉清单吧。

提问者作为一个清人，喜欢清朝，很正常。

至于错没错，这个问题没啥意义。

一个人喜欢纳粹有错吗？

一个现代犹太人喜欢希特勒有错吗？

没错是没错，就是有点大聪明！

喜欢自己被屠杀，被强奸，被当肥皂吗？

如果你是天照贤孙、满清遗老遗少，如果你还为满清所谓的“祖上荣光”洋洋得意，那么你可以喜欢清朝。同样，你拿出来恶心人，这就是你的错了！

如果你是一位有良知、有民族意识、有强烈的民族自尊心的中国公民，那么你应该严厉的批驳满清！

所谓的盛世

满清所谓的“康乾盛世”经历了一百三十多年，将近占到了满清寿命的二分之一。与此同时，世界却在剧烈的变化着，1640年英国开始了资产阶级革命，1775年美国进行独立战争，1789年法国爆发大革命。在十七世纪以后，牛顿发现了运动三大定律和万有引力定律，科学的发展推动了科学技术的发展，研究自然科学在欧洲成为新的热点！

十八世纪的英国率先开始了工业革命，珍妮机的发明使得编织效率提高四十倍以上；蒸汽机的发明使得劳动生产率提高几十倍；焦煤炼铁和精炼法的发明，极大的促进了煤炭工业的发展！

与此同时，“英明的”康、雍、乾祖孙三代却一个比一个麻木无知，他们禁锢思想、闭关锁国、加强集权、抱残守缺！康熙囿于“骑射乃满洲根本”，谗杀戴梓；将大小火炮入库，少量火炮由八旗掌握用以控制绿营；科技局限于宫廷，扼杀科技传播。

雍正曾说过“农为天下之本务，而工贾皆其末也。”一以贯之，坚决打压工商业！1792年马戛尔尼来访，曾送给乾隆铜炮、西洋船模型、地球仪等29种，而满清仅仅当做饰品，远远没考虑其中的军事价值！

乾隆曾给英王乔治三世写道“天朝物产丰盈，无所不有，原不籍外夷货物以通有无。”妄自尊大、愚昧无知描写的淋漓尽致！

清廷严格要求只能以朱子注释的儒家经典为准则“言不合朱子，率鸣鼓而攻之”，同时又严格实行文化高压，逼得文人只能埋头考据。而这时正是中国由传统走向现代，需要睁眼看世界，而满清却人为的使之闭上！愚民到了极致，以至于后来西方长枪大炮被看成妖术，广州守将竟然以马桶、秽务来抵御！

明末已经引进的大炮，囿于满清自身的“根本”，恢复大刀长矛冷兵器，水兵所使用的仍是帆船！

科技方面在明代，中国西方的互有所长，300项重大发明里，中国仍有175项，占57％.然而，恰恰是经过满清两百多年，中国几乎比西方晚了两个世纪，直到19世纪下半叶，才有西方，先进科学知识缓慢的介绍到西方！

下面有位说反驳道“康雍乾不是愚昧无知……”云云。任何事情都怕对比，就康熙来说，俄国的彼得大帝和康熙同属一个时代。然而，彼得大帝在1697至1698年间，到西欧作了一次长途旅行，他以一个下士彼得·米哈伊洛夫的身份，率领了一个大约由250人组成的“庞大的使团”。在旅行期间，彼得大帝亲自调研工厂、学校、博物馆、军火库，甚至还参加了英国议会举行的一届会议。总之，他尽了最大的努力学习西方的文化、科学、工业及行政管理方法。回国后，他引进西方国家的新兴文化思想，同时还引进世界前沿新式武器、军事理论以及战略技术，还建立了彼得一世一支强大的海军。其还鼓励和发展工商业！

反观康熙呢？康熙明知道西方科技先进，却囿于部族私心，仅仅让科技之花绽放在宫墙之内！彼得大帝学科技是为了强国强民，而康熙学习科学的目的，是为了在科学领域里也能断人之是非，顿时高下立判！

康熙明知道火炮是未来发展的趋势，可是康熙却愚蠢的局限于“满洲根本”，在平定三藩之乱台湾后，以为大事已成，就开始轻视火器发展，让火器水平停滞不前！

康熙曾经说过：“海外如西洋等国，千百年后，中国恐受其累，此朕逆料之言”。

真是一语成谶，那么满清后世被揍也就不奇怪了！毕竟康熙自己亲手放弃了发展中国的机会！

当然没有错。

如果你是个通古斯人，你喜欢清国当然在正常不过，毕竟那是你民族的历史巅峰，怀念一下也很正常。

如果你既不是通古斯人也不是清国治下的以汉人为多数的其他民族，清国对你而言就是个普通的外族国家而已，跟你祖先也没啥瓜葛，就像汉人看待伊朗、巴西、北欧三国那种感觉，喜欢清国也是个人自由。

如果你是个汉人，或者清国治下的其他民族，喜欢清国与一个朝鲜人喜欢二战日本、一个波兰人喜欢沙俄一样的性质，你当然也有喜欢的权利，但也必须承担相应的法律责任和社会后果，特别是同族同胞对你的看法。有相应的例子在前，如果你觉得这无所谓的话，请继续坚持你的价值观，你的同族同胞也会继续用以往对待与你价值观相近的其他人的方式对待你。

不，我也不知道有哪些清朝题材的三级片，问其他司机吧

一个人喜欢清朝的，那是他自己的事，没什么好说的。

不过看到 @Anton 知友在回答里讲【后来冯玉祥把溥仪赶出了紫禁城，外蒙马上就不干了，在苏联支持下就脱离了民国，本着民族自决原则成立了自己的共和国】。

关于这种说法，与事实是有相当误差的。所以不妨仔细聊一聊。

首先，外蒙古第一次独立，是在1911年12月，外蒙活佛哲布尊丹巴在俄国支持下，于库伦（今乌兰巴托）宣布“独立”，建立“大蒙古国”，组织政府，驱逐清办事大臣三多。注意，这个时候不但孙中山尚未就任中华民国临时大总统，清帝溥仪也并未退位（清帝退位在1912年2月），清朝也还没有灭亡，结果外蒙就首先宣布独立了。

民国成立后，1915年6月，经过谈判，外蒙古宣布取消独立，“外蒙承认中国宗主权，中国、俄国承认外蒙自治，为中国领土之一部分。”

然后，外蒙古第二次独立，是在1921年2月，白俄军恩琴击败中国驻军，攻陷库伦，外蒙古再度宣布独立，仍由哲布尊丹巴担任大汗。当年7月，苏俄红军又击败白俄军占领库伦，宣布成立“蒙古人民革命政府”，但仍以哲布尊丹巴为元首。等到1924年5月哲布尊丹巴去世后，外蒙古才在当年7月宣布成立“蒙古人民共和国”。注意，直到这时，溥仪尚未被驱逐出宫（溥仪出宫是在1924年11月）。

所以事实就是，外蒙古第一次独立在清帝退位之前，第二次独立，成立共和国又是在清帝被赶出紫禁城之前。至于什么【外蒙古臣服于满族皇帝、【溥仪被赶出宫，外蒙就不干了】这样的观点，实在是有些自作多情了。

你喜欢的朝代对大多数汉民族是一个绝顶的伤害，从入关前到入关后，再到退出中原都是重重的伤害。自努尔哈赤建立后金开始，就开始挑衅明朝在东北的统治，屠杀、奴役东北汉人，

辽沈为汉族聚居区。女真族进入辽沈地区后，后金社会有了空前的扩展，由单一的社会经济结构，转化成多种社会经济结构的交错，特别是与汉族地区先进的社会经济结构的交错。

清的前身是建州女真，在今中国东北地区为建州卫。建州卫是明朝在东北设立的一个卫所，一个边防的行政单位，隶属于奴儿干都司管辖。天命元年（1616年），女真族努尔哈赤在今中国东北地区建国称汗，建立 后金 国，定都赫图阿拉，又称为兴京（今辽宁新宾）。崇德元年（1636年），努尔哈赤的继承者皇太极在盛京（今沈阳）称帝，定国号为“大清”，当时其领土仅止于满洲地区，但已对退守长城以南的明朝造成重大威胁。由此可见，满清在东北已经由明朝属地变成为一个对抗明朝的国家。

努尔哈赤一方面要维护满洲八旗作为战胜者、占领者、统治者政治上经济上的优势地位，“既不愿又不可能把辽东地区的广大汉族人民在八旗内部消化”；一方面又作出将辽沈汉民从明朝黑暗统治中拯救出来的救世主姿态，于后金天命六年七月，在辽阳颁布“圈地与计丁受田令”。

“圈地与计丁受田令”的第一部分内容是圈地。《满文老档》记载如下：

1621年（天命六年七月）十四日，一行将前往分田，故先期告谕各村曰：在海州地方取田十万日，在辽东地方取田二十万日，共取田三十万日，给我驻扎此地之兵马。

也就是说，努尔哈赤下令在辽东地区和海州等卫，圈占原汉民土地共三十万日，以安置从浑河上游、苏子河流域迁至辽东的满族八旗贵族、勋臣、兵丁及家属。这一做法，成为顺治年间清军入关后，在京畿等地区实行圈地、拨补换地等政策的先声。

“圈地与计丁受田令”的第二部分内容是对辽东新占领区的汉民实行“计丁受田”。也就是说，努尔哈赤下令革除明朝辽东地区土地集中、贫富不均的弊病。首先将辽东地区全部土地收归后金国家所有，然后圈占三十万日土地给予八旗，再后将其他土地以每一男丁给六日，五日种粮一日种棉；每三丁种官田一日，每二十丁一丁当兵、一丁应役的方法，在辽东汉民中平均分配。

“圈地与计丁受田令”的重点，在于圈地。为了保持满族八旗的政治经济优势，为了保持满族八旗的战斗力，作为战胜者、占领者、统治者的努尔哈赤，理所当然地要剥夺被占领地区的土地为八旗所有，实行原有奴隶制的生产方式。所余之地，才尝试着对原居汉民重新分配，以改变明朝统治下的社会弊病。

只是第一，由于重点是圈地、是保证满族八旗对土地的占有，而土地却无论如何是有限的，原居汉民没有能够分到足额的土地。第二，努尔哈赤改变明朝统治下社会弊病的做法，虽在他本人几乎是从奴隶制统治思想到封建制统治思想的飞跃，但充其量只能算是尚未脱尽农奴色彩的封建制的初级阶段，如每三丁种官田一日的劳役地租，每二十丁一丁当兵、一丁应役的耕战合一的做法等，对于辽东地区的汉族人民仍是不能容忍的倒退，于是受到了汉族人民以各种方式进行的激烈反抗。

汉人的反抗

叛逃。1623年（明天启三年、后金天命八年），夹山河十二家人家，扶老携幼逃离后金辖区；刘济屯五村汉人乘高粱秆编成的筏子渡辽河投明；复州一万一千多男丁叛逃，投向明朝；鞍山、海州及周围之人纷纷叛逃，村村堡堡没有了鸡鸣狗吠、生息炊烟，只有刺耳呼啸的寒风在空旷的残垣断壁中随意穿行。

暴动。1621年（明天启元年、后金天命六年），金州两秀才为首，十人“合谋作乱”；镇江（丹东附近）陈良策率众起事，将后金守将佟养正执送明朝；汤站险山农民群起回应，成群结队南行投明，后金军眼睁睁看着，不敢近前。

1623年（明天启三年、后金天命八年），岫岩千名汉人乘木船八艘、独木船十四艘逆岫岩河而上，猛烈炮击后金五处哨探，后因寡不敌众，全部战死。

1625年（明天启五年、后金天命十年），镇江、凤城、岫岩、长岛、双山、平顶山、海州、鞍山、首山、彰义等地都树起了反抗后金的义旗。

偷袭，暗杀，投毒。后金天命八年，催征公粮的后金官吏有被汉人绑架，放到车上带走杀死；有因单独行动，被汉人杀死；有被汉人以交朋友为名，骗到家中杀死。与此同时，屡屡出现汉人在水、酒、猪肉中下毒，毒死后金军民的事件。

1622年（明天启二年、后金天命七年）三月，努尔哈赤甚至以“光棍盗贼尚无畏惧”，下令嗣后满人不许与汉人交友，不许与汉人接触，不许单独外出，必须携带弓箭，十人接队而行，若结伙不足十人，而九人同行，“见即捉拿”，罚银九钱，“八人者罚银八钱，七人者罚银七钱，一人者罚银五钱”。六月下令“凡诸申汉人开设店肆之人，务将肆主姓名刻于石上或木上立于肆千，若不书名则罪之。无店肆携物售卖之人，概行禁止，以防下药鸩人。尤应晓谕我诸申妇孺，凡购食之人务记肆主姓名”。还要注意水、盐、葱、瓜、茄子、鸡鸭，以免遭汉民投毒暗算。

屠杀过程

努尔哈赤虽然说“恩养尼堪”，但是却大杀辽民，也极端反汉。

1623（明天启三年），六月，听说复州汉民人数增加，接受明国“派来之奸细和札付”，将要叛逃，努尔哈赤派遣大贝勒代善、斋桑古、阿济格、杜度、硕讬等贝勒，率兵两万，前往，将男人全部杀光，带回大量子女、牲畜。

1624年（明天启四年）正月，努尔哈赤连下九次汗谕，遣派大批八旗官兵，在金国的大部分辖区，查量汉民粮谷，凡每人有谷不及五金斗的，定为“无谷之人”。努尔哈赤辱骂“无谷之人”是“不耕田、无谷、不定居于家，欲由此地逃往彼处（明国）之光棍”，谕令八旗官兵“应将无谷之人视为仇敌”，发现其“闲行乞食”，立即“捕之送来”，并于正月二十七日“杀了从各处查出送来之无谷之尼堪”。

1625年（明天启五年）十月初三日，努尔哈赤下达长谕，指责汉民“窝藏奸细，接受札付，叛逃不绝”，历数镇江、长山岛、川城，耀州、彰义站、鞍山、海州、金州等地汉民武装反抗事例，宣布要斩杀叛逃之人。他命令八旗贝勒和总兵官以下备御以上官将，带领士卒，各去自己辖属的村庄，“区别”汉民，凡系抗金者，一律处死。各将遵令，“分路去，逢村堡，即下马斩杀”。

时有辽民几尽杀光之说。

努尔哈赤还在十月初三的“汗谕”中，命将未杀的“筑城纳赋”之“小人”（即劳动者），全部编隶汗、贝勒的拖克索（庄），每庄十三丁、七牛，耕地百晌，八十晌庄丁“自身食用”，二十晌作“官赋”。编丁隶庄后，总兵官以下，备御以上，“每备御各赐一庄”。这样一来，原来“计丁受田”的汉民，失去了“民户”的身份，沦落为奴隶制农奴性质的“庄丁”，被迫缴纳数倍于“计丁授田”之丁上交的丁赋，人身奴役加重，剥削更为厉害。

辽东地区的大多数汉民（即除去原系阿哈的汉民以外），从“计丁授田”的后金国“民户”，下降为缴纳高额地租、惨遭庄主压迫的封建农奴，严重地加深了辽民的苦难，农奴制庄园恶性扩展，遍布后金辖区，这是很大的倒退。

努尔哈赤令汉人与女真人合户，实际上是将满族旗人分置于汉人各户之中，满人奴役汉人，汉族男丁承担了全部重体力劳动，汉族妇女则成了他们的奴婢。

如此的不平等，加上缺衣少食，就导致了1623年满、汉之间的一系列冲突。许多汉人故意在食物和饮水中投毒，焚烧房舍，还杀死了一些后金的哨卒。

努尔哈赤对汉人抗暴作出的反应，是进一步种族歧视、种族清洗。他愤怒地责问八贝勒：“我等之兵去后，耀州之人即扬言杀我妇孺，其他各地之人亦毒杀我等之诸申，尔等知否？”又斥责各旗大臣对汉人过分宽容：汉官与我等之诸申，因何同等对待？若我等之诸申犯罪，则问其功劳，问其官位，稍有理由，即应赦之。若尼堪犯下死罪，又未尽心效力，复有偷窃之事，则应尽诛其子孙亲族，为何仅责打了事？

窃据沈阳后，满汉人户便被指定居住在按种族划分的区域内。除此之外，努尔哈赤还规定汉人不得持兵器；而女真人则无论是不是八旗兵丁，都要随身携带兵器。这种旨在阻止汉人反抗的歧视政策，可能正是1625年汉人叛乱的导火索。这年秋，许多满族兵民被杀，据说还有汉人派人向附近的明军求援，希望重返明朝。11月，努尔哈赤采取了严厉措施，遂令满族官吏进行彻底调查，清洗各村带头闹事的秀才：并非我等嘉善拔擢之官员，乃是昔为明国秀才、大臣而今无官者，听信奸细之言，煽动当地村民。凡此等人，皆检出诛之。

从万历四十七年六月伪金，复州兵民起，由于辽东军民痛恨后金苛政，猛烈反抗，努尔哈赤不从改革弊政、减少杀戮、缓和矛盾以平息民怒稳定局势这一根本上着手，却改变策略，怀疑汉官，疏远汉官。

当努尔哈赤决定派兵屠杀复州兵民时，“抚顺额驸”李永芳谏阻说：“所谓复州之人叛者，非实也，恐系人之诬陷矣。”李之本意是应当慎重，核实情况后再发兵，这原是无可非议的。可是，努尔哈赤却大发雷霆，厉声指责李永芳等汉官“以明帝为长久，以我为短暂”，“心向明国”，蔑视金汗，竟革去他的总兵官职，捕其子来审讯，后虽复官，但也不似过去那样信任和重用了。

被杀人数

眼下东北人绝大多数是民国时候闯关东的河北，山东人的后代；而当地原住汉民的后代可说是凤毛麟角。

早在民国之前的历史上辽宁是有汉人。辽东在明代属于辽东都司，于洪武八年并入明朝版图，明朝在辽东都司共设25卫2州，其中25卫是汉族聚居区，2州是少数民族聚居区。明朝和历史上的其他汉族政权一样在统计人口时往往只统计汉族人口而不统计少数民族人口，因为只有汉族人才负担赋税。辽东自古以来就是汉族聚居区古代就是九州之一的幽州之地，居民以汉族为主，而且人口不在少数，仅25卫中的金州卫一卫在明朝洪武年间就有人口45620人，可以从中看到辽东25卫在明洪武年间就有汉族人口100多万，这还不算驻屯的军户及其家属。

明朝洪武年间统计当时明朝统计的总人口只有6000万人，而现在中国的人口在13亿以上，假如按照正常人口繁衍的比率来看，就照100万人来算，他们的后代到现在应该已有了2000多万，这将在现在辽宁4090万总人口占到一半以上的比率，而绝非凤毛麟角了。那导致现在辽宁原住民后代绝迹的原因只有一个，他们的祖先集体“失踪”了。

满清损毁的明代书籍：

王彬主编《清代禁书总述》，收录3236种被清朝统治者禁毁的书籍，这些书籍，我们今天多数只能看到书名了，内容完全不得而知。清代乾隆帝编纂四库全书时销毁了对满清不利的书籍总数，据统计为一万三千六百卷。焚书总数，15万册。销毁版片总数170 馀种、８万馀块。

除了焚毁书籍，满清还系统的对明代档案进行了销毁。目前明代档案仅三千余件，主要是天启、崇祯朝兵部档案，也有少量洪武、永乐、宣德、成化、正德、嘉靖、隆庆、万历、泰昌朝的官方文书（其中很多已经被满清修改过）。其余估计不少于1000万份明代档案，已经全部被销毁了。

除了销毁书籍和档案外，满清还系统的对残存书籍和档案，进行篡改。根据韩音湖等编纂的《明代蒙古汉籍史料汇编》（第一辑），满清在文字狱时代曾经对有关蒙古、满清的各种记录做过系统的销毁和篡改。

“皇明”字头：全部销毁

《嘉靖、隆庆、万历、天启四朝注略》，这本书乾隆年间被军机处奏准列入全毁书目

《嘉靖以来首辅传》乾隆四十四年十一月十八日奏准禁毁

“甲申”字头 全部禁毁

《朝鲜征倭纪略》 禁毁

满清查禁，但“漏网之鱼”的几种史料：

《江变记略》；叙述满清八旗在江西杀戮奸淫的暴行，尤其是其中叙述八旗匪徒，对妇女通宵达旦的实施轮奸。

《扬州十日记》：亲历者叙述满清在扬州十天的大屠杀。近年来，一些满遗分子，对其真实性提出质疑。

但诸如《明季南略》多众多其他资料、甚至满清自己的《扬州志》，和现存的满文档案，都证明了大屠杀的存在。

明末吴嘉纪《过兵行》，也描写了扬州浩劫以后的惨状：

　　扬州城外遗民哭，遗民一半无手足。
　　贪延残息过十年，蔽寒始有数掾屋。
　　大兵忽说征南去，万马驰来如急雨。
　　东郊踏死可怜儿，西郊掳去如花女。
　　女泣母泣难相亲，城里城外皆飞尘。
　　鼓角声闻魂欲死，谁能去见管兵人。
　　令下养马二十日，官吏出遏寒栗栗。
　　入即沸腾曾几时，十家已烧九家室。
　　一时草死木皆枯，骨肉与家今又无。
　　白发归来地上坐，夜深同羡有巢鸟。

以上这首诗歌，康乾时期的“文字狱”盛行，也遭过禁毁。残本保存至今，极其珍贵。

“军”字头 被焚毁书籍:

《军器图说》、《军中遗稿》

“经”学头: 全部销毁

《经济录》、《经济言》、《经略复国要编》、《经略疏稿》、《经世集》、《经世契要》、《经世实用编》、《经世要略》、《经畲遗集》、《经源统宗》

“明”字头: 全部销毁

《明百将传》、《明宝训》、《明表选》、《明兵略纂闻》、《明策衡》、 《明朝官制大全》、《明朝捷录》、《明朝通纪会纂》、《明朝小史》、《明臣言行录》、《明臣奏疏》 、《明初开国群雄事略》、《明大事记》、《明代帝后纪略》、《明代圣政》、《明代野史》、《明道杂志》、《明纲目 》、《明馆课标奇》、《明馆课 宏词》、《明馆课录》、《明光宗实录》、《明纪本末》 、《明纪本末国书》《明鉴会纂》《明鉴 易知录》、《明将略注》、《明将传》、《明经济名 臣录》、《明经济书》、《明经济文辑》、《明论必读》、《明论表》、《明名臣经济录》、《明名臣奏牍》、《明末纪事》、《明末诏书》 、《明女直志》、《明人后场论表》、《明人诗抄》 、《明人物考 (焦兹)》、《明人物考(王世贞)》、《明神宗实录》、《明诗别裁集》、《明诗归》、《明诗善鸣集》、《明诗选 (陈子龙)》、《明诗选(马士奇)》、《明诗综》、 《明实纪》《明实录》、《明史纪略》 、《明史记事本末》、《明史类编》、《明史列传》 《明史略》、《明史全集辑录》《明史通 纂》、《明史 野获》、《明史纂》、《明疏抄》、 《明书》、《明太祖实录辨证》、《明通纪编年》、《明通纪会》、《明通纪辑录》、《明通 纪辑略》、《明通纪辑要》、《明通纪捷要》、《明通 纪统宗》、《明通 纪摘录》、《明通纪直解》、《明通纪纂》、《明通 鉴编年》、《明通纂要》、《明琬琰录》、《明文案》、《明文百家粹》、《明文宝符》、《明文初学读本》、《明文大家二编》《明文大小题商》、《明文得》、《明文得珠》、《明文发》 、《明文分类传针》、《明文录》、《明文赏奇》、《明文选》、《明文翼运》、《明文 英华》、《明献帝宝训》《明相业军功考》、《明续记》、 《明宣宗宝训》、《明一统志》、《(皇) 明杂录(尹直)》、《明杂录(佚名)》《明诏制》、《明政统宗》 、《明职方 地图》、《(皇)明制书》、《明制稿》、 《明注略》、 《明状元策》 《明宗孝义》、《明奏疏(施元征)》、《明奏疏(陆澄源)》、《明奏疏(佚名)》、《明奏议》

。。。。

还有只能发图片，看样子满遗势力空前啊!

文明大倒退（地理、天文、火器）：

满清从康熙年间起，就已经找不到西方各国的具体位置了，明朝出版的《舆地山海全图》、《舆地图》、《山海舆地全图》、《缠度图》这些明代“世界地图”不仅有与利玛窦的《坤舆万国全图》的交流的痕迹，还有许多中国自己的独立发现，可满清居然连“佛郎机”都不知道是哪儿，把住在澳门的葡萄牙人叫“澳门夷”了事，仅此一项可以窥见其倒退程度之大，倒退时间之早。

　　“汤若望保存了明末刊行《崇祯历书》的雕版，并献给了清政府。且当时清政府迫切期望一部新历法来印证其天命所归，汤若望对《崇祯历书》作了删改和修订，顺治亲笔题名为《西洋新法历书》，《崇祯历书》终于得以另一个面目颁行于世。但汤若望最终因为这部历法获罪入狱，几乎遭磔刑，不久病死了，即所谓‘历狱’。”（羽陵《1629年，当中国面对西方科学》）（顺治倒是还算有点自知之明嘛，没改成《顺治历书》啊）

　　“嘉庆四年(1799)曾改造一百六十门明朝的“神机炮”，并改名为“得胜炮”，惟经试放后发现其射程竟然还不如旧炮。” （《黄一农：红夷大炮与明清战争》），而明朝的“定辽大将军”的铸造技术却被誉为可比1860年美国军官thomas j rodman在南北战争时才发明一种铸炮新法……（是谁说清朝大炮好的来着？）

造船技术的大倒退

而后来《天工开物》在全国绝迹，与之相对应的是满清封舟一代不如一代：

（无法直视啊）

　　1684年，长15丈,宽2.6丈

　　1719年, 长10丈,宽2.8丈,深1.5丈

　　1756年，长11.5丈,宽2.75丈,深1.4丈

　 1800年, 长只有7丈,宽2.75丈,深为1.3丈

　　明朝末期1633年封王尚丰，舟长20丈，宽6丈，深五丈，造船度量为1200个单位，而若用俞大猷（1503-1580年）《洗海近事》中记载的：“福船势力雄大……吃水一、二丈”的吃水深度来要求，那么这些满清封舟都将成为潜水艇或半潜船。由此可见，满清时期的倒退是十分明显的。

　根据明朝天启年间的《武备志》第116、117 卷之“战船”篇记载，作为明朝水军战船的福船，由大到小，一共分为六个型号：

　最大的是一号福船，吃水二丈（6.6米）；

　二号福船，吃水最少一丈（3.3米）；

　三号哨船；

　四号冬船，也叫海沧船，吃水七八尺（2.475米）；

　五号名鸟船；

　六号名快船。

　　而到了清代，主力战船成了鸟船、赶缯船，据《皇朝通典》记载，这些船的身长约在七丈到十丈之间，即20米到30米之间，宽6米到7米之间，深2米到2.5米之间，排水量算下来就在100~150吨左右，也就是说满清水师用的船，在明朝水师中仅仅排到第5号。

　　也难怪1793年，英国马嘎尔尼使团到满清后，英国使团“惊奇的发现中国的帆船很不结实，由于船只吃水浅，无法抵御大风的袭击”，他们由此得出的判断是“中国船的构造根本不适应航海”，马嘎尔尼发出过这样的感叹“中国人首次看见欧洲的船只，至今已经有250年了，他们毫不掩饰对我们航海技术的赞赏，然而他们从未模仿过我们的造船工艺或航海技术。他们顽固的沿用他们无知祖先的笨拙方法，由于世界上没有一个国家能比中国更需要航海技术，因而中国人这种惰性更加令人难以置信”。（以上引自《停滞的帝国--两个世界的撞击》佩雷菲特著）而其实那艘1633年的明朝封舟和同时期1637年英国建造的当时西方最大的战舰“海上君王”号是相当的。

封舟长66米，宽19.8米，仓深16.5米，吃水4米，海面高度12.5米；

　英舰长51米，宽14.7米、深23.17米，吃水6.8米，海面高度16.37米。

　　不仅如此，明朝后期的海战战术战法也极为先进，郑氏水师独步海疆的“五五制”战舰队形和指挥系统，即利用“五点梅花阵法”将对方“线形队列”分成几段，形成局部围攻以后，用轻巧的快船架设重炮进行艉射（Raking Fire），此战法比英国海军称霸全球的“纳尔逊战法”（Nelson touch）早出现了一百多年……即便是到了英国的马嘎尔尼使团访问满清的1793年，英国海军称霸全球的“纳尔逊战法”（Nelson touch）都还没有出现。