问题

为什么给哈利波特姨夫姨妈洗白的人这么多?

回答
哈利波特的故事里,弗农和佩妮姨妈一家,可以说是哈利童年最灰暗的底色。但奇怪的是,在哈利迷群体里,总有一拨人,对这俩口子表现出某种程度的“理解”甚至“洗白”。这事儿说起来,其实挺有意思的,它牵扯到几个方面,我给你掰扯掰扯:

1. 现实代入与情感投射:

首先,很多人能理解弗农和佩妮的“正常”。在普通人眼里,他们过着普通得不能再普通的生活,有房有车(虽然姨父的汽车有点滑稽),努力维持着“正常家庭”的面貌。在他们看来,魔法世界那些稀奇古怪的事情,确实挺让人不安的。弗农姨父那句“我就是不喜欢那些不正常的东西”其实戳中了很多人内心深处的那根弦。

想想看,我们很多人都有过这种体验:面对不了解、不认同的东西,本能地会排斥、警惕。弗农和佩妮的“正常”是一种现实的投射,他们不愿意让自己的生活被魔法世界的混乱和危险所打扰。这种对“秩序”和“安稳”的追求,在现实生活中太普遍了。

佩妮姨妈,虽然狠心,但她对德思礼家的“正常”生活倾注了极大的心血。她努力让哈利显得“不那么奇怪”,甚至会因为哈利的奇特表现而感到羞耻和不安。这种在别人眼中是“刻薄”,在她自己看来,可能是一种维持家庭颜面和正常的努力。就像很多父母,为了孩子不受外界干扰,会对孩子的一些“与众不同”刻意压制一样。

2. 对“家”的定义和羁绊:

即便弗农和佩妮对哈利不好,但他们毕竟是哈利的“法定监护人”,是哈利名义上的家人。从这个角度来说,他们维系了哈利和“家”这个概念。在很多文化里,“家”是一种责任,是一种羁绊,即使关系不好,也不能轻易否定。

而且,佩妮姨妈好歹是哈利的血亲。虽然她对哈利的态度冷淡,但她并没有真正对哈利下杀手或者把他往死里虐待(至少没有上升到那个程度,这点后面再说)。她至少给了哈利一个“屋檐”。在某些人看来,这种勉强维持的“家”,总比无家可归要好。

甚至有人会从佩妮姨妈的角度出发,认为她嫁给了弗农,就不得不接受弗农的观念。她可能也曾是那个有着对姐姐莉莉美好回忆的佩妮,但为了婚姻和家庭,她选择了压抑自己的情感,并且把对莉莉的怨恨转移到了哈利身上。这种因为个人不幸而迁怒他人,也算是一种比较“人性化”的解释吧。

3. 对比烘托与人物弧光:

这是最重要的一点,从文学创作的角度来看,弗农和佩妮的恶劣,恰恰是为了衬托出哈利的善良和魔法世界的温暖。但同时,作者罗琳也在给他们留下了微妙的空间,让他们的人物更立体。

弗农的“滑稽”和“无能”: 弗农虽然是个坏人,但他的很多行为都带着一种滑稽感。他那肥胖的身材,他对麻瓜世界的执着,他对哈利那种又怕又恨的纠结,都让他显得有些可笑,而不是纯粹的邪恶。这种滑稽感,在一定程度上削弱了他的恐怖程度,让人觉得他只是一个又蠢又坏的普通人。他的很多行为更多是源于无知和恐惧,而非深层的恶毒。

佩妮的“一丝人性”: 佩妮姨妈是关键。虽然她对哈利刻薄,但她给哈利寄过生日蛋糕,她也曾因为哈利惹麻烦而担心他。最重要的是,在最后一集里,她给哈利留下了那封信,虽然字里行间充满了怨气和不舍,但那句“我不是一个好妈妈,但哈利,你是一个好孩子”几乎是她唯一一次直接对哈利的肯定。这封信是她情感上的一丝松动,让很多读者觉得,她并非完全铁石心肠,内心深处或许也有对姐姐的怀念和对哈利的无奈。

哈利的回忆与成长: 哈利虽然在德思礼家受了很多苦,但他最终还是走出了阴影,并且学会了原谅。从这个角度看,德思礼一家虽然给了他痛苦的童年,但也塑造了哈利坚韧的性格。这种“患难见真情”的反向逻辑,也让一些人认为,德思礼一家对哈利而言,也是一种“磨砺”。

4. 对“完美”叙事的反思:

有人喜欢洗白弗农和佩妮,也是因为他们觉得,现实生活中,“好人”和“坏人”的界限并没有那么清晰。大多数人都是有好有坏,有优点有缺点。如果哈利的童年就如同天堂一样,那未免也太不真实了。德思礼一家的存在,让哈利的成长故事更加接地气,也更显出魔法世界的美好。

他们认为,不能用“绝对的善”来要求所有角色,特别是配角。适当的理解和宽容,才能看到人物更复杂的内心世界。

总结一下, 之所以有人给哈利波特的姨夫姨妈洗白,并非完全是扭曲的喜爱,更多的是:

对现实生活模式的认同, 觉得他们的“普通”和“害怕未知”是可以理解的。
对“家”的羁绊和责任的看重, 即使关系不好,也是名义上的家人。
从文学创作的角度, 看到他们作为反衬角色的作用,以及罗琳为他们留下的细微人性和成长空间(特别是佩妮的信)。
对“完美”叙事的反思, 觉得现实世界的人物是复杂的,有层次的。

当然,这不代表他们做的事情就是对的,我们依然可以唾弃他们对哈利的刻薄和冷漠。但从更宏观的角度去理解他们的行为,看到他们身上的复杂性,也未尝不是一种阅读的乐趣。就像我们看到一些性格缺陷明显但也有闪光点的人物时,会产生复杂的感情一样。

网友意见

user avatar

我不想关闭评论区,但是我强烈建议有反对意见的就不要评论。请左下角直接点反对。反对意见就是那么几条,评论区都已经有了,不需要重复强调。

理解他们的难处不等于赞同他们的做法,更不等于我自己会这么做。我原本以为这个逻辑是所有人都明白的,没想到还真的需要再强调一遍。

———

如果你觉得有人洗白,那很正常,因为作者确实有洗的意图,达力在第七部开始关心哈利了,佩妮离开前看着哈利想要说些什么,电影删减镜头佩妮直说了,那天你失去了母亲,我失去了妹妹。以及pottermore补充了哈利会带着孩子去找达力玩,孩子们在一起玩的很开心。

而且很多人没有搞清一个事实,哈利童年悲惨的根本原因并不是姨妈姨夫对他不好,也不是邓布利多安排的不妥当,是伏地魔杀了他父母。没有伏地魔,哈利是一个快乐的富n代,和爸爸妈妈生活在戈德里克山谷,还有一只小猫,隔三差五他的狗子叔叔和狼子叔叔还会来找他玩。姨妈姨夫和达力会在麻瓜世界过着自己按部就班的正常生活,达力也不会长出猪尾巴。

另外,魔法石作为整个系列的第一部,定位是儿童文学,情节和人物设定和后面略有不同,整体风格也更夸张。比如魔法石里,哈利他们送诺伯走的时候,因为在走廊里乱逛被麦格逮住要关禁闭,关禁闭的内容是跟着海格去禁林。海格在明知危险的情况下还把几个小孩分开,让马尔福和哈利跟着一条狗,要不是马人忽然出现救了哈利,就直接全剧终了,真的太危险了。

对比一下二年级,哈利和罗恩开车去上学,被很多麻瓜看到还撞坏了打人柳,他们的惩罚仅仅是罗恩在荣誉陈列室擦奖牌,哈利给洛哈特的崇拜者写回信。

再对比一下六年级,哈利用黑魔法神锋无影重伤马尔福,他的惩罚仅仅是整理档案。因此我一般不会深究魔法石里的细节,因为会和后面几部产生比较大的出入。

———————以下原答案

德思礼一家虐待哈利是实锤,他们确实不是有爱心的好人,只不过人长大了,对他们的难处理解了一部分,并没有小时候那么讨厌他们了。他们从记忆中十恶不赦的大坏蛋,变成了自私的普通人。

德思礼一家对哈利的种种漠视嘲笑还有对两个孩子的区别对待,可以说他们非常不善良。然而在一笔带过的十年里,发生的很多事情随着读者年龄的增长,逐渐有了更深的认识。我记得几年以前在北美吐槽君看到过一个投稿,大意是说丈夫的妹妹和妹夫车祸去世了,留下一个孩子,孩子的姥姥姥爷爷爷奶奶都不要这个孩子,而丈夫执意要养,投稿人说自己坚决不要,丈夫就打算先抱到家里暂时带一下,但她觉得这是要强行让她和孩子培养感情,因为等有了感情孩子就更不可能送走了。她投稿来问要不要离婚。你知道评论区都怎么说么,他们几乎一边倒支持离婚,认为这个孩子会极大的影响到自己的生活质量、与丈夫的关系和未来自己的孩子,长痛不如短痛,及时离婚止损。

这基本上就是个现实哈利波特的故事。

不当家不知柴米贵,不养儿不知父母恩。不到结婚生子,你真的想象不到养一个孩子有多难,要耗费多少时间精力金钱,这根本就不是多张嘴多双筷子这么简单。我以前也觉得带孩子很简单啊,不就是换个尿布喂喂奶吗,我甚至在怀孕的时候都是这么想的。等孩子生出来,父母又因为疫情不能帮忙,我真的……我长到这么大从来没有这么累过!而且不仅是累,还有一种心理上的压迫感,你永远不能休息,要随时待命,随叫随到,不管你饿不饿困不困累不累,孩子哭了你就必须爬起来冲过去。家里有一堆老人帮忙带孩子的,你们是理解不了这种窒息感的。你甚至都不可以生病,你病了孩子没人照顾,孩子也不会让你休息。我只有一个孩子,我还有给力的老公帮忙。

佩妮姨妈是家庭主妇,家里全靠弗农姨夫挣钱养活。反过来,弗农姨夫要上班,也就是佩妮姨妈要干所有家务还要带着两个孩子,而且是两个男孩!其中一个还会魔法,我的妈,想想就崩溃,你知道这意味着什么吗,佩妮会长年每天睡不到六个小时,会经常的抑郁和崩溃,会再也没有属于自己的时间。而她的委屈抑郁必须吞在心里,她不能朝弗农发泄,因为多的孩子是她的亲戚,弗农没有离婚(这是大多数知乎用户赞同的选择),已经是很好的丈夫了。而且达力仅仅比哈利大一个月,几乎没有年龄差,这可不是二胎的难度,这是双胞胎的难度啊!

我们来想象一个场景,哈利和达力都拉了粑粑,而佩妮只能一个一个擦屁股,她先摁住达利擦,哈利就会玩自己的粑粑,会把粑粑扔在佩妮身上,扔在达力脸上身上头发上,达力生气了,挣开妈妈要去打哈利,但他的屁股还没擦干净,于是他拖着半截粑粑去追哈利,粑粑沾到屁股上,裤子上,卫生间的地板上,客厅的地毯上,佩妮的身上,头发上,达力的头发上,哈利的脸上头发上,全都是粑粑,到处都是一团糟。你说佩妮崩溃吗?她昨晚只睡了五个小时,早饭只吃了一个面包,午饭还没吃,现在她要带着一身粑粑给两个孩子洗澡,她不能先给自己洗澡,因为两个孩子不能没人照看,她只能等孩子睡着才能洗一下。她还要擦地、洗地毯、洗孩子们的衣服,还要在弗农姨夫到家之前做好晚饭……崩溃吗?这只是佩妮的日常,她每一天都要这么崩溃。如果没有哈利,她只需要安安静静地给儿子擦个屁股。

说带孩子很简单的,建议你们生完孩子不要请月嫂,不要请保姆,不要请你妈妈和婆婆帮忙,也不要老公陪产假,他们除了给钱什么都不用管,等自己体验过了再来发表意见,谢谢。

德思礼一家确实刻薄、自私、势力、愚蠢,目光非常短浅,对哈利也没有任何尊重,哈利在家完全就是个二等公民。可是话说回来,哈利的父母在德思礼家没什么感情积累,姐妹俩也不算亲厚,哈利出生达力出生这种人生大事,姐妹俩甚至都没有见过面。

最后就是抚养费的问题。从法律上说,由哈利继承的遗产在哈利未成年前应该由监护人暂时保管,除非詹姆有明确的遗嘱指定了监护人或者放在了信托机构。如果把抚养哈利的义务交给了德思礼家,那么对应的就是应该给抚养费。但是德思礼家什么都没有,德思礼家不仅被强迫接受了一个小孩,还被强迫牺牲自己家的生活质量来养育哈利。有人说德思礼家本来就很有钱,首先德思礼家的生活水平也就是一般中产,弗农是企业主管,也就算中高级打工仔而已。而你波特家可是有祖业的富豪!而且话说回来,德思礼家的钱,凭什么就要给别的孩子花呢?他们不是慈善家啊!谁的钱又是大风刮来的?

至于为什么会有那么多人给他们“洗白”,那就是读者长大了,他们的视角不再局限于受虐待的哈利,而是变成了被迫接受一岁小婴儿的德思礼夫妇。当你面对生活的一地鸡毛,面对沉重的房贷车贷,要在夜里一趟一趟爬起来哄孩子睡觉,或者生了二胎之后,要一边哄大宝一边哄二宝,或者在孩子生病的时候几天几夜不合眼,才会觉得佩妮姨妈和弗农姨夫其实也挺难的,挺难的……

最后,这真的不是洗白,德思礼一家对哈利缺乏起码的同情心和怜悯,他们不是好人,他们只是“没那么坏”。

最后再强调一遍,反对请直接点反对。

不要评论!不要评论!不要评论!

如果你一定要评论,请先阅读一下评论区,看看你的意见是否已经被提出来了。没有的话再评论,谢谢!

user avatar

因为一切的关键并不在这家人身上,甚至这家人也是倒霉蛋。

说到底还是一个问题。

哈利的爹妈起码也算是烈士。

到最后烈士子女都没有一个巫师家庭肯扶养么?

如果有个妹妹和妹夫,参与某不明邪教组织(巫师在麻瓜眼里就差不多这样吧),被一群不明人士跨国追杀,那些不明人士还存在着大量余党,而且它们神通广大。

一群吃干抹净死去的妹妹和妹夫的生命红利,同样神通广大的人,却把这个孩子丢给你来扶养,不要还不行,你能怎么办。

答案:我巴不得他赶紧死,他在这一天,食死徒就可能来杀了我全家。

有没有人思考过一个大问题,哈利在他们家一天,他们家就有被灭门的风险。还对他好,拉倒吧,恨死他了。

这时候怎么办,当然是尽可能的恶劣对待他,最好把他逼到离家出走。你看孩子自己走了不是我们不要吧。反正我很能理解这俩人为什么这么做。所以我很确定,他姨妈姨夫压根不装,一开始就是打算让他消失,自杀离家出走都好,别在这呆着。

但问题是谁造成的这种情况,是魔法界的问题好么。魔法界这帮人不地道,

说到底你魔法界神通广大,怎么不找个人养哈利波特?你们巫师界就找不着一个能养他的人?卢平也是个铁废物,第三部还来假兮兮的。当年的四个朋友俩都是表面兄弟。

血亲保护?纯勾八放屁,摄魂怪都冲到麻瓜世界来了。再说食死徒要杀人需要魔法么?夺魂咒加一个麻瓜精神病就够了。甚至不需要精神病,食死徒自己拿着枪来就行了。魔法系的血亲保护估计对子弹攻击没一点蛋用吧。不要跟我说食死徒连把枪都弄不到。

而且你就算要血亲保护,你这么厉害能逼着他姨妈必须要他,你不能逼着他俩对他好点?哈利过的啥日子我不信卢平,邓布利多想了解一下没办法知道。好家伙反正管杀不管埋呗。不就是都懒得管么,反正皮球没踢到自己脚下呗。

说到底魔法界也没人愿意养这么个炸弹,连邓布利多和卢平都压根不在乎哈利波特这个人的死活。你说是吧,为啥丢给跟魔法界没任何关系的一家子?

看到后面我悟了。

哈利是伏地魔的魂器,所以死了最好,死了伏地魔就少了一个魂器。

邓布利多,压根TMD,一开始,也就打算让哈利波特死!

全剧里除了小天狼星,压根没一个人希望哈利波特这个人活着。

然后唯一一个在乎哈利的人在阿兹卡班里。

真TM是一处滑稽的讽刺剧

你魔法界人都不在乎,我麻瓜干嘛在乎哈利波特死了还是活着?哈利波特的大名在魔法界被当作英雄传承,哈利波特本人在麻瓜家吃剩饭。

大家只需要哈利波特这个名字,并不希望他本人还活着。

而且也没有任何人反对这件事。

毕竟,有个哈利波特,战胜伏地魔的大功劳该怎么分,你们说是吧。

user avatar

因为从小看《哈利波特》的人长大了,经受过社会的毒打了


小时候看《哈利波特》,觉得姨夫姨妈一家简直坏透了,狠的牙痒痒。

现在我年过30,又读了一遍原著。当年姨妈一家是知道哈利身上有她妈妈的保护魔法的,邓布利多也告诉他们了住在一起是为了保护哈利,潜台词就是会有“危险”的。在这前提下,姨妈一家依然收留了哈利,而不是扔到哪个孤儿院去。平心而论,对他们而言,这个选择是多付出,少回报的。

因此,姨妈一家也许不是模范养父母,但远没有那么坏的

user avatar

德思礼夫妇不是十岁那年才接收哈利,给口饭就得了,他们可是从婴儿阶段一直将哈利养大的。

但凡有过照顾婴儿经历的人,都知道这是一个多么艰难的工作,哪怕是自己的孩子都会有不耐烦或者抑郁的时候,遑论别人的孩子,更别说还是自己并不喜欢的一个人的孩子。

要我说,德思礼夫妇不是什么爱心爆棚的大善人,但也就是一对有些自私,有些势利,只想过自家生活的普通人夫妻,和你我这样普通的“麻瓜”没有什么区别,他们不高尚,对哈利也难说有多少爱,但有多坏也真的谈不上。

为什么“洗白”的人多起来了,我认为是当初读哈利波特这本书的读者都长大了,到结婚生子的岁数了,知道了带孩子不是家里多副碗筷这么简单的事情。

试想一下,如果你二十五岁刚刚结婚生子,事业和人生都才起步,自己的孩子还在嗷嗷待哺,这时候突然扔给你一个莫名其妙的孩子,告诉你从今往后你就要没日没夜的带他十几年,从此以后你不得不成为家庭主妇,几乎不再有个人时间,一直做到人老珠黄,你会是什么感觉。

知乎上有一个类似的问题,就是兄弟/姐妹出了意外,你是否愿意抚养他们留下的孩子,可以看看大家都是怎么说的。

这孩子对别人来说是大救星,是名人,但对德思礼夫妇来说,这孩子就是他们平静生活的闯入者,姨妈没把这孩子扔进福利院,姨夫没因为这事跟姨妈离婚,这道德水准已经超过很多人了。

user avatar

把那么大一麻瓜洗白了,自己的傻逼余地就大了,这就是特朗普当上总统的道理,中国各大单位也一样。

user avatar

高赞这一群回答啊,不知道是书看了太久开始遗忘,还是压根就没看过原著只看过电影。

哈利出场住楼下壁橱,穿二手改装的衣服,不仅被他姨夫姨妈虐待,还被达利和他的朋友们霸凌。

哈利慢慢吞吞地从床 上爬起来,开始找袜子。他从床 底下找到一双袜子,从其中一只袜子上抓下一只蜘蛛,然后把袜子穿上。哈利对蜘蛛早就习惯了,因为楼梯下边的碗柜里到处是蜘蛛,而他就睡在那里。
他(达利)最喜欢的拳击吊球就是哈利,可他并不是经常能抓住他。哈利看起来很单薄,但他动作机敏。
他(哈利)戴着一副用许多透明胶带粘在一起的圆框眼镜,因为达力总用拳头揍他的鼻子。
达力最要好的朋友皮尔波奇斯和他的母亲一起进来了。皮尔瘦骨嶙峋,脸像老鼠脸。像他这种人总是在达力打人的时候,把挨打人的双手反剪在背后,牢牢抓住。
每次哈利理发回来总像根本没有理过一样,有一次佩妮姨妈实在按捺不住,就从厨房里拿出一把剪刀几乎把他的头发剪光了,只留下前面一绺头发“盖住他那道可怕的伤疤”

德思礼夫妻及其孩子对哈利所做的事情,说一句欺辱不为过吧?

试问那些高赞的回答,你们的心理究竟要扭曲到什么地步,才能认为这样欺辱并且纵容自己的孩子同样欺辱一个小孩是了不起的善行?

而比肉体上虐待欺辱更可怕的,是从精神层面上对哈利波特的打击与控制。

“是在你父母被撞死的那场车祸中落下的。”她(佩妮姨妈)这么说,“不许问问题。”不许问问题——要与德思礼一家相安无事,这是规章的第一条。
德思礼夫妇经常这样当面谈论哈利,仿佛哈利根本不在场,甚至认为他是一个非常讨厌的听不懂他们讲话的东西,比如像一条鼻涕虫。
他想,要是什么也没有说就好了。比问问题更让德思礼夫妇恼火的就是他总说些违反常规的事情,不管是做梦梦到的,还是从动画片里看来的——他们认为他总有可能产生危险的想法。

不要认为养就是了不起的恩惠,这种以摧毁一个人健全心智的方法来养孩子,不如不养!否则,按照高赞洗白的逻辑,任何虐待自己孩子的父母都是无罪。

最高赞还以老司机的口吻说:如果你照顾过婴儿……

如果你照顾过孩子,却对你的孩子采取如德思礼一家的精神控制,包括不许问问题,随意无视,说错话就要挨训,你根本没有资格称为人。虎毒尚且不食子,父母又如何对好奇天真的孩子稚气未脱的话语做出如此恶毒的反应?

如果你照顾过孩子,你就会知道,婴儿哭闹都是有理由的,如果能满足他吃喝抱抱的需求,他就会安详地像一个天使的一样,好吧,虽然有时候我儿子想玩剪刀我不给他他也会嗷嗷哭,但只要给他一个球他就会转移注意力高兴地扑棱去了。

当我有了孩子,我就对熊孩子多了一丝宽容——而更加反感他的监护人,每一个熊孩子,十之八九和娇惯的长辈脱不开干系。但让我纵容霸凌,给熊孩子剪怪异的发型,让熊孩子住充满蜘蛛的小屋,我下不了手。

何况哈利·波特不是熊孩子,他在日后霍格沃茨一系列的表现可以看出,他是一个有勇气,懂礼貌,并且有共情能力的善良孩子,甚至还救了一直霸凌自己的达利。离开了德思礼家,任何一个正常的成年人都对哈利波特大加赞赏。而只有贪生怕死的弗农姨夫,羡慕自己妹妹到心理扭曲的佩妮姨妈,只有这两个把达利这种混蛋当宝的人,才一直虐待并且厌恶哈利·波特。甚至到最后,连达利都会记得哈利救自己一命,并且祝福哈利波特,而这两个人却演出了令人作呕的一幕:

佩妮姨妈早已经痛哭流涕了。海斯佳原本满意的表情在看到佩妮姨妈跑过去拥抱的人是达力而不是哈利之后,转变成了愤怒。
“真是……真是太贴心了,达达……”她扑在他那结实的胸口上哭着说,“这么……这么可爱的男……男孩……说……说谢谢你……”
“但是他根本没说谢谢!”海斯佳愤怒的说,“他只是说他不认为哈利是垃圾!”
“是的,但是达力说出那样的话,就相当于说‘我爱你’了。”哈利说,哭笑不得的看着佩妮姨妈仍然紧紧地抓住达利,好像他刚把哈利从失火的房子里救了似的。
“我们到底走不走?”弗农姨父吼道,再一次出现在客厅门口,“我还以为我们的时间很紧呢!”


佩妮姨妈的脸一直埋在手帕里,听到声音了才抬起头,发现自己竟然和哈利单独在一起了。她飞快的把手帕放进口袋里,说:“那么,再见。”然后没有再看哈利一眼,向门外走去。
“再见。”哈利说。
她突然停住了,转过头来,有那么一会儿,哈利有一种奇怪的感觉,好象佩妮有什么话要对他说;她用一种古怪而又震撼的目光看着哈利,似乎马上就要说出口了,但是,她只是猛地转身跟在丈夫和儿子后面,离开了房间。

——《哈利·波特与死圣》第三章

德思礼家是养不起孩子吗?哈利波特刚被送来时他们就住在了女贞路4号,优秀的学区房,左右都是上等的邻居,达利过生日能给他送出三十件礼物。

德思礼家是没有时间和精力吗?佩妮姨妈一直都在家当全职太太。何况两个孩子如果就让人痛不欲生,你让双胞胎,三胞胎家庭情何以堪?你让有七个娃的韦斯莱夫妇情何以堪?

所以我在这里可以给出板上钉钉的结论:所有给德思礼夫妇洗白的,要么没看过原著,要么早忘了JK描写的细节,要么就是没养过孩子并且妖魔化养育过程。

--------------------7.11更新---------------------

看评论里各位的观点,忽然让我我明白了,很多洗白德思礼一家的读者犯了一个逻辑的错误,就是德思礼只有不收养哈利,和虐待哈利两个选项。所以相比拒绝收养哈利让食死徒把哈利波特轰成渣,虐待但是给他一口饱饭似乎还算是个不错的选择。

但这个事明明有第三个选项:德思礼家把哈利当成一个人。

我不奢求弗农和佩妮把哈利视为己出,因为这是道德绑架,是不正确的。

但在保证哈利温饱的前提下,给予一个孩子必要的尊重,保证他不受自己儿子的霸凌,我认为这是最起码的做人底线吧?

很多人大言炎炎,谈自己完全能理解弗农和佩妮,但从原著看,弗农和佩妮的行为已经超出了很多人道德的底限。别的不说,一个有基本良知的人,能在家里有多余房间的情况下,允许一个孩子在十岁时就住在没有窗户,充满蜘蛛的楼梯间吗?甚至连弗农和佩妮自己,在知道魔法界一直关注哈利之后,都赶紧把他送到了楼上小屋里,因为他们也知道自己这件事做得非常不道德。

在JK罗琳的笔下,弗农和佩妮就是没有感情的混蛋,你可以说罗琳在小说初期创作的人物脸谱化,但到最后,罗琳也从来没有给德思礼夫妻有一点洗白的意思——连达利都有漂亮的人物弧光,连伏地魔都有辛酸的父母过往。

所以我说,不要看电影,要看原著,德思礼穷吗?德思礼忙吗?德思礼家的富足,和他们的道德低下,都远超过大多数知乎用户。你自己在那辛勤996,养自己的娃都费劲,当然也养不起别人的孩子,德思礼有钱有闲到自己家的草坪都连续多年获得社区金奖,你怎么和他共情?你怎么能完全理解他?难道你是在道德层面和弗农佩妮持平了吗?

--------------------7.13更新---------------------

下文太长,总结来说:弗农本身未被威胁,而他的孩子达利更不可能受到威胁,弗农对哈利的打骂,以及纵容达利霸凌哈利完全不是被威胁的报复。并且如果佩妮被威胁,怎么还会有胆量虐待哈利呢?

一点自我猜测:

评论下还有一种观点,是邓布利多或者魔法界威胁了德思礼一家,令其被迫收养哈利波特,因此弗农和佩妮是怀着怨恨和威胁,而虐待哈利。

一开始我也是默认德思礼是受到了威胁,但和其中一位知乎用户交流时,我发觉罗琳似乎写了一个bug:

“我决不花钱让一个疯老头子,一个大傻瓜去教他变戏法!”弗农姨父大吼起来。

——《哈利波特与魔法石》钥匙管理员

直接把魔法界最了不起的邓布利多叫做疯老头,然后当海格直接把达利变成了猪尾巴以后,弗农的态度是:

弗农姨父一边吼叫,一边把佩妮姨妈和达力朝另一间屋拖。他最后用恫吓的目光瞪了海格一眼,砰的一声把门带上。

——《哈利波特与魔法石》钥匙管理员

如果说弗农是被邓布利多威胁,他又如何能在一个可怕的巨人面前毫不掩饰地喊他是个大傻瓜?如果他不了解邓布利多或者魔法界的恐怖,他是如何能受邓布利多的威胁被迫养一个讨厌的孩子呢?我甚至可以说,弗农对魔法根本毫无畏惧,虽然他的勇敢更像是无知者的无畏,但他似乎根本就没有“魔法可以杀人”这个意识。

这个点其实和所有人说的“德思礼被威胁论”相矛盾。

再比如在第七本,当哈利和其他巫师要求德思礼一家赶紧离开时,弗农反复更改主意,在受到明确的“被伏地魔杀死,折磨”等警告后,仍然认为哈利计划“夺取他的房子”。可以看出,德思礼根本不相信魔法本身的威力,也不信巫师们的言辞,很难想象当年弗农会相信邓布利多威胁。

我读到这里,心生疑惑,恐怕弗农压根就没有被邓布利多威胁过

我相信绝大多数坚持“德思礼被威胁论”的读者,源头都是《哈利波特与凤凰社》里,邓布利多对佩妮寄得那封吼叫信:

一个可怕得声音充满了厨房,回荡在这个狭小的空间里,声音是从桌上那个燃烧的信里发出的。
“记住我的最后一次,佩妮。”
佩妮姨妈看来十分虚弱。她瘫倒在达力身边的椅子上,把脸埋在手里。剩下的信在寂静中烧成了灰烬。

——《哈利波特与凤凰社》猫头鹰的啄痕

我来做个假设,十多年前在哈利的襁褓的那封信上,邓布利多在最后一句写道:如果你不收养哈利,我就让你全家横死。这似乎是最合理且最恶毒的威胁。但这里又有了一个新的疑点,邓布利多吼叫信直呼的是佩妮姨妈的名字,而佩妮马上就转变态度,要求哈利波特必须立刻留下。

“这个孩子-这个孩子必须待在这里,弗农,”她虚弱的说道。
“什-什么?”
“他就在这待着,”佩妮姨妈说道,她的眼睛没有看着哈利。她再次移动了脚步。
“他……但是佩妮。“
“如果我们把他扫地出门,邻居们会议论的。”她说道。她很快恢复了平常轻快、急噪的举止,尽管她的脸色依然苍白。“他们会问些令人尴尬的问题,他们会问哈利去哪里了。我们必须留下他。”
弗农姨父就象一只旧轮胎那样泄了气。

——《哈利波特与凤凰社》猫头鹰的啄痕

而佩妮劝说弗农的理由是:不体面,被邻居议论。

和被威胁半毛钱关系都沾不上。除非这句“不体面”是夫妻俩之间什么指代被邓布利多威胁的暗号,就像神秘人之于伏地魔,否则我实在不明白,为什么在佩妮劝说弗农的时候,只是说会被别人议论,会尴尬,吧啦吧啦吧啦。

那么既然如今把哈利扫地出门,会被别人议论,那么昔日弗农又为何会收养哈利呢?

“你听见我说的!”弗农姨父身体前倾,他巨大的紫色的脸离哈利是如此的近,以至于哈利实际上觉得弗农姨父的唾液会喷到他的脸上。“滚吧!半小时以前你十分渴望离开的!我那时就在你后面!滚开,别再踏上我们家的大门了!我不知道为什么我们第一次看见你时会收留你,玛格是正确的,你应该待的地方是孤儿院。我们太高估自己的长处了,认为我们可以将魔法从你体内赶走,认为我们可以让你恢复正常,但是你从一开始就烂了,而且我也受够了

——《哈利波特与凤凰社》猫头鹰的啄痕

弗农亲口喊道:我不知道。

但恐怕他其实是知道的,紧接在后面,他认为自己把魔法从哈利体内压榨出来,让哈利变成一个正常人。因此他为了让哈利变成一个正常人,虐待了他十年。

“小子,现在听我说,”他咆哮起来,“我承认你身上是有些奇怪的地方,就是好好揍你一顿也治不了。

——《哈利波特与魔法石》钥匙管理员

这个想法合理吗?“因为你不听我的话所以我要揍你一顿”“因为你工作效率太低所以才必须要无偿加班”,这尼玛不就是PUA话术吗?知乎批烂了的玩意,放弗农身上就合理了吗?但不管他真的如此高尚地认为只要虐待哈利就能把他变成正常人,还是发泄了之后给自己找个合理的借口,总之,弗农收养哈利和被威胁毫无关系。如果他和家人的安全真的被威胁了,他的态度则是:

如果有某些疯子跟在你后面,你就不该再待在这里,你不能危及我的妻子和孩子,你不能把麻烦带给我们。如果你要和你那没用的父母走同一条路的话,我就得这么干!滚!

——《哈利波特与凤凰社》猫头鹰的啄痕

所以无知无畏的弗农,真的不是一个很害怕威胁的人,即便是海格在他面前,他都敢口嗨邓布利多是个大傻瓜。

所以这事就归到了佩妮身上,很明显,佩妮所拥有的信息远超过邓布利多写的那封信,或者说邓布利多单独和佩妮聊过一次。也正是佩妮劝说弗农收留了哈利。吼叫信所写的“记住我最后一次”,在英文原文里是“Remember my LAST.”这里的最后一次可能指代的是人,也可能指代的事,但是我从原著没有读出来过,可能有很多资深读者破解或者罗琳自己后来说过,这个我没有实证就不乱写了。

我个人推测是邓布利多单独告知佩妮哈利对于魔法界和麻瓜界的重要性,而佩妮想当然地认为只要把哈利“改造”成一个普通人就可以避免后续一系列的麻烦。

我上面废话这么多,只是佐证了弗农本身未被威胁,而他的孩子达利更不可能受到威胁,那么弗农对哈利的打骂,以及纵容达利霸凌哈利,在很多评论的观点中是站不住脚的。而邓布利多对佩妮的话,很大可能不会是所谓的威胁。

否则我实在不明白,受到生命威胁的德思礼一家,反而会如此虐待哈利波特?

-----------------------------------8.19,很有可能是最后一次更新----------------------

这回答居然2000赞了,真是啼笑皆非。我也没几篇回答赞能过千,这篇回答可能是我五百赞以上回答里最不用动脑的一篇,只要把JK·罗琳原著里的话复制黏贴就完事了。

是的,姨夫姨妈洗白本来就是一个不存在的事,原著里罗琳可是把这一对夫妻直接往死黑里写的。你说脸谱化也好,童话惯有的后爹后妈套路也好,罗琳在七部原著一个字都没打算给这对夫妻翻盘。谁能找出原著有一点洗白的意思,直接给我贴原著,咱们再继续讨论。作为对比,看看变成伏地魔之前的汤姆里德尔,母亲给父亲下药,自己从小在孤儿院长大,家族的性格乖张而残暴的血液在他体内流淌,才造就了这个偏执的疯子,你可以说,伏地魔是一个家族和社会共同缔造的悲剧,这样分析这个人物才有意义。

再看看斯内普,同样是原生家庭的原罪,幼年贫穷,斯莱特林大环境的糟糕风气,造就了斯内普拧巴的性格和最终害死莉莉一家的惨剧。但知错就改,最后以格里芬多的勇气达成自我救赎,整个人物弧光拉到满点,一句“always”,是罗琳给予的这个人物里最高级别的洗白。

我在之前的更新里还举过一个例子,就是达利。第一本登场时是动辄喜欢用拳头教育人的恶棍,第五本已经发展到街头巷尾流窜作案的小流氓了。但哈利一次施恩,能让达利在第七本时稍稍关心了哈利的安危,证明了他还保留了一丝做人的良知,是个混蛋,但不是大恶之徒。但这不是洗白,这只是罗琳赋予了笔下人物更立体的性格。如果做了一千件坏事的混蛋,只因为做了一件好事就可以冠名为好人,值得鼓吹,那么我们这个社会的善恶观就一定出了问题!而弗农和佩妮有像达利一样,通过一件小事,表现出这种人性吗?很遗憾,没有。

佩妮姨妈的脸一直埋在手帕里,听到声音了才抬起头,发现自己竟然和哈利单独在一起了。她飞快的把手帕放进口袋里,说:“那么,再见。”然后没有再看哈利一眼,向门外走去。 “再见。”哈利说。 她突然停住了,转过头来,有那么一会儿,哈利有一种奇怪的感觉,好象佩妮有什么话要对他说;她用一种古怪而又震撼的目光看着哈利,似乎马上就要说出口了,但是,她只是猛地转身跟在丈夫和儿子后面,离开了房间。

很多人洗白弗农和佩妮最大的理由就是他们养育了哈利,首先我已经在前文中说了,弗农是公司区域经理,佩妮是全职主妇,他俩有钱有闲,即便十三年前弗农职务没有这么高,但从他十三年来一直住在女贞路并且引以为豪而看,十三年前他的社会地位不会和现在差别很大。而夸大这对夫妻养育功业的人,恰恰是日常生活中从来没有接触过小孩,所以才会天然地夸大养育孩子的困难。

养孩子,如果父母上心,会发觉永远都有操不完的心;但如果不上心,养孩子真的是太轻松了。在哈利不会坐不会爬的时候只要扔到婴儿床里让他看床铃,会做会爬找个爬行垫或者直接弄个高围栏让孩子在婴儿床里自己爬着玩就行。饮食管饱,屎尿一小时一换,哭闹就把哈利自己扔在房子里,哭背气去正好安静了。哈利在姨妈家肯定是这种待遇(可能不会管饱),能活下来全靠自己命大。那些婴儿不吃饭/不睡觉/一直哭的问题,佩妮一个都不用操心,这养孩子有什么困难呢?

而在夸大养育孩子困难的时候,这些人又在拼命降低自己的道德标准,认为自己会做得比弗农佩妮还差,以此来衬托弗农佩妮的高尚。我不知道这是个什么骚套路,出门在外,我从来没见过有人敢给滋事寻衅的熊孩子一个嘴巴子,微博上曝出虐待亲娃的父母都是人人喊打,人贩子也是死不足惜,怎么在哈利波特的圈子全成了父母无罪,孩子活该了?各个在键盘上玩命嘴嗨,在现实里唯唯诺诺?有人说,不敢打熊孩子是因为他父母在。那哈利波特还有个邓布利多呢,你们不照样虐得风生水起?要是熊孩子没父母,哈利没邓布利多,你们就敢欺负了是吗?这除了说明你是卑劣的怂蛋还能说明啥?连佩妮和弗农都比你们高尚,至少人家欺负哈利敢明着来。

最后一个评论里经常出现的话语是:如果我养了一个我讨厌的人的孩子……再来看看原著,佩妮为啥讨厌莉莉?因为莉莉有魔法天赋,被选上了霍格沃茨。佩妮是讨厌魔法吗?不是的,她还偷偷写信给邓布利多想让自己也能去学魔法。所以她讨厌莉莉,源于嫉妒。因为嫉妒,她也讨厌哈利,因为嫉妒,她就虐待哈利。佩妮和莉莉可是亲姐妹啊!正常的三观难道不是我亲戚是个巫师,我很自豪,或者是我亲戚去了一个乱七八糟的学校,我很担忧吗?嫉妒是七宗罪之一,莉莉因为去霍格沃茨被佩妮讨厌,不是莉莉的错,也不是霍格沃茨的错,是佩妮的嫉妒心作祟,这是佩妮的性格缺陷。不去矫正佩妮的性格缺陷而去怪罪莉莉,那不就是“我弱我有理”的翻版么?

还有邓布利多为啥不给抚养费……这个角度太刁钻了,只能说养儿防老真是太深入人心了,那么看在哈利给德思礼一家当了若干年小工加上给达利当了很久的沙袋,请大家原谅老邓吧……

user avatar

再补充一个细节,

德思礼家带着哈利躲到孤岛的时候,整个岛上只有一条船,海格是飞过来接哈利的。

但是等海格接到哈利后,却放弃了飞行,而是和哈利一块开船走的,

那请问,

德思礼家是怎么回去的?

————不知道,或者说没必要纠结,因为工具人不配在自己的生活上占有笔墨。其实留点心就能注意到,最围着哈利转的,是的德思礼一家,其他配角离开了哈利也有自己的故事情节,也有自己的生活,但德思礼家没有,没了哈利这家人就是不存在的,跟空气一样。

所以我认为,哈利波特的姨妈姨夫无所谓黑白洗白,工具是不存在善恶。他们家前期的所做所恶日并不能作为其人品的参考,因为这些行为都是剧情需要强行安排的,而不是一个人、一个家庭所作出的决定。

————————————————————————————————————

怪作者不写明白。

哈利波特第一部第一章的名字叫做“the boy who lived(活下来的男孩)”,从名字上来看应该是描写哈利波特童年生活的,但一共17页的故事,写德思礼花了8页,写邓布利多和麦格教授的对话又花了9页,写哈利波特童年生活的就一句话,一句话!

He would be woken I a few hours' time by Mrs Dursley 's scream as she opened the front door to put our the milk bottles, nor that he would spend the next few weeks being prodded and pinched by his cousin Dudley.
哈利波特在几小时后会被取牛奶的德思礼夫人的尖叫声吵醒,并且他在接下来的几个星期会被表兄达利掐肉和戳指。

之后就是第二章,哈利波特十岁了。

也就是说哈利从出生到十岁的经历是空白的,那作者不写,就不要怪读者脑补了。

哈利小时候奶水谁喂的?

哈利在婴儿状态就住楼梯底下了吗?

哈利几岁开始被德思礼夫妇当成仆人用的?

这些本来能够塑造德思礼家形象的情节,罗琳是一点笔墨都不肯给(这也可以看出德思礼家一开始是纯工具人,工具人除了推动剧情外,不配占有笔墨),直接就跳到哈利十岁去动物园了,那读者能不脑补嘛。偏偏这一段内容大读者和小读者的脑补情况完全不同,小读者可能会脑补哈利一直被虐待,但是对带过婴儿的人来说,这是不可能的,人类幼崽那么脆弱,别说虐待了,就是稍微照顾的不注意,婴儿都有可能夭折,那自然会有很多洗白德思礼家的读者。


另一方面,原著第一部中的德思礼家庭唯一的作用就是给哈利挺堵,给哈利的入学增加困难。也因为他们的工具人属性,他们是完全没有自我的,因此也说不上黑白善恶。

举几个电影没有拍出来情节

1.弗农姨父在收到第一封信后就让哈利住房间了,电影里则把这个时间延后到了第二部。

2.为了防止哈利偷偷在清晨取信,弗农姨父直接睡到了楼梯口。

3.达利因为不想跟着爸爸一块走,被弗农打了一顿。

4.为了躲信,弗农不吃不喝开了一天车跑到了城郊的一个破旅馆里,第二天早餐只能吃过期玉米饼和西红柿罐头。

5.最后弗农淋着大雨去找地方,才找到了一个孤岛。

从弗农的角度来看,他做些为了什么啊?

自己的生活质量也不要了,睡地板吃过期食品,还在寒风里淋雨,就为了一个自己讨厌的人?

自己宝贝儿子也不疼了,平时当个小皇帝宠着,却为了不让哈利去魔法世界把达利打了一顿,难道弗农对哈利的恨已经超过了对达利的爱?或者说弗农宠爱达利纯粹是剧情需要,用来让哈利羡慕嫉妒恨。

最后一家人在暴风雨里去一个孤岛上的破房子缩着,稍微有点自我的人都干不出这些事情,那唯一的解释就是弗农一家是没有自我的,他们只有剧情需要,罗琳需要让他们给哈利的魔法之旅加点磕磕绊绊,那他们就必须加,抛妻弃子、家破人亡、赔到破产都要给哈利添堵。从工具人的角度看,他们完成的很好,让本来平平无奇的入学充满了戏剧性的发展。但后来罗琳又不想他们当工具人了,所以不是我们给德思礼家洗白,是作者自己想给他们洗白。

user avatar

我想写点题外话,因为题主信誓旦旦的说“明显作者就没想把他们塑造成好人的”,这实际上是错误的。因为在JKR的设定里,德思礼一家从来不是坏人,甚至于他们是有缺点的好人。

JKR自己写的德思礼一家的小传解释了从第一部魔法石开始就一直恪守的德思礼一家人设和部分被误解的问题的答案(想直接看结论的下拉)。

  1. 佩妮和弗农为什么讨厌魔法?

佩妮不说了,大家都熟了。弗农一开始也不讨厌魔法(佩妮告诉弗农自己有一个怪胎妹妹,弗农说他不介意),甚至于当弗农感觉被詹姆斯“羞辱”(麻瓜和巫师之间的文化差异。弗农问詹姆斯开什么车,詹姆斯说他骑竞赛扫把;弗农问詹姆斯巫师们有没有工作,詹姆斯说自己有遗产。然后弗农觉得自己被戏弄羞辱了)后,他们之间的关系也没有到了不可收拾的地步,至少詹姆斯觉得他们还能挽回这段亲戚关系。当然,我们必须说,佩妮需要为这两家关系破裂负责:佩妮拒绝了莉莉作为自己的伴娘。这是两家几乎再不往来的原因(尽管佩妮在此后的一年内无数次后悔)。

佩妮和弗农讨厌,甚至仇视魔法来自于莉莉的死亡。诚如上文所言,佩妮后悔自己伤害了莉莉,这种情绪混杂着对于莉莉的怀念让佩妮把造成莉莉死亡的魔法视为了洪水猛兽,而弗农也有着相似的观点。这也是为什么佩妮和弗农想尽办法让哈利波特远离魔法。他们不告诉哈利波特双亲死因是因为伏地魔残存势力还在虎视眈眈,他们不希望哈利波特去送死;他们以为只要隔绝了哈利波特和魔法世界,那么这个孩子就能够活下来,尽管他只能做一个普通人。这也就是为什么每当哈利波特无意识使用魔法后,佩妮和弗农就会惩罚哈利波特(同样来自中世纪的传言,这种方法能够让魔法从被惩罚者身上剥离)。

哈利波特接收霍格沃兹的录取通知书的那一幕或许就是佩妮和弗农对于哈利保护最明显的体现。其实从一开始读书的时候,我就好奇:为什么姨父选择在暴风雨夜划着一艘破旧的皮艇,耗费几个小时爬到一座远离海岸的礁石上。难道姨父就不怕一家人集体喂了鱼虾吗?感谢JKR的这篇文章解答了这个疑惑:中世纪流传下来的传说中,巫师是没有办法跨越水面的。这一幕的实质是姨父拼着即使一家人在暴风雨夜全灭,也要把哈利波特与魔法世界隔绝开。

2. 佩妮和弗农为什么在给予哈利波特基础的衣食住行+受教育权利后,不愿意给予更多的精神和物质供给呢?

其实正如为什么斯内普一方面折磨哈利波特,另一方面保护哈利波特一样。哈利波特的这种待遇是因为他长得实在是太像詹姆斯了。

对于佩妮和弗农,收养哈利是心甘情愿的(至少达利差点被杀死之前),尽管这可能导致自己一家也处在危险中,只是因为哈利是莉莉的孩子。可是,当佩妮和弗农发现哈利几乎和詹姆斯一个模子出来的时候,对于詹姆斯无法保护妻儿的不满与对于莉莉的怀念形成了复杂的情感,让他们愿意给哈利所有必需的生活条件,却又对于他恶言恶语


结论

JKR的这个小传和原著中可以得到几个信息(仅考虑关于哈利波特):

  • 德思礼一家知道危险,且冒着全家GG的风险收养哈利波特(小传)。
  • 德思礼一家提供了哈利波特基础生活条件(魔法石)。
  • 德思礼一家在哈利波特无意中使用魔法后对他的惩罚是为了把魔法驱逐出哈利波特身体(魔法石+小传)。
  • 德思礼一家欺骗哈利波特父母死因是害怕哈利波特去复仇而丢了性命(魔法石+小传)。
  • 德思礼一家想办法逃离霍格沃兹录取信是出于对于哈利波特的保护,这种保护甚至大过了对于暴风雨夜驾驶破船在海上航行的恐惧(魔法石+小传)。
  • 德思礼一家存在实行了对于哈利波特不公平的惩罚(JKR本人没有对这种行为作出定义,所以我避开了如“虐待”这样带有明显感情色彩的词),这是因为哈利波特长得太像他爹了,而詹姆斯波特在德思礼一家看来需要对于莉莉死亡和现在处境负全责(小传)。
  • 哈利波特身上的爱的守护无法保护德思礼一家,因为达利确实差点GG(粉蝙蝠后来承认了她和魔法部中很大一部分人瞒着福吉派出了摄魂怪,而后来的故事里,我们知道了这伙人效忠的是伏地魔)(凤凰社)。
  • 从麻瓜的法律中,德思礼一家可以不抚养哈利波特(凤凰社)。
  • 德思礼一家不可以不抚养哈利波特,因为邓布利多不允许(凤凰社)。
  • 哈利波特成长过程中遭受的处境,邓布利多都看到了(凤凰社)。

似乎我回答了题主的问题?

user avatar

从教育学和心理学等方面来看,哈利波特很有礼貌,谈吐得体,说话虽然不多但是不是不会说话,其实挺会说话,情商也不低,如果不是罗琳不懂这些,那只能说明至少在哈利还小的时候姨夫和姨妈对他还不错的,不然根据语言学一些实验来看,如果从小就漠视这些儿童,虐待,甚至仅仅是简单地忽视他们不和他们说话,除了基本生理需求的满足之外完全不搭理,那他们多半长大会出现口吃,词汇量极低以至于正常沟通有问题,说话无逻辑,易怒,敏感,自卑等问题。

显然哈利没有这些问题,那说明他的童年应该是很好的,姨夫姨妈如同对待自己的孩子一样对他,而且其实姨妈很爱自己的妹妹,也向往魔法世界,她一开始没有理由虐待妹妹留下的儿子,但后来也许发生了什么,也许是因为哈利的相貌越来越像夺走了妹妹佩妮的又害她年纪轻轻就死去的可恶的詹姆,也许哈利在成长过程中不知不觉释放了一些令麻瓜感到恐惧的魔法,也许是常年担惊受怕害怕自己一家被牵连也像妹妹一家一样被灭口,这种恐惧和压力最终冲破了亲情,日子从一开始的其乐融融变成了鸡飞狗跳。

毕竟这个逻辑是这样的,佩妮失去了莉莉很难过,说明她其实很爱妹妹,所以对莉莉的儿子也不会很差,弗农姨夫很爱佩妮,佩妮的决定他一般都会支持,也就是说就算他讨厌哈利,如果佩妮对他好,他也就会对他好,但是如果佩妮的态度改变了,他的态度也会随之改变。佩妮得知妹妹被霍格沃兹录取后曾多次向邓布利多写信,请求入学,但都没有成功。这时候佩妮对魔法是向往的。直到妹妹死于非命,她才发现魔法是多可怕的东西。妹妹遗留下来的孩子被送到她家门口,带着一封信告诫她要好好保护这个孩子,不得暴露哈利的身份。一开始她以为离开了魔法世界哈利会成为一个“正常”的孩子,结果这个孩子也和妹妹一样经常引发奇怪的事件,佩妮害怕了,想尽办法压抑哈利的魔法本能,她怕哈利也出事,更怕哈利出事牵连自己的丈夫儿子,但是哈利最终还是走了,而且最终决战前还把姨夫姨妈转移到了安全的地方,他自己去了危险的魔法世界,也不知还能不能活着回来。

最后姨夫一家搬走的时候,达利问为什么哈利不一起走,姨妈站在空荡荡地房子里,对哈利说,那天你失去了父母,对我来说我也永远失去了自己的妹妹。他们其实还在乎哈利,罗琳其实一开始也没把他们设定成坏人,设定上只不过是目光短浅的小市民罢了

user avatar

很多答案都是拿中国甚至是一些条件及观念都非常落后的地区来看这个事儿。

中国有的地方,认为生了女儿不淹死都算是对女儿有莫大恩赐了,用这种地方的观念看待,会觉得姨父姨妈对哈利简直好到家了。大部分重男轻女家庭没这么极端,但方向是一样的。

但是英国不是这么回事儿,不是说有吃有穿就算有恩了。尤其是弗农家里并不是没有条件。

像小说里描述的那些,住碗柜、缺吃少穿、封死门窗、强迫干活,往好了说也得是在违法的边缘疯狂试探了,就是亲生孩子闹不好也得被剥夺抚养权。

不想养这孩子,就赶紧说出来,既然答应了要养,那么就得把起码的责任做到。

这个“起码”,至少在英国人看来,不是“有吃有住”就够了的。

————

参考资料:chinacourt.org/index.ph

wk.baidu.com/view/c2b20

————

此外我还想说个事儿,有的人提到了那个“现实版哈利波特”,老公想把妹妹夫妇因车祸死亡留下的孩子拿回去养的事儿。

这件事和哈利波特里的情况还是有所不同的,因为这件事里,收养者没有孩子。

没有孩子的家庭,可能有:不喜欢或暂时不喜欢孩子、没条件带孩子、没有做好要孩子的准备,等等。

但是有孩子的家庭,是基本没有以上顾及的。

在国内一些地区,有的家庭自己不喜欢孩子,但是迫于父母或社会压力要了孩子,这类情况在英美这种社会也很不常见,基本上要了孩子就已经说明这家人不排斥也有能力抚养孩子了。

邓布利多选择把哈利托付给佩妮,应该也是考虑到这几点的:

1 爱魔法的保护;2 不让哈利太被宠坏;3 佩妮曾给他写信,他认为佩妮不会太过排斥魔法和莉莉;4 佩妮刚有了孩子,说明她家有能力并知道如何带孩子。0个孩子变成1个孩子,和1个孩子变成2个孩子,跨越的难度是很不一样的。

只是邓布利多低估了佩妮隐藏自己对魔法的向往和对莉莉的感情的能力,哈利被欺负十年这件事应属于他预料之外,但为了爱魔法这个“大局”,他容忍了。

user avatar

据我观察,很多人把中国人养小孩的辛苦移情到德思礼身上了。但他们忘了,《哈利波特》是英国故事,国情不一样,不能乱带入啊!

首先,根据法律,在西欧你领养小孩,政府是会倒贴一大笔钱当作抚养费,完全够得上小孩过上普通人平均水准的生活,而且能有不少盈余。

(所以我对一群人骂老邓不给钱这一点就挺奇怪,老邓只是一个校长又不是政府官员,德思礼要钱应该去找英国政府,找老邓干什么[为难])

其次,欧美的人工费很贵很贵,而且德思礼家住的是大房子而非公寓,光一个修剪草坪的劳动量就不是一个未成年人可以承受的。哈利这些年给德思礼做的无偿劳动,要是换成请家政人员的工钱,能够养活三五个小孩了!

所以德思礼家不仅侵吞了哈利应得的抚养费+工钱,而且连普通人的待遇都不给哈利。说句难听话,哈利的食宿待遇都不如部分种植园里的奴隶,这种恶劣行为发生在20世纪末的英国,简直就是耸人听闻!

而且大家别忘了,虐童在欧美是属于踩政治红线的事,亲生父母对小孩稍有不注意,都会被战斗力爆表的朝阳群众举报。德思礼家十几年来没被邻居举报吃官司才是不可思议,属于是罗琳为剧情强行开挂了,毕竟《哈利波特》是儿童文学嘛。

换成现实世界,德思礼早被铐进去了,哈利进孤儿院都比在德思礼家滋润。

user avatar

这一题啊,这一题就是贫穷的中国人去共情一个住着大豪斯的英国中产养个拖油瓶是多么不容易。

讲白一点,宁配么?

user avatar

我觉得到第二步就已经接近事实了,但要是继续说下去,就真的过了

请记住:不要为了显得深刻而深刻

【建议先看原回答】

很显然罗琳创作的不是一个完美无瑕的小说,很多情节和世界观的设定上都有瑕疵,尤其是第一部,作为儿童文学,很多人物的描写是片面的。后面逐渐可以看到她在试图丰满那些她曾经塑造的“坏人“。

所以我们看得到德拉科的隐忍,看得到福吉作为政客的嘴脸,也看得到邓布利多的阴暗面。

这其中就包括佩妮。

我从没否认过她是一个值得同情的人,甚至如果站在她的角度上,我觉得她对莉莉的嫉妒是很正常的事,是最符合普通人心理的。

但不能因此就说,“她没有错”。

不管她是被胁迫,还是自愿收养了这个孩子,这个孩子都是客观存在的。

他不是一个动物,不是一个物件可以随便羞辱

他是一个人

我们不能因为看一个人不顺眼就对他施以暴力

任何人都不行。

更何况她妹妹

没有做出任何伤害她的事

你以为她很在乎这个妹妹吗

当哈利问起时,她说的是,“她走了,自我爆炸了,我们只好收养你!”

这不是姐姐对怀念妹妹的掩饰,嫉妒快把这个女人折磨疯了。


我看到有人说,以成年人的视角来看,有个房东愿意留你住下来,给你口饭吃,已经应该感恩戴德了。

可是如果房东每天早上催你起床给他做早饭,稍有不称心就侮辱你,把你关在碗橱里不给吃喝,还教育自己的儿子在公司孤立你

你大概早就离开了。

区别是,年轻的哈利只有这个家。


我们了解她的往事,对她报以同情,但这并不能成为一个人做恶的理由。

因为世界不是非黑即白的,但有些事情,确实是存在对错的。

如果我杀了人,在法庭上说:我恨我妹妹,我妹妹有我没有的东西,我不想收养这个孩子,所以我要杀了她(打比方)

这个辩解是成立的吗?

难道他们做的事情不够坏吗?

我以为,长大了,有了孩子,应该更能体会到一个孩子被欺凌时的脆弱和无助

饮食、衣服住所低人一等,长久的言语辱骂,小小年纪被迫学会做家务,同龄的哥哥带着同学们在学校里追着自己打,全校的学生都因此不敢和自己玩

很多情节,不要拿印象脑补,翻翻原著。

这样还不算做虐待吗?

一定要把他打得遍体鳞伤,或是囚禁十年才算虐待吗?

我知道世界上有很多人比他们更坏,如果要这样比的话,永远有人比他们坏得更彻底。

可是道德不应该这样做比较啊。

我们不该以自己的道德高点约束别人,但也同样不该拿至低点约束啊。

法律已经是道德的底线,如果触犯法律,难道不是已经到达道德低点了吗?

我抢劫了,大家说:还有人强奸幼女呢;我强奸了幼女,大家说:还有人杀人放火呢;我杀了人,大家说,还有人比你杀得更多呢。

这样永远也比不完。

可是我们真的要这么比较吗?

真的应该给每件错事都找到合理的借口吗?


洗白不仅仅指把一个坏人说成好人

否认别人犯下的错误,为每一件暴力行为安上情感的理由

伏地魔从小父母双亡,在孤儿院受尽冷落

这样就可以把他做下的事一笔勾销吗?


苦衷,不该成为一个人做恶的理由。

还是最后的那句话,有些事情,是可以选择的。哈利可以选择不和德拉科握手,选择不进斯莱特林,选择在朋友的陪伴下成为一个拥有大爱,在危机时刻坦然赴死的英雄

我们也可以在面对一个无辜的孩子时,选择对他宽容一点



自己的善意和深刻抱有自信的人,不会因为看到一句“心变冷了”或是“肤浅”就感到被冒犯

因为我知道这些话不是在针对我

如果你真的感觉心被戳中了一下,或许也是该认真思考一下的时刻了。

回复这个问题的评论真的很累,无论是和友善的人讨论还是和攻击我的人争论,都很浪费时间。

谢谢大家给予我的关注,如果有话要说,开个新的答案吧。

———————————————

感觉有很多人揪着我的第一条评论不放,后面的回答也被淹没了。我想解释一下,我对这方面的法律并不熟悉,况且中国和英国,现在和当时的法律也有区别。可能他们从法律上没有义务收养哈利,但要是讲法律的话,他们也没有权利虐待哈利。

另外,有爱心的人家养一条狗都愿意给狗买高级狗粮,买好看的衣服,如果你对生存的尊严已经低到了给口饭吃给件衣服穿就可以肆意打骂的份上,可以不必来和我争论了。

追着一个设置有漏洞的情节不放本身就很没意思,既然谁也说服不了谁,就算了吧。

—————————————

原答案

很多人说的“自私的普通人”,“领养的孩子做不到一碗水端平”,我以为应该是

有什么好东西先想到给自己的孩子,但是领养来的孩子也不会太亏待。

过生日的时候自己的孩子能收到很多礼物,和朋友去动物园玩,但是在领养来的孩子过生日那天,至少也记得买一块蛋糕。

而不是德思礼一家这样。

对达力永远轻声细语,对哈利则动辄打骂、吼叫;达力拥有两个房间,堆满了各种游戏机,哈利睡在狭小的碗橱里,早上起来头顶有蜘蛛;达力在家永远不愁吃喝,因为过度饮食导致异于常人的肥胖,哈利一犯错就被关在碗橱里几天不能吃饭,身材比同龄人更加瘦小:达力毕业后去上父亲去过的私立学校,哈利上公立学校的校服都是用达力的旧校服染的。

想象一下,如果你身边的邻居对一个收养来的小孩这种态度,你会怎么样。

还能装作老成地告诉别人,他们只是有点自私,不是坏人吗?

这是虐待啊。

再看看他们引以为傲的达力:过度肥胖,以虐待同龄人为乐,带着自己的好朋友整天追着自己的弟弟打,生活中不能存在自己不称心的事。

一个被惯坏的巨婴。

一个培养出这样的孩子的家庭,如果你是这个孩子的同学,或者他们的同事,还能云淡风轻地说一句,“他们内心并不坏”吗?

生活里就是有很多这样的人,他们没有杀人放火,十恶不赦,但就是会让你感到恶心。

他们本来就不是什么善良的人,更配不上被称为“普通人”。

他们照顾哈利是出于一个婴儿被放在家门前的怜悯,或是出于姐姐对妹妹的责任感吗?

显然不是。

他们确实是把哈利从婴儿时期养大的,但从婴儿时期养大一个孩子却对这个孩子没有一丝感情,本来就是很匪夷所思的事情。

如果佩妮对他有一点当做孩子的爱护,怎么会收到那封来自邓布利多的吼叫信?

说到底,这种包容是来自于畏惧,对魔法的畏惧。

如果读过原著,会发现德思礼一家对哈利的态度是根据他在魔法世界的地位而变化的。

小时候是邓布利多留下的那封信所施加的压力,他们不敢遗弃哈利。但毕竟老头远在天边,偶尔虐待一下发泄情绪也没什么问题。

见识了海格变的猪尾巴以后,哈利上学,学到的都是这样的魔法。出于对魔法的恐惧,几年来与哈利虽然谈不上融洽,但也算相安无事。

但当他们真的听到哈利被霍格沃茨开出的时候,那副嘴脸才是最真实的。

尽管哈利救了达力的命,尽管事发前达力还在侮辱哈利的母亲。

当事情发生时,他们的第一反应仍然是驱逐他。

原著里的佩妮也不是大家所歌颂的那个,在临行前对哈利说“我失去了我的妹妹”的那个佩妮。

她是在达力说了一句“我觉得你不是废物”以后感动得痛哭流涕的人。

说真的,我没想到现在大家可以这么高高在上了。

如果这样都可以被称作“自私的普通人”的话,那么卢修斯也可以被解释为“为了保护自己的家族”,甚至伏地魔也是一个“童年缺爱,想做成一番大事业的小男孩”。

这些分析都不无道理,但事情不能这样想。

凤凰社没有人想要保护自己的家庭吗?可是没有人投靠食死徒,每个人都抱着必死的决心去战斗。

哈利也是一个童年缺爱,甚至被欺凌的男孩,却在入学的第一天就能自己分辨孰善孰恶。

我们成为什么样的人,应该是我们自己的选择。

道德这种事情呀,不能永远向下比,德思礼永远比不过食死徒,食死徒永远比不过伏地魔。

力所能及的时候,要向上够一够,让自己成为一个稍微宽容点,善良点的人。

———————————————————-

我看到有很多人说,为他们说话是因为这些读者长大了。

你长大了,但是你的心不能变冷啊。


回归问题:为什么很多人洗白他们?

因为他们觉得自己长大了 阅历丰富了

对很多事情的思考更深入了

他们早就忘记了许多年前看过的书

忘记了那个睡在碗柜里的男孩是如何被虐待的

他们看到的是许多人说 德思礼一家也没有很坏

只不过是你给他过生日 给他穿达力的旧衣服

“谁能做到一碗水端平呢”

“这个世界又不是非黑即白的”

如果他们重新读一遍原著

或是那些“长大了,生了孩子”的读者

想想自己去世后,孩子交给姐姐抚养

自己视若珍宝的孩子被别人当作废物

被打骂 被羞辱 被迫关在狭小的碗柜里几天不许吃饭

大概就明白你的意思了



分享一个很喜欢的回答:

“对于肤浅的人,当你身体上的皱纹增多时,这证明不了你的成熟,只是说明你老了。”

user avatar

先请大家猜一猜他是谁?

他是一位英国著名女作家笔下的主角;

他从小父母双亡,甚至没见过父母的样子,然后被母亲这边的亲戚收养;

他的亲戚讨厌他,觉得他是个怪胎;

他有一笔遗产等着继承只是他当时并不知道;

他从小很瘦弱,而他的亲戚家有一个男孩儿,仗着人高马大、娇生惯养,总是欺负他;

他不小心惹祸之后,他的亲戚把他紧闭到一个房间里作为惩罚;

直到他被一个陌生人接到一所陌生的学校去读书,他的生活才得到了改变。

他就是

……

……

……





简爱!

如果问简爱的舅妈有没有虐待她,应该没什么疑义,也不会有人给她洗白。归根结底,是因为简爱是一部现实主义文学,而因为哈利波特是一部童话,罗琳女士对哈利的姨夫姨妈太善良了。

她只写了哈利被达力和他的狐朋狗友追打,却不会写哈利可能被揍的鼻青脸肿,嘴角被打破,眼睛成了熊猫眼;

她只写了哈利在学校一个朋友都没有,却没有去刻画哈利每天孤零零一个人,他的心里是多么地孤寂和悲伤,他又多么渴望亲情和友情,哪怕有人和他友善地说说话;

她只写了哈利穿着达力的旧衣服去上课,却没有写哈利的心里会感到怎样的自卑;

她只写了哈利因为把蛇放出来吓了达力而被关进楼梯间几个月,却没有写长期被关在一个狭小、封闭、黑暗的空间里会对一个孩子产生怎样的影响。

简爱的内心世界是这样展现的:

约翰·里德的蛮横,他姐妹的傲慢,他母亲的憎恶,佣人们的偏心,这一切在我乱如麻的脑海里,就像一口污井里的污泥沉渣那样翻腾起来。为什么我总吃苦头,总被呵斥,总受责怪,总是有错呢?为什么我总是不讨人喜欢?为什么无论我如何竭力想赢得别人的好感却总是白费心机呢?伊丽莎既自私又任性,可被人尊敬。乔治娜给惯坏了脾气,尖酸刻薄,爱寻事找碴儿,盛气凌人,可大家却还都娇纵着她。她的漂亮,金黄的头发和红红的双颊,似乎能让任何人见了她都满心欢喜,不管出什么错都会被原谅。

你觉得哈利会没有过这样的想法?

而哈利从小受到的虐待对他性格的影响也在书里,只是在他入学之后,以至于让我们觉得这完全是两个世界。

比如他对亲情的渴望,在魔镜前如痴如醉地坐一晚上,豁出性命去救小天狼星;比如他的敏感、害怕被抛弃,以至于没有收到朋友的信就开始怀疑他们不理自己。但哈利对达力的看法却只是用“一只带了假发的猪”这样戏谑的比喻带过

因此,是那个奇幻的魔法世界、是哈利身上救世之星的光环让人觉得之前的一切似乎都不重要

但是,hurt is hurt!

至于有些人所说哈利的姨夫姨妈没有把他送进孤儿院就已经很了不起了……我只能说,简爱舅妈家里的仆人也是这么说的

蓓茜没有回答,过了一会儿,她朝我说:
“小姐,你该明白,你是受了里德太太的恩惠的。要是她把你赶出去,你只有进贫民院了。”
我无话可答,这些话我早已不觉得新鲜,在我小的时候很早的回忆中就含着别人如此的暗示。在我耳朵里,这种指责我靠人养活的话已经成了意义不明的老生常谈了。尽管听了令人很难受和沮丧,却叫人有些一半清楚,一半模糊。阿博特小姐也附和说:
“不要因为太太好心,许可你和里德小姐和少爷呆在一起长大,你就可以和他们平起平坐了。将来他们会很富有,你却一分钱也不会得到,你必须低声下气,尽力迎合他们的意思,这才是你应该做的。”
“跟你说这些,都是为你好,”蓓茜接着说,口气倒缓和了不少,“你应该尽量学会干活和惹人喜爱,那样的话,说不定你还可以留在这儿;要是你变得粗野无礼,脾气又大,我敢保证太太一定会赶你走的。”

关于邓布利多有没有威胁佩妮一家的问题

许多人认为邓布利多强迫和威胁佩妮的论据是凤凰社邓布利多的吼叫信,那句“记住我最后的”,在这句话后佩妮姨妈态度大变,留下哈利继续住在家。由此推出邓布利多直接威胁了佩妮,而那句“最后的”可能就是之前(魔法石中邓布利多留在门口的信)威胁的话,比如“你要把哈利赶走我就杀你全家”这样的话。

然而我并不同意,现在试图破解一下那封吼叫信的含义。

在魔法石里以及混血王子邓布利多去哈利家时,邓布利多都提到了最初留在哈利襁褓里的信的内容,信的内容包括向佩妮解释当前的情况,并请求佩妮去收养哈利

而要说明的情况有两个,第一,詹姆和莉莉的死因;第二,哈利被收养的原因,也就是血亲保护的存在。而涉及到血亲保护,又有另一个问题,血亲保护会不会保护佩妮一家人?

答案也是会的。在死亡圣器中,哈利还未成年时就安排凤凰社把弗农一家接走就可以明白,在血亲保护存在时,弗农一家没有危险。而这一点,佩妮一直是知道的,从凤凰社末尾邓布利多和哈利在学校的谈话中可知,佩妮在决定收养哈利时就知道了血亲保护,并且在邓布利多告诉哈利之前,邓布利多和佩妮是世界上唯二知道这件事的人。

然而哈利和达力还是被摄魂怪袭击了,但这是因为摄魂怪是乌姆里奇派来的。邓布利多千算万算也没算到多年之后魔法部会有人想要去取哈利波特的命。

因此邓布利多吼叫信的内容就清楚了。当时的情形是,哈利波特告诉佩妮,伏地魔活了。弗农害怕受牵连,因此要赶哈利走。这个时候邓布利多的吼叫信赶到,让佩妮记住他最后说的。这里必然有一方面请求佩妮遵守当初的诺言,但另一方面也是提醒佩妮,留哈利在家,不会有危险,邓布利多以自己的人格做了担保。

user avatar

最近突然想明白了,精神德思礼能大言不惭洗白虐待行为无非仗着两点:1.哈利是个男孩 2.哈利没出大问题。但凡有一点不是,他们也就没脸再洗了。


不想一而再再而三修改答案,但实在看不下去洗白德思礼没虐待的了,凡事都要有个度,好吗。虐待程度没达到最严重≠没有被虐待,这么简单的逻辑,是真不理解还是装不明白呢?

德思礼收养哈利值得肯定✓

德思礼虐待哈利行为是对的 x


虐待的类型(德思礼基本全占,除了性虐待)

身体虐待:这可以是带威胁色彩的语言伤害,也可以是实实在在的身体伤害,比如殴打或者剧烈摇晃孩子的身体等。

情感虐待:情感上的虐待行为可对孩子的心灵成长造成极大的负面影响,例如不公平的惩罚,说孩子是废物,不给孩子机会表达他们的观点,组织孩子参与社交活动,任何欺凌的让孩子处于害怕和恐惧中的行为。

还是那句话,任何事都不是你虐待儿童,迁怒无辜的理由。

很多人都在绘声绘色声泪俱下描绘德思礼养哈利有多难,脑补他们每天都多苦多累。我想问,哈利何辜?他一个几岁的小孩,失去了父母,被不怎么好的亲戚不情愿地收养,每天都要面对他们的恶意、嘲讽和冷漠,他又做错了什么?连他自己都不明白,只想着哪天能逃走。德思礼的怨愤能发泄在哈利身上,哈利又能求助于谁?因为我们长大了,所以不能再站在小孩的立场想问题了吗?

我见过的言论大概有以下几条,想以我的立场说说想法。

1.小时候觉得德思礼家很坏,长大了不觉得

我小时候对德思礼家的感觉怎么样已经忘了,不过长大了再看,德思礼一家还是差劲。这和年龄没关系,只不过有些人zqsg代入德思礼一家罢了,我代入不了,因为我跟他们三观差太远,代入不进去。你打再多比方,把哈利比成“讨厌的亲戚”,“熊孩子”,甚至“抗日中的地下党”,那我的恶意也绝对大不到德思礼家那个程度,还地下党,你要虐待地下党吗。

2.世界不是非黑即白的

这话有一定道理,但不是万能的。虐待小孩迁怒无辜就是黑的,不能说你背后有什么辛酸的理由我就要谅解你。凡事一码归一码,你给了哈利一个屋顶一碗饭让他能活着,这点不否认,但不代表我抨击你虐待的时候你可以理直气壮。

3.德思礼家太片面化,是罗琳为了塑造哈利悲惨身世的工具人

这种观点很理性,所以洗白更没什么意义了。

4.是莉莉的错

我看过很多人都拖莉莉出来煽情,说莉莉怎么伤害到佩妮的感情了,啊?佩妮没有魔法天赋,莉莉有,那你嫉妒莉莉是莉莉的错吗?怪你自己扭曲的心态吧。

莉莉的在天之灵如果看到她的哈利被这么对待,肯定会很心疼很难过。

5.是哈利的错

我见过站德思礼的讨厌哈利骂哈利的言论太多了,只觉得好笑。德思礼虐待哈利是在哈利去霍格沃茨之前,当时他所有的“罪状”就是显露出魔法天赋。佩妮觉得虐待哈利能把他身上的魔法赶走,从而让哈利脱离危险?感人,我扇你一耳光为了给你驱邪,你也要谢谢我吧。除此之外,弗农和达力的恶行又怎么说?

6.哈利白吃白住需要感恩

严格来说,哈利还真没白吃白住,他在德思礼家干了不少家务活。哈利穿的衣服从来都是达力剩下的,哈利说自己没被饿过,那是他饿习惯了,关禁闭的时候,每天一碗汤都觉得没饿到。一个狭小的爬满蜘蛛的储藏室,好像也不需要什么钱吧。还没算上被达力和他的狐朋狗友当沙包打,害哈利在学校被孤立排挤,被德思礼家及亲戚打骂,冷暴力,嘲讽的精神损失费呢。

我又去百度了一下,在英国抚养小孩可以每周领儿童补贴。哈利既然都能注册上学,德思礼肯定也有资格领这个补贴。哈利第一次去古灵阁看到那堆金币时,想着德思礼如果看到了,肯定会都夺走。所以照德思礼的性格,肯定会去领。

7.德思礼家没有虐待哈利

持有这个观点的人,就希望你也遭受哈利在德思礼家遭受的待遇好了。

8.哈利没长歪要感谢德思礼

你暴打我一顿,给我留了口气,后来我康复了,我要感谢你让我增强抵抗力吗。要感谢的是能抗过去,坚持活下去的我自己啊。

9.德思礼知道自己处于危险还是收养了哈利

从第七部中可以得知,当哈利劝德思礼一家跟着凤凰社转移时,弗农的态度是不信,还反咬哈利一口说哈利想霸占德思礼的房子。

介于精神德思礼的奇葩言论层出不穷,再补充两点

10.德思礼千方百计阻拦哈利去霍格沃茨是想保护他

按照他们欺软怕硬的尿性,只是怕哈利去魔法学校学的东西多了,就欺负不了哈利了,他们也心知肚明对哈利多差劲,怕哈利终于有还手之力会打击报复,可惜哈利没他们那么龌龊。如果真被德思礼阻挠得上不了霍格沃茨,哈利在麻瓜界能活得舒心?道德高尚的德思礼早已四处说哈利上的是少年犯学校了。

11.谴责德思礼都是站在道德高地的圣母

骂几句虐待小孩行为就叫站在道德高地的话,大概有些人的道德水平是在地心。

12.德思礼是受到魂器影响才对哈利不好的,其实他们是好人

精神德思礼的洗白言论越来越搞笑了,越来越臆想了。伏地魔的魂片影响的只是承载魂片的人,比如身体里有魂片的哈利,或者戴着挂坠盒的三人组。并没有离得近就被影响的说法,而且在收养哈利之前,通过麦格教授的观察,德思礼一家本来就很差劲。我第一次觉得伏地魔的魂片巨冤。

为了洗白德思礼真的无所不用其极,叹为观止。

user avatar

和亲手谋杀哈利父母的伏地魔,出卖情报导致哈利父母被杀的斯内普和小矮星彼得,哈利明确表示比达利更可恨的拽哥相比,姨父姨妈说句人畜无害不算过分。

而现实是除了彼得,上述三人都有大量粉丝,且多多少少都和哈利有奇怪的同人展开,我们姨父姨妈粉洗白几句怎么了?我们圈地自萌也没碍着别人啊。


不就是嫌我们姨父姨妈不能打颜值又不高,要是姨父一拳一个邓布利多,一枪两个伏地魔,姨妈找赫本来演,不用洗就白白的。

—————————

这个时候就要批判一下号称英国小龙族的哈利波特了,在家庭矛盾剧情上,jk罗琳完全不如江南,生生把一个虐待儿童问题写成了模棱两可的一笑泯恩仇,虽然说参照她已经把一个世纪级别的大魔头写成了靠恐怖统治的地痞流氓,这不算什么过分的事,但这无时无刻不在提醒所有读者。

哈利波特是一部儿童向作品,说穿了,就是童话。


儿童向作品,最大的问题是不能深思,尤其是不要对价值观和道德方面深思,否则你就是在难为这部作品的主要受众,尤其是经常有一些人,明明过了这本书的主要受众年龄,却扣出来一些bug,冠以细思极恐,伏笔细节之名,秀一把自己的智商,宛若在儿童玩乐区扣篮的篮球爱好者(老实说那个一米多点的筐还挺有意思,很容易产生我就是卡特第二的满足感)。


说回到亲爱的姨夫姨妈身上。

很显然,角色好坏和受不受读者喜欢没有任何关系,但姨夫姨妈在虐待了哈利后并不那么让人反感,有三个很重要的因素。

1.和后面魔法世界伏地魔给哈利带来的实打实的威胁,乌姆里奇的体罚,甚至是斯内普的无理扣分相比,哈利在徳思礼家几乎没有细节的虐待,完全不值一提。

2.哈利获得了足够的补偿。

注意不是书中哈利本人获得了补偿,而是在读者上帝视角下,主角哈利获得了补偿。

现实世界里哈利一文不值,没有朋友,受尽欺凌,可是魔法世界里的哈利波特,鼎鼎有名,有一金库的金子,有忠心耿耿的朋友,是学院球队闪亮的明星,他的光轮2000和火弩箭都是最好的扫帚,他还有一群小迷弟迷妹,甚至在第五部里,他还通过自己的号召力,拥有了一支队伍,哪怕在达利减肥饿肚子期间,哈利都能从魔法世界获得源源不断的美味食物。

在这种补偿下,哈利在现实世界里收到的“虐待”不仅可以被原谅,而且还很合理,甚至还有点不够。

3.在上帝视角下,哈利的身份悄然超过了姨夫姨妈,而原本强者对弱者的欺凌,变成了弱者对强者的自不量力,我们会觉得好笑,觉得哈利委屈,但很难觉得姨夫姨妈坏,最多觉得他们蠢,在童话故事里,蠢是可以被原谅的,而坏,一定要和强大绑定才有讨论的价值。

user avatar

哈利波特姨父姨妈做的不好,毋庸置疑。

不过请问各位反对“洗白”的,没有哈利波特的姨父姨妈,哈利波特在哪里?


因为这个世界并不是非黑即白的。

客观评价,把自己讨厌的亲戚孩子养大真不是一件容易的事。你看看知乎上“亲戚来我家借宿”,还是给钱的那种,底下的答主都一边倒的建议不要让亲戚来,因为升米恩斗米仇。

他姨夫姨妈不是啥带善人,就是普通人而已。告诉你养孩子不那么容易不是洗白他们,是陈述一个客观事实而已。

当然,由于我读HP时候已经上初中了,所以德思礼一家为什么不直接扔了哈利,和伏地魔为什么不直接动手摔死哈利,斯莱特林学院为啥不直接被全部开除一样成为我的HP三大迷思。


再补充一条:德思礼家做的确实差,但多亏“同行”衬托得好。

哈利被寄养在德思礼家这十一年,他的悲惨遭遇被每个人知道后都要感叹一番,但有谁真正想办法去改变他的生活了?

小天狼星是逃犯,卢平是狼人,要他俩负责确实强人所难;韦斯莱夫人自己就有那么多孩子,而且每次哈利去做客都会好好招待,算作他们有苦衷。那邓布利多做了什么?派个哑炮去盯梢,结果哈利被罚不能吃饭,愣是连点小点心都不给他塞。他姨妈姨夫是24小时监视哈利吗?找不到个没人看着哈利的空档?人家自己家儿子被摄魂怪死亡威胁,姨妈姨夫想把哈利赶出去,邓布利多用的手段是什么?寄吼叫信威胁?他想不到姨妈姨夫在他这儿受了气会变本加厉报复哈利?

邓布利多代表的整个魔法界正派人士在哈利波特这事上的作为就是一坨屎,有你们这么对待烈士遗孤的吗?更何况这个遗孤还是天选之子,无论从利益还是从道义上,有责任好好照顾他的都是魔法界人士而非他的姨妈姨夫。他们又做了什么呢?

如果以百分制计算的话,德思礼一家对哈利撑死能打三十,连及格都做不到,然而其他人基本都是零分,对比之下竟显得德思礼一家对哈利很好了。


第三点补充:

整本书中,跟哈利父母有关系的人中,事实上德思礼一家是最没有义务养哈利波特的。

从法理上,他们是哈利的姨妈姨夫,中英法律规定的抚养顺序都是父母-祖父母-成年兄姐,没有强塞给姨妈姨夫的。中国农村有些会给宗族亲戚,那也得村干部说几摞好话,而且孩子送过去养那是真得当一个劳动力的;从情理上,佩妮被忽视的时候莉莉有没有关心过她姐的心情?重男轻女的家庭大家知道要女孩断绝关系,换到这种就不知道了?我要是佩妮她老公,就要问问:你们魔法界有个伏地魔,所以让我老婆当扶妹魔对抗伏地魔是吧?没有说平时不走动,结果遭了难让亲戚帮忙的。

把这个问题理清楚了,就可以明白,德思礼对哈利,那是别人都不管哈利死活时候救了他的命把他养大,要是我好心给一个快饿死的某信徒一碗猪油饭,结果他还大骂我没有尊重他的民族信仰,对不起,我家是不差这碗饭的钱,但这碗饭我喂狗也不给你。


真佩服有些人说不过就拉黑的无赖样子,真是像极了白左政客的无耻嘴脸。只好把回复写在这儿:

洗白德思礼是没办法的事,毕竟包括邓布利多在内的魔法界正派人士,在哈利波特这事上做做得还不如德思礼地道。

你说德思礼没被剥夺监护权证明他们所作所为没有超过社会公序良俗,他们说德思礼是在邻居面前装的好。但麻烦动脑子想想,德思礼夫妇能瞒得过那么多邻居伪装出善待哈利的表象,费格就瞒不过德思礼善待一下哈利?更何况邓布利多自己说的德思礼忽视哈利,说明他们也没24小时监视哈利啊。哈利明明可以不那么苦,为啥前十年正派人士啥都没做呢?

爹妈给幼儿园和保姆交了钱,要求服务好自己孩子,这天经地义。不想照顾孩子的幼师或者保姆,可以换一份工作,爹妈也没强迫他们。但是邓布利多先是强迫一对根本不想抚养哈利的夫妇抚养哈利,而且一分钱不出。之后又对哈利被虐待的事无动于衷,还劝哈利忍忍,我真的觉得后者的操作很迷。

而且我可算懂了,这个答案下,有些人不能忍的不是洗白德思礼,而是指出来德思礼客观上做的比很多口口声声爱哈利的正派人士都做得好的现实。发现没,这对虐待哈利的夫妻,居然做得比很多只动嘴皮子的正派人士都要好。这让我想起来关于作者的一个传闻:罗琳支持接收难民,但她的14处房产里,没有一处允许难民居住。


@

user avatar

因为看的多了见识的多了

长大了更懂得大人的心态了


就说自己,如果跟我关系一般般的姐姐/妹妹去世了,留下一个嗷嗷待哺刚出生的儿子让我养

这时候我也有自己的家庭有自己的孩子

我当然会把孩子接过来,这没办法,中华民族的家族传统,伦理道德,法律和我的良心告诉我我必须收养他

但是内心是百分之一百八十不愿意的

这个时代养孩子不是添副碗筷的问题,从喝奶粉到上中学一大堆有的没的破事

本来一个孩子,自己咬咬牙请个保姆可以出去工作。万一保姆没照顾好,自己把人骂一顿,下次长个心眼就好了,倒霉自己吞,偶尔找闺蜜诉诉苦

但两个孩子,还有一个不是自己的。得了,保姆照顾出了问题,不管你怎么捂,都会传出去成为别人的谈资,要多难听就可以多难听的那种,哪怕这事跟你压根一点关系都没有

你亲自上阵,那更惨,一旦出了问题,那就被人戳脊梁骨,只偏心自己亲生的对姐姐的孩子不理不问……这种话都是好听的

如果这个孩子长大如果稍微闹腾一点,那又是你的错:肯定是他姨和姨夫不好好对他,不然好端端一个孩子怎么就这样了……

但是如果安静了,又是你的错:这孩子这么老实不说话也不乱动,是在家里被虐待了不成……

如果你亲生孩子是个学习成绩好的孩子,而这个孩子成绩平平,那就没法活了:你看,自己亲生孩子上了重点,姐姐的孩子却在普高,啧啧啧,果然不是亲生的就是……

如果你亲生孩子学习不如这个孩子,依然活得艰难:姐姐孩子都去重点了,你孩子怎么还在普高,果然自家孩子就是宠的,都无法无天了,跟姐姐的孩子多学学啊……


你姐姐的孩子,没了亲爸亲妈,他就是人们眼中公认的“弱者”——哪怕他身高两米,八块腹肌,力大如牛,成绩顶尖,清北复交,年薪百万,他还是“弱者”

家庭里有这么一个“弱者”存在,你对他无论是好言好语还是恶语相向,最终的结果就是被人指指点点和被人议论纷纷两个结果

赞美?开玩笑,这个世界上最不缺少的就是恶意了,每个人都在期待别人混得比自己差,过得比自己糟糕

这只是外人对你的评价


你的孩子怎么想?

我们大家都有经历,明明是好几个人一起犯的错,可到了自己爸妈嘴里就都是自己的错了——别人啥错没有,自己罪大恶极

你亲生孩子和你姐姐孩子一起犯了错,你骂不骂?

我们也都有经历,明明自己做了好事,应该得到表扬,可是到了自己爸妈嘴里,这又成了一件没必要记住的小事

但是如果你姐姐孩子做了值得奖励的事情,你奖不奖励?

一碗水端平?想什么呢,亲生二胎一碗水都端不平


你把孩子接到了手里,注定两边都不是人


说不定还要搭上你未来的工作前途


所以哈利能健健康康长大有地方住有饭吃,虽然过得相较惨了些,但是比孤儿院强了不知道几十倍几百倍,姨夫一家已经尽到责任了

更何况其他是个魔法师,而姨夫一家都是麻瓜

大家都只是自私自利小市民罢了,别把自己想得太高尚,当自己圣母圣父转世呢

类似的话题

本站所有内容均为互联网搜索引擎提供的公开搜索信息,本站不存储任何数据与内容,任何内容与数据均与本站无关,如有需要请联系相关搜索引擎包括但不限于百度google,bing,sogou

© 2025 tinynews.org All Rights Reserved. 百科问答小站 版权所有