如何评价黄万里对三峡工程的担忧？三峡真的存在诸多隐患吗？ 第1页

这么多年，黄大师的预言也是与时俱进，不断翻新啊→_→

话说回来，上凯迪就好好呆着做鱼苗，出来玩个蛋啊～

我不是水电行业专家，但是因为项目去过的水电站，尤其是三峡上游的四川、云南、贵州等地的水电站去的不可谓少；也和当地很多人有过交谈。当然，三峡工程这种关乎国计民生，影响巨大的项目；其具体的评价不是任一领域的「专家」的研究和结论可以说清的，我这个外行就更说不清了。另黄万里去世于2001年，题中帖子发于2010年，提到的还是2006年由的「纪念黄万里先生去世五周年」，这……

这篇被称之为「钓鱼文」的文章由来已久，以下仅针对题目中所引用文章的内容，结合我说知道的一些情况，提供一些信息给各位略作参考：

1. 关于三峡大坝封顶时，没有举办盛大典礼，请看2006年的采访：

李永安昨日对记者说，今日下午三峡大坝全线建成时将不举行盛大庆典。

总公司改变初衷的主要原因是，大坝建成只是三峡工程建设的阶段性成果，工程建设、移民、环保等任务依然十分艰巨，我们要把主要精力放在后期工作上。

这话我信；但最主要的原因可能是，三峡大坝修建于上一届政府，而对于本届政府而言，有的不是政绩，而是实实在在的负担。

至于节省：

此前，三峡总公司曾计划花上百万元搞一个大规模的庆祝活动。
简朴的庆祝仪式包括鞭炮、标语、彩旗等，花费只有数百元。

再简朴的仪式，因为有数百人参加，这接待费用也不会是小数字。所以别谈节省。

2. 关于三峡大坝的投资问题，黄万里当年在反对三峡建设的信中提及的是：

论经济效益，此坝每千瓦实际造价之高，可以打破世界记录。且不论摊派到发电的静态经济成本按1986 年物价300 亿元是否属实，并缩短工期为15 年，投资逐年平均分配，到完工时实际投入为666.45 亿元（见"简释"文）。但是审核的报告竟按开工时的成本计算，若也按15 年工期，则仅159.54 亿元。这样，缩小了造价成为1/4，即隐瞒了实价的3/4。

实际情况是：三峡工程静态投资概算为132.66亿元，动态总投资合计2485.37亿元。

黄先生当年写信反对时，不论是人民币汇率还是物价与现在都完全无法相比，而且黄先生并非经济方面的专家，因此他所提及之经济效益方面，并没有十足的说服力。不过三峡工程的总投资额远远超出当年的预计，这是不争的事实。但另一方面，我看过很多大小水电站，这两年新的水电站每千瓦造价上万的并不鲜见。但如果时间放任至2000年左右，每千瓦造价则以两三千元或者三四千元居多。三峡电站的每千瓦造价目前折算约为11000元出头，肯定是远超出中国平均水平线，但如果以目前的造价水平来看，并非十分高昂。

3. 关于三峡电站的发电量问题。三峡电站2012年发电逾981亿千瓦时。

。2012年中国发电量计4.8万亿千瓦时，居世界第一位。以此计算，三峡水电站发电量占全国总发电量的2.04%左右，确实与所谓的照亮半个中国相差很远。但是要知道中国2012年底时电站装机量计10.6亿千瓦，三峡电站所占的装机量也不过是全国总装机量的2.11%左右。

倒是另一个数据值得参照，巴西的伊泰普水电站2012年发电共982.87亿千兆瓦时承担了巴西19.9%和巴拉圭80%的电力供应任务，连续第15年成为全球发电量最高的水电站。三峡工程的发电设备装机容量比伊泰普水电站高出60%。直至2012年10月，三峡水电站的发电累积量仍高于伊泰普水电站。但由于去年一段时间内长江结冰，导致全年发电总量下降。

按2012年三峡电站的发电量计算，其Usage Rate大约是49.9%，这在中国的各类水电站中，绝对是中上水平的数字，而且去年长江上游结冰的事件绝不常见。

顺便借此算一笔经济账。目前三峡电力上网电价平均为每千千瓦时250.00元，按照去年的981亿千瓦时计算，年收入约为245亿元人民币，在无财务费用的情况下，水电行业的平均净利率超过80%不是难事，即使算上财务费用，三峡工程的回本周期在12~15年以内。但是考虑到这一工程的建设和人力投入旷日已久，这笔账真的不大好算。

4.「三峡大坝蓄水之后，清水下泄，造成大坝下游长江干堤发生严重崩岸。」

防洪的事情我不懂。不过三峡建成后，长江中下游流域这些年来确实没有大洪水暴发。但是长江下游暴堤的事情时有发生。但这些暴堤的问题，究竟是来自于三峡工程，还是来自于本身堤坝的质量，这事儿得具体堤坝具体分析。

5. 关于三峡工程对于气候的影响。我前两年到云南四川长江上游的水电站（以及农村）的时候，和当地水电站老板和务农者聊天。他们还是提到三峡工程建成之后，当地气候确实有说不出的变化。例如云南的气候干旱数年，当地的中小水电站的使用率和发电量与2005年之前难以相比。例如各地这些年来平均降水量较前几年确实明显变少。但这也并不是所有意见，也有老一辈的人说：「这些气候变化不过是周期性的。如果真要说和三峡一点关系都没有怕是没人信，但如果真要说都和三峡有关，也许有些冤。」

至于文中提及的：「三峡工程能达到工程效益的条件之一是未来的气象变化是可知的」，我记得当时恶补水利和水电知识的时候认真查过资料，应该是没有官方文件提及这种说法。如果是在一些建议书或者学术文件上这么说，可以理解。但无论如何，这一想法实在太高估人类目前的科学水平，低估大自然的力量了。

6. 关于「三峡水库蓄水后，三峡大坝阻碍长江航运的畅通。」这一结论，首先，三峡未蓄水之前，长江航运的情况如何？别说万吨级货轮，就算是5000吨级货轮也鲜见。

有一些此前看资料时找来的数据：

三峡水库蓄水通航以来，三峡库区货运量持续增长，2005 年过坝货运量达4300 多万吨，是蓄水前葛洲坝多年平均货运总量958 万吨的4.6 倍，航运效益远远超出预期。

2009年,通过三峡大坝的货运量有7000万吨左右。自2003年三峡船闸通航以来,累计过坝货运量突破3亿吨,超过蓄水前22年的货运量总和。

7. 「三峡工程开工以来，三峡库区一直是中国社会最不稳定的地区。」

这话可以用在经济不够发达的每一个地区。但比起中国少数民族地区，这一「最不稳定」不知道是不是言过其实了。何况社会稳定是需要和城镇建设以及经济发展相联系的，三峡移民确实会带来很多社会问题，但不是不能根治的。

8. 「上报批准的三峡工程移民113万人已经安置完毕，批准的400亿元人民币移民安置费已经全部用完，但是还有数十万居民要搬迁安置。」

上文财新网的链接中有提及：「到2012年为止移民资金共动用856.53亿元」。我在另一份材料上看到的数字，三峡关于移民安置、后续治理的总投入预算超过1280亿元。

9. 关于三峡水库水质的问题，在大坝封顶之后每年都有很多媒体报道，诸位可以自行百度谷歌搜索一番。目前可以找到的结论是，长江干流和三峡水库的水质并没有变坏，甚至一些区域还杂逐渐变好；但是部分长江支流的水质确实有受到不良影响。

10. 「三峡工程也没有为老百姓、特别是被涉及的居民提供“廉价”的电力。」

目前三峡电力各省的落地价格，请参考：

多省电价都在0.28元~0.38元之间，比起风电、火电和光伏而言，三峡电力的价格无疑是非常低廉的。而三峡电站的上网电价每度电0.25元，除了在水电领域内，有哪种发电的价格更低？

11.「 根据台湾的研究报告表明，三峡水库蓄水后，对台湾的东海渔业资源产生不利影响。」我觉得讨论长江流域而引用台湾东海渔业的内容有点不靠谱。

但是「三峡工程对生态环境的负面影响远超出论证报告所估计的范围和强度」。这一点，我在和一些水利水电专家谈话的时候，他们也有提及，「三峡工程牵涉范围过广，且影响的生态环境范围巨大，以我们目前的科学水平，确实很难对该工程造成的对生态环境的负面影响有准确的评估」。

12. 「三峡水库正造成血吸虫病的蔓延」。这一点，可以参见中科院的这篇：

。其中提及：

我国血吸虫病流行区年均气温在14度以上，年降雨量大于750毫米。三峡库区位于我国血吸虫病的流行纬度内，年均气温在16度以上，年降雨量大于1000毫米，因此库区的气候条件也有利于钉螺孳生和血吸虫病的流行。

证实文中的结论很可能成立。

13. 「按照目前的设计，三峡工程根本无法让北京喝到长江的水」。

我没有查到三峡工程和北京喝长江水有什么关系。当然三峡工程是「南水北调」项目的一部分。但是建设三峡工程的时候，并没有把让北京喝长江水当成主要目的的样子。至于「南水北调」共分三线，和三峡最密切相关的是中线工程，从长江支流汉江中上游的丹江口水库引水。

—————————————————————我是分割线—————————————————

简单做一下总结，这篇文章的作者多少是懂一些水利的，但是鉴于其本身的政治观，在这篇文章中，危言耸听的居多，认真建议的少；对目前技术水平无法达到之处妄下结论的居多，对有实证可考的事实，逃避实据的居多，引用数据例证的少。当然文章不是没有一些有价值的信息，但是在立论动机就不算纯正的情况下，这篇文章可以拿出来当参考的内容就太少了。我懂的水利水电知识不算多，但看到这篇文章仍然会觉得干货缺缺。如果说文中唯一的干货，就是黄万里当年的一些建议。（主要来源是黄先生当年的三封上书）。但黄万里的很多建议和结论，作于上个世纪90年代早期以前，虽然有许多真知灼见，但也不得不考虑时代的影响。如果大家有空去搜黄万里当年的三封上书和一些文章来看，黄先生建言三峡工程的态度，多少有点像有宋时代学者大臣们对于黄河工程的态度。因此如果有人现在用这篇文章来黑三峡工程，还是该哪哪儿去好。

实际上国内外（主要是「外」）有不少论文都在论述长江三峡工程的影响，其中负面的文章比正面的文章总体是要多的。下次有人用心想要黑三峡工程，可以认真做一番搜索，再多拿出些干货来才好。

再次声明：本人并非水利水电专业的专家，文中的知识只是来自于项目积累，其中错漏之处肯定会有。请随意拍砖，但请别骂娘。我也期待看到水利专业方向的高人来详细说说情况！

另这个答案只是希望通过提供一些事实，列举一些信息和观点供各位参考，我本人并不愿对三峡工程做太多褒贬的评价。一个如此重大工程的成败，还是留待时间去证明的好。

实在看不下去了，三峡对全国其他地方有利有害我不知道，可长江中游，特别是荆江地区的骚年们你们这样摸着肺信誓旦旦地说也是三峡受害者，你们不脸红吗？那些埋在长江沿岸的祖祖辈辈们都在地下感到害臊！

可能有些人啊，好日子过久了，就觉得好日子是天上掉下来的，是天赋人权，与生俱来，理所应当的。就像现在大家能顿顿吃肉，就理所应当的觉得人与生俱来就是顿顿吃肉的，殊不知90年代，全国大部分人能几天吃顿肉都不错了呢！

当然，这也可能是因为90后，00后的孩子多，不知道小时候荆江抗洪防汛是个什么概念！觉得三峡是个框，天气反常就往里装！反正三峡的锅背得够多了，什么厄尔尼诺啊，温室效应啊，反厄尔尼诺，南北极冰川融化啊，喜马拉雅山冰川融化啊，没问题，都可以装进去！

作为荆江边上长大的人，跟荆江的父老乡亲回忆下以前的苦日子，把屁股搬正。

——————————————————————分界线—————————————————

先看长江历年洪水图和洞庭湖（长江中游）历年洪水图：（何报寅. 对长江洪水的分析[J]. 中国人口·资源与环境, 2000(s2):125-126.）

从上面两图可以看出，长江平均两年甚至不到两年发一次洪水。特别是最后几年，95,98,99三年均为大洪水，其中98年更是有名的特大洪水，对了，三峡03年蓄水。

以前，每年主汛期（6-8月）就要开始防汛，九十年代的防汛，可不是像现在的仅仅存在新闻里的“防汛”二字哦！那时候，防汛可是和沿江大部分家庭相关的，根据洪峰水位的高低，每村每组都要出壮丁，出人头在堤上住一段时间，期间负责检查堤有没有缺口，更重要的是检查有没有暗涌（白蚁在堤上打通堤，会造成长江水和堤外的农田联通，是决堤的重要诱因），搬沙袋堵缺口。一般没发大洪水的年份，只要大家轮流在堤上轮值接近三个月的时间就可以了，因为是轮值，也不太影响农业生产（7，8月也是长江中游早稻收获和晚稻播种的最农忙的时间）。哦，对了，以前冬天农闲的时候有的年份还要组织大部分家庭去挑土加固大堤，平均下来，家家户户都会出人头，男女都上。感觉上堤防汛有点类似古代服徭役。

但是一到大洪水的年份，譬如96,98,99年，特别是98年，到了什么程度，几乎大部分家庭都要出人头，长期驻在大堤上。大堤上垒很多装泥土的针织带，水大的时候，你可以坐在上面用长江水洗脚，大堤上的路脆弱到都不敢开卡车。当然，光靠老百姓抗洪抢险肯定不行，我们那一段大堤，就来了两个军的解放军来抗洪，本地小学中学和一些单位院子里都住满了解放军战士。那时候，夏天晚上纳凉，家家户户第一件事就是看当地电视台新闻后的水位播报，人心惶惶，家家户户讨论的都是决堤后往哪边逃命，都怕半夜决堤，在睡梦中被淹死。

当然，发洪水的时候，一般都会伴有内涝。荆江段有很多湖泊和河流，这些水也会跟着上涨。毕竟下的雨排不出去，肯定只有水位上涨淹没附近的农田啊，并且这时候正是稻子快成熟的时候！前面有的答主说修三峡后发生干旱减产，说得像修三峡前发洪水内涝就不减产似的。

三峡03年蓄水后，基本就没发生过大洪水了，暑期也不用家家户户上堤防汛了，每年节约了大量的人力物力。也不用提心吊胆了担心半夜被大水冲走了，让沿江群众能安居乐业。同时在某方面一定程度上也释放出了当地的劳动力，能出去打工。毕竟你家都淹了，家里父母儿女都有生命危险了，我不信还能安心在外面打工，不回家上堤抗洪抢险。并且也不用像98年那样，一发生特大洪水就泄洪淹没几个镇。别以为几个镇对键盘侠来说好像没什么大不了，淹到你家你就知道是什么感觉了！

所以说人家可以说三峡有害，而作受益最大者的荆江群众是最不能说的。最后要说的是，不要把水位下降，干旱的锅都丢给三峡，三峡还没那么大的本事呢！大家普遍抽取地下水，围湖造田，土地地下水被农药除草剂生活垃圾污染，生态破坏，哪个不是要背锅。温室效应，海平面上升，全球变暖，影响全球气候反常，长江流域乃至全国有什么不对劲就都怪三峡，你们好意思吗？

——-------------------------------------------分界线——----------------------------------------------------

很欣慰有很多网友关注这个话题，又加了些老照片

最后附些98年荆江抗洪抢险的老照片，给大家温习下洪水的残酷和洪水给这个国家造成的深痛的灾难，当然还不能忘记我们最可爱的人(当年的军民一家亲，鱼水情可不是5毛吹出来的):

（以上图片因来源太杂，有侵权忘告知，我马上标注出来。）

洪水才被关进牢笼几年，就有人把它当病猫想放它出来看马戏了，殊不知跑出笼子的洪水猛兽可是要吃人的啊!

你也许不知道，尽管三峡于2003年开始蓄水，2006年大坝落成，2010年开始蓄水至175米，但这座由全国人大批准建设的伟大工程至今仍处于试验性运行阶段。

一般来说，我国的水利工程在建设完成后经过半年至一年（即经过一个汛期）运行后，即可进行验收。但对三峡这样的万年工程，国家抱着明显的审慎态度。在大坝落成后十多年的今天，国务院终于对三峡开展了整体竣工验收，待验收通过便会进入正式运行。过去数十年来，三峡论证与建设过程中的种种激烈交锋，三峡到底是“利国利民”、还是“祸国殃民”，或许可以从这十多年的运行中得出一个阶段性的结论。

正如上世纪80年代出版的反坝派文集《长江、长江：三峡工程论争》中指出的那样，“三峡工程，是上，还是不上？显然主要是一个科学论证问题。”在可以追溯到50年代的三峡工程存废之争中，正反双方均提出了种种观点，并给出了各自的论证。正方认为，三峡工程将有三大主要贡献，为：向华中、华东和川东地区供电；显著改善川江的通航条件；解决长江中下游、特别是荆江河段的防洪。反方则认为：三峡工程所提供的电力少且贵；大坝导致的淤积将堵塞重庆港，乃至洪水将淹没江津合川的田地；防洪效益有限。

科学的精髓在于实证。唇枪舌剑你来我往，各有各的逻辑与证据。但真正评判谁对谁错，依赖的不是言辞，而是事实。在三峡运行十多年之今日，让我们以《可行性研究报告》与黄万里先生的建言作为正反方的代表，回头再看双方当年的争辩，用事实来判断当年断言的孰真孰伪。

三峡工程全景

发电效益

“三峡水电站装机容量1768万千瓦，年发电量840亿千瓦时……它将为华东、华中地区供应可靠、廉价、清洁和可再生的能源，并对缓和两地区的能源供应紧张、煤炭运输巨大压力和减少环境污染起到重大的作用。”《中华人民共和国三峡水利枢纽可行性研究报告》

“三峡坝工经济可行性是根本不成立的，它比山区大中型电站每千瓦投资要贵两三倍”“论经济效益，此坝每千瓦造价三四倍于一般大中型坝，其经济可行性并不成立”“三峡电站20年内只有工费支出，没有电费收入，国家财力不堪负担。”《致江泽民总书记等的三封信》

正在吊装的三峡水轮机转轮 图/张爱忠

如黄万里先生所说：“拦河筑坝技术久已成熟，不成为是否可行的条件。同样，政治条件中组织法权、移民赔偿等问题在我国都能解决……这些都可以资金衡量，可并入经济条件，一起核算其可行。”巨资兴建的三峡工程能否收回成本，依赖于水力发电情况是否达到预期的经济效益。

以1993年5月末价格，国家批准三峡工程建设的静态投资概算为1352.66亿元，包括枢纽工程的500．9亿元、输变电工程322.74亿元和水库移民搬迁与安置的529.02亿元，按照物价和利率等影响因素测算，动态总投资合计2485.37亿元。2005年9月，三峡左岸电站的14台机组提前一年全面发电，2008年10月，右岸电站12台机组提前一年投产。在2014年，三峡工程全年发电量达988亿千瓦时，不但超过了规划时的840亿千瓦时，更超过此前长期位居世界首位的伊泰普水电站，创造了新的世界最高纪录。截止2017年3月1日12时28分，三峡电站的总发电量达1万亿千瓦时，按照上网电价0.26元计算，为2600亿元，已经超过了总投资。

水电作为我国上网电价最低的电，拉低了电价，惠及全国用电户。

三峡投产正好赶上了我国经济的大发展时期，1992年人大通过兴建三峡工程的议案，当年全国发电量 7470 亿千瓦小时，到了2016年，我国用电量已达5.9万亿千瓦时。可靠、廉价、清洁和可再生的三峡电，也缓解了新世纪初我国电力一度紧张的局面。此外，三峡还促进了我国特大型水轮发电机相关技术的消化和吸收，在建设三峡左岸电站时，14台机组由两个国外联合体中标，而到了三峡右岸电站，12台机组中已有8台是拥有完全自主知识产权的国产化机组。而正在建设中的金沙江白鹤滩水电站，所使用的16台世界最大的百万千瓦级机组，全都是国产的。

通航能力

“目前川江通过能力仅约1000万吨。主要原因是川江航道坡陡流急，在重庆至宜昌660千米航道上，落差120米，共有主要碍航滩险139处，单行控制段46处。三峡工程修建后，航运条件明显改善，万吨级船队可直达重庆，运输成本可降低35%～37%。”《中华人民共和国三峡水利枢纽可行性研究报告》

“此坝建成蓄水后将使金沙江与四川盆地下来的河槽中的砾卵石和部分悬沙在重庆沉积下来，形成一水下堆石坝，堵塞重庆港，其壅水将淹没合川、江津等城镇、殃成数十万人民淹毙的惨剧。此坝永不可修。”《水经论从• 治水原理·关于长江三峡修建高坝的可行性问题》

三峡升船机——全球最大的“超级电梯” 图/孙荣刚

长江是贯通中国中部地区东西向的“黄金水道”，三峡工程的目的之一就是改善湍急川江的运输条件，而这也是三峡工程论争中最受人关注的焦点。黄万里先生认为：“长江上游最重要的造床料为砾卵石。卵石不同于泥沙，泄沙孔也排不出去。若建了大坝，每年上亿吨的卵石将无法出川，而在上游淤积起来。此坝蓄水后不出十年，卵石夹沙随水而下将堵塞重庆港；江津北碚随着惨遭洪灾，其害将几十倍于1983年安康汉水骤涨21米、淹毙全城人民的洪灾。最终被迫炸坝，而两岸直壁百米，石碴连同历年沉积的卵石还须船运出峡，向下游开阔之地倾倒。航运将中断一两年。不知将如何向人民交代。”

新中国曾在三门峡水库的淤积上有过沉重教训，三门峡修建仅4年，淤积便达36.5亿立方米，导致上游渭河的河床不断淤积抬高，使得关中沃土受到严重的洪涝威胁。三峡虽然能够加深川江的水位，但同时也必然会发生一定程度的淤积，问题在于淤积量有多大，是否会导致十年即堵塞重庆港。

据长江水利委员会水文局监测统计，三峡修建前，重庆寸滩断面平均卵砾石来量22万吨，仅为“每年上亿吨”的2‰。而三峡蓄水以来，更减少至年均4万多吨。泥沙的情况也与之类似，自蓄水至2010年底，三峡干流库区共淤积泥沙11.68亿吨，年均约1.46亿吨，仅为论证预测时的1/2。随着上游金沙江以及雅砻江、大渡河等主要支流上大型水利设施的修建，可以预期，在未来淤积的趋势将进一步减缓。

三峡船闸的运行货运量（万吨）

与建库前相比，尽管确实有局部河段产生碍航现象，但川江总体通航条件大为改善，库区100多处主要险滩被淹，5000吨级单船和万吨级船队可以直达重庆港。上世纪90年代，三峡下游38公里处的葛洲坝年过闸货物量为1000万吨左右，据此，三峡船闸设计了年通过量亿吨级的永久船闸，预计2030年达到饱和。但实际上随着航运条件的改善和经济的发展，大量货物选择水路运输，三峡船闸通航后第9年的2011年即突破亿吨，2014年已达到1.2亿吨。这也导致大量船舶等待时间延长，甚至不得不使用滚装船和运输车辆实施“水—陆—水”的翻坝运输。为了缓解船闸压力，三峡不但新建了世界最大规模的升船机，而且第二船闸的也已开始调研工作。三峡建成十多年来，重庆港不但没有被堵塞，反而成为了西南地区的入海口。

防洪作用

“目前，中游地区受洪水威胁的居民人数约为1000万人，预期在工程可能生效时将增至 1450万人。三峡水库提供的 310亿立方米的防洪库容将有效地控制大至 1000年一遇的入库洪水，从而使中游平原地区免遭淹没。”《中华人民共和国三峡水利枢纽可行性研究报告》

“长江上中下游的防洪治理依靠水库蓄洪节流其效果是较小的，远不如堤工、河道疏浚等其他方法。主要原因是长江的洪流时程表现为量大而峰平，蓄洪能抑低峰顶很少。”《长江三峡高坝永不可修的原由简释·论三峡水库的防洪效果及长江中下游的治理》