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为什么说直升机是步兵的天敌? 第1页

  

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恭喜AC130教成立!又一个神教诞生了!恭喜教主

@井旺

教主先生理解的『步兵』是这样的。

这样的步兵,所有武器就只有他们身上的AK、RPG,顶破天了能有毒刺。建制是什么?工事是什么?完全没有听说过!

而世界上还有种步兵,叫摩托化步兵,这才是各大军事强国作为假想敌的对手。

这是俄罗斯第34摩托化步兵师的编制。你以为你遇到的仅仅是坐在履带式步战车里的步兵吗,

仅仅是在步兵师的建制内,就有SA-11提供战役防空,

通古斯卡提供末端防御,

道尔-M提供伴随防御,

在这个步兵师建制之外,他们还可以得到空军的S-400和歼击机提供的空中掩护,各级导弹部队可以对敌方前沿机场进行压制,通过数据链系统可以实时掌握战场动态。下面问题来了,同样在体系的支援下面对有体系支援的敌人,直升机和炮艇机在这样的敌人面前谁的生存性更高?

直升机可以凭借低空以及悬停的优势在一树之高的地方对对方发起攻击,也可以接入数据链系统突然跃出地平线发射导弹。地面杂波的干扰以及悬停在特殊地形上方的优势使得武直可以在未完全掌握制空权的时候也可以发起攻击。反观AC-130,十几公里的射程,毫无机动能力,简直是道尔/红旗17的绝佳猎物。

所以你们终于理解为什么全世界只有美国造了这种东西,但全世界几乎所有买得起武直的国家都在拼命买武直。不是所有人都像美国那样财大气粗,也没有哪个国家的空军抢陆军兄弟的饭碗到如此丧心病狂的地步。

=============疯狂吐槽的分割线==============

这之后是对

@井旺

教主的吐槽。

1.

人是低价值目标?自二战开始技术兵器的价值就已经不如人员了。飞行员自不必说,一个经验丰富的坦克车组和坦克哪个值钱?一个班经验丰富的步兵和一辆步兵战车谁的价值高?

2.

教主先生以为步兵都是像第一张图的民兵那样连take cover和挖工事都不知道。实际上一百多年前的一战人类就已经进入堑壕战了。上甘岭战役中美军消耗弹药190万发,志愿军阵亡4000余人。下面问题来了,美军消耗的炮弹足够多少架次AC-130『覆盖』?

以及,如果对面是机械化步兵,步兵战车和装甲输送车最基本的防护要求就是防破片,这样教主大人最器重的105炮已经没用了。机炮倒是有可能对步兵战车造成损失,不过还是那句话,旁边的伴随防空导弹正在看着你。

3.

只有火控没有制导都可以叫精确打击武器了。您知道105口径火炮和加特林机炮的圆概率偏差是多少吗?要有这本事美俄还开发各种红外制导、GPS制导的炮弹干啥。AC-130,掌握核心科技!

4.

说成本的时候请整个考虑使用成本。AC-130出动等于完全消灭对方的防空系统,为了达成这个目标需要出动多少架次F-15、F22和F-18?这笔钱不算钱?

最后,放个彩蛋。只在北纬17度线以南对着游击队虐菜的AC-130是怎么各种姿势被干下来的。注意,这是在北纬17度线以南的南越以及柬埔寨境内对游击队进行扫荡的AC-130,这里没有北越境内中苏像不要钱一样送的大口径高炮和远程防空导弹部队,也没有敌方战斗机的干扰。注意SA-7那条,那些说肩扛式导弹不能干下AC-130的,脸还好吗?

(来自英文wiki,链接

Lockheed AC-130


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直升机是步兵克星?你考虑过某架飞机的感受没?

直升机干步兵的效能很差,因为武装直升机诞生之初的主业是干坦克,人这种低价值目标不值得直升机去搞,因为

1,直升机造价太高,维护成本太高,运行成本太高,可靠性太差

2,直升机滞空时间太短,航程太近

3,直升机载弹太少,威力太小,看看那些阿帕奇机炮命中率太差,持续时间太短

4、直升机侦查、观瞄设备都太差,飞行高度也太低,发现困难,防卫也差

在阿富汗的森蚺行动中,因为轻敌,5架阿帕奇被塔利班和基地组织打成了筛子,差点演变成又一个黑鹰降落,因为塔利班里面很多是久经沙场的老兵,配备了重机枪,再加上阿富汗高原山地,直升机的旋翼和发动机效率降低只能在山谷内穿梭飞行,而两侧峡谷塔利班配备的重机枪利用山峰带来的高度优势,痛击的自认为无敌的阿帕奇。最后倚重老旧的F14熊猫投掷JDAM才顶住了颓势

所以,直升机在,尤其配备了重机枪的游击队面前也是很难生存的,直升机的主业还是干坦克

参看

森蚺行动中的F-14“雄猫”战斗机(上)(2)- 空军之翼|afwing.com


步兵真正克星是这货~~~AC130空中炮艇

这货是对步兵是丧心病狂的存在!

当初发明AC-130也是未来吊打步兵的

并且,AC130也是吊打任何武装直升机的

1、AC130飞行高度、速度都是武装直升机的2倍以上,武装直升机既追不上也跑不了。

2、AC130使用的雷达火控都是F15对地鹰改进型,比F15还强,瞬间让长弓阿帕奇的小雷达变玩具

3、长弓阿帕奇因为载荷小只能射程5公里的AIM-92,AC-130则能挂在射程90公里的AIM-120(至今不挂,主要是用不着)

4、长弓阿帕奇最大的武器还没AC130最小的大,而且AC130弹药载弹量是武装直升机几十倍!

所以,AC130生存不了的地方,武装直升机也活不了,AC130生存力战力远超武装直升机

武装直升机只有一处比AC130先进,就是不受机场制约

==============================

这几天太忙,没继续更新,现把收集的一些资料补充一下

1、毒刺导弹最大射高只有3800米,而AC130最新型号的作战高度可以是在5000米以上

2、毒刺导弹最大射程是4800 米;RMP Block II型:8000 米,而AC130 105主炮的射程是11.5公里,使用增程弹的射程是15公里,这还是地面数据

所以AC130只要不作死,单兵防空对AC130没任何威胁,而截止2015年12月8日,沙特的阿帕奇已被胡塞武装击落4架!

3、武装直升机因为可以树梢飞行,所以不太害怕SA-2 道尔M-1大型防空导弹,但是非常害怕毒刺单兵导弹,这跟AC130大相径庭,AC130比较害怕重型的防空导弹,但是在中东这种植被稀少地区,武装直升机还真没藏身之地。

4、AC130已经诞生50多年了,由于雷达、火控系统的不断进化作战高度不断提升,再也不需要低空,并且随着战术发展日趋完善和夜视仪的性能提高,再也不在危险的白天活动,而是在黑夜,距离最后一架AC130坠落已经过去快10年,这10年AC130一直在战斗从未被击落,而这段时间,无论是叙利亚还是伊拉克有相当不少武装直升机被击落,包括阿帕奇。

5、最新一代AC130已经开始装备GBU-39小直径炸弹,理论射程是110公里(由于AC130飞行高度和航速问题肯定做不到),所以AC130在其诞生50年之后,仍然活力十足的活跃在各大战场上,而还会一直用下去。

最后,感谢这段时间与我抬杠的各路人士,帮我完善了这些数据,感谢!

眼熟?没错,C130大力神运输机改装

传说中牛逼哄哄的A10攻击机跟他相比跟玩具一样

看看他的武器,一分钟内发射出的弹药,可以与一个美国步兵营在整个战役中使用的弹药量相比

最远的是两门20mmM61六管转膛机炮,最新的U型是2门GAU-12 25mm五管转膛机炮

是不是秒杀一切武装直升机了?这玩意射速是每分钟3000发,然后乘以2!

这是炮弹

这是弹箱和弹链


中间的是福博斯40mm机关炮,我说的左边的那个细的,别看错了



别以为小,炮弹有这么大




打人确实浪费,打坦克顶部装甲都足够了,所以都是高爆弹,不用直接命中

你一定好奇刚才那个图中最粗是什么吧?

一门105mm榴弹炮,看炮弹是这样的,跟M1主战坦克口径是一样一样的~~(我说是M1不是M1A1)

超级邪恶的105主炮,每个弹丸18公斤!高爆榴弹,由火控雷达和弹道计算机控制,可以保证3600米外精确命中!备弹300发!一个炮兵连的弹药量!

图为AC-130使用的几种主要弹药对比图,最右侧的为105毫米榴弹炮弹,向左排列依次为40毫米机关炮弹、25毫米转管炮弹,20毫米火神炮弹和7.62毫米速射机枪子弹。

图中的这架AC-130A参加过1991年的海湾战争,从数量众多的“骆驼标志”看,战果颇丰。

这个就比较清楚了,可以数数上面有几个小人


在这张摄于1969年5月,越南波莱古地区的照片能明显看到AC-47进行“灯塔盘旋”机动时,向目标射出的密集弹幕。

图为AC-130U的“灯塔盘旋”攻击示意图,与越战时期不同,AC-130U可以从更高高度对地射击,降低被低空防空火力命中的几率,但为预防万一,美军通常选择在夜间派出AC-130作战。

经过“收割鹰”改装的KC-130J于2010年10月首次在阿富汗投入实战,结果获得成功。图为2011年5月,隶属于美海军陆战队VMGR-252加油机中队的KC-130J“收割鹰” 展示在阿富汗的作战记录,该机至少发射了39枚AGM-114地狱火反坦克导弹和10枚“狮鹫”微型导弹。

2009年5月,考虑到现役AC-130机群的机体寿命已接近极限,美空军开始尝试将执行特种作战任务的MC-130W转换为炮艇机,并于2010年底在阿富汗投入实战测试,结果十分成功,MC-130W“龙矛”正式更名为AC-130W“毒刺”II。与传统炮艇机不同,AC-130W更强调远程打击能力,除一门30毫米链式机炮外,可在翼下挂载4枚地狱火导弹,并在舱内加装10枚“狮鹫”微型导弹。图为AC-130W挂载SDB(小直径炸弹)测试。


图为位于KC-130J“收割鹰”机尾舱门的10联装“格里芬”微型导弹发射器 。该机属于VMGR-252加油机中队,本图摄于2015年5月7日,小图为舰载型“狮鹫”导弹发射瞬间。

105榴弹炮的弹药架

这一切都是从高空中的垂直打击,意味着,AC130的武器操作员在面对纯步兵的时候开启了上帝模式~~~真正的谈笑间樯橹灰飞烟灭,躲在哪里都会被打死,除非防空洞,但是你的祈祷这架AC130上没有带BLU-82重型炸弹

除了强大的火力外,空中炮艇也在电战能力上拥有大幅的提升。主要的设备包括

休斯 AN/APQ-180

主要火控雷达(是

F-15E战机

上的

APG-70

之衍生版本),

德州仪器 AAQ-117 前视红外仪

(FLIR),

波尔航太

(Ball Aerospace)附有激光定标仪与测距功能的全主动微光夜视摄影机(All-Active Low-Light-Level TV,装置在机首下方突起的炮座上,拥有360度的环景视野)与洛克威尔

ALQ-172

电子干扰器及其他反制干扰物(热焰弹等)的发射装置。以4架

IBM

IP-102任务电脑串连起来的主控单元让AC-130拥有同时攻击两个目标的能力,而组合了

惯性导航系统

与美国国防部的

导航之星

(NAVSTAR)

全球卫星定位

系统,提供AC-130U全天候的任务飞行能力。

是不是一比武装直升机都跟玩具一样了?

武器操作台,跟打游戏差不错拉


实际内部运作是这样的

AC-130轰炸时炮艇内的运作景象—在线播放—优酷网,视频高清在线观看

战斗效果,只需要看游戏COD4 AC130的就行了,跟现实差不多,有一点不真实就是105榴弹炮下去房子还在?开玩笑!躲哪里都是死!

作战是绕着圈的对目标持续不断的重火力覆盖,如果在平原面对纯步兵,一架飞机造成几万人的死亡轻而易举。

这货对步兵简直碾压式存在

1、飞行高度是7600米,国内民航飞行高度也就8000-9000米,地面根本听不到任何噪音

2、射程,105火炮在地面的射程是超过11.5km-15.1km公里的,搬到5000米高空射程又是多少?(感谢网友指正)

3、这货一般都是黑夜出动,又叫黑死神,地面步兵无论是设备,还是目视都无法观测到它,别说RPG,就是单兵导弹连他飞行高度的1/2都够不到。

然后屠杀就开始了。

首先,是加特林机关炮的扫射,那玩意开火之后就像割麦子一样扫人

最丧心病狂的是105榴弹炮,因为弹丸巨大,18公斤的弹丸几乎都是高爆炸药和弹丸,跟巨型散弹枪一样,再加上是近乎垂直射击和近炸引信,都是半空中爆炸,结果就是一炮下去直径50米内都活人了(可能这个死亡范围还要更大)

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补充几个油管来的AC130作战视频,自行翻墙

这个视频清楚的显示,作战距离是5-7miles,远远超过单兵导弹的有效射程

youtu.be/93kGCTOwmow


这是2014年9月的作战视频,领人挺惊讶的,在树林里,AC130也能看的如此清楚

youtu.be/hz9kATNANzU

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当年,如果在索马里出动这个,黑鹰可能就不会坠落,但是可能会造成几万索马里人的死亡,这是非核时代最有效的屠杀利器!没有之一!(事实上当夜幕降临时AC130确实出动了,为美军巩固阵地立下汗马功劳,也造成索马里几千人伤亡)




3.6公里外可以发动攻击(加特林机关炮),而且是对2个目标同时发动如果是105榴弹炮,攻击距离应该5公里外的高空,这种高速和距离对方几乎什么都听不到,死亡就来临了。

想打我?RPG?完全无视,就靠步兵的那点单兵防空导弹难了点,萨姆2都有点悬

飞的比直升机快,飞的比直升机远,飞的更比直升机高,载弹量比直升机大,火力是直升机的几十倍,滞空是直升机的几倍,火控更是直升机的几倍,生存性更是直升机的几倍

该机首先在越南战争中使用,曾炸毁1万余辆军用车辆,并有力地支援了无数次地面营救行动

其实我们非常需要这货,用于对付新疆、西藏恐暴分子非常有效

要是早几十年有这玩意,王震恐怕能把新疆所有恐暴分子全屠了

AC130未来的发展

1、105主炮有可能被更大的120主炮所替代,除了拥有更远的攻击距离与较佳的破坏力/重量比之外,120毫米的主炮能与美国其他军种所使用的弹药拥有更高的通用性(例如陆军的

M1主力战车

M-256

主炮)

2、加装GBU-39小直径炸弹(已经成功),运用在AC-130W,最大投掷距离110公里,精度1.5米,号称世界最高精度炸弹



2018将会是AC-130炮艇机群服役的第50个年头,美国空军计划让改装升级后的AC-130机群继续服役下去,未来的改装计划包括为AC-130W和AC-130J加装固态激光武器,或许“激光炮艇机”在不久的将来将成为现实

直升机是步兵克星?AC130空中炮艇首先表示不服!

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评论中有朋友提醒了一下,想起来咱们中国当年也用苏联山寨美国B29轰炸机的图4轰炸机,执行过西藏平暴活动,可以说是中国第一代的空中炮艇吧。具体是用图4轰炸机低空追逐暴乱分子,并用的尾炮持续不断的攻击叛乱分子,像犁地一样攻击,据说打的暴乱分子非常惨

1949 年底,中华人民共和国航空代表团访苏谈判航空援助问题和毛泽东主席访苏时,苏联答应将 12 架 图-4 作为礼物赠送给中国(当时空军称其为“杜-4”,后改为“图-4”)。

1954 年川西地方发生匪徒暴力,部分 图-4 曾进驻格尔穆盐湖基地,参加平叛作战,并为地面剿匪部队提供情况。因为该地区海拔太高,为了配合作战,有时飞机越限穿梭于山谷中飞行,其中一架曾被叛匪从山中射击中弹 17 发后仍能安然返航。及后又于 1959-1961 年的西藏平叛战役中参加军事行动。在中印边境冲突中亦负担过巡逻警戒任务。

50 年代后期,台湾国民党空军的 P-2V、RB-57 等电子侦察机及飘空侦察气球,在夜间入侵东南沿海骚扰,为此、我空军曾将两架 图-4 前下方的炮塔拆除,改装一盏用炭精棒为光源能转 360 度的强烈光柱照射灯,能直照近千米内的目标,来往摆动长时间追踪照射,使得台湾当局也承认在此种照射方法照射下不可能顺利执行其侦察任务。这种射灯是该团技术参谋董瑞荣主管制造的,并由该团原 1 大队 04 号机的副驾驶后调该团作训参谋协助工作的,当时非该机组人员均不得靠近该机,机组人员均穿上特别全白色工作服。60 年代,该团已调陕西武功基地、其中有一个特殊任务是经常在夜间沿国境线分内外两层执行巡逻任务,天亮回航。(这一点与AC130还很像,因为美军夜间经常遇到无月夜间,微光夜视仪因为无光无法成像,AC130就会在几十公里外,用肉眼看不到的红外线探照灯给特种部队照射目标,保证其顺利进行特战活动)


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5月19日更新

哥伦比亚空军至今仍装备道格拉斯C-47的涡轮螺旋桨改装型——巴斯勒BT-67,并把该机作为AC-47T武装炮艇机使用。哥伦比亚人称其为“Fantasma”(西班牙语:鬼怪),这些可敬的老飞机仍战斗在打击哥伦比亚游击队和毒贩的第一线。稍后更新


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

肩扛式导弹,则是步兵的绝地反攻。


user avatar   jin-feng-59-99 网友的相关建议: 
      

直升机很少被称作步兵天敌吧,被叫做坦克杀手更多些。毕竟步兵这么脆弱的东西,是战场上的基本元素,缺乏对抗战场上大部分火力单位的能力,能有效杀伤它的东西太多了。而且真正合格的陆军是很少会露出步兵给你直升机打的,尤其是攻势作战。

你看直升机怎么不叫“陆军杀手”、“集团军天敌”…因为编成合理的地面部队伴随防空能力分分钟教直升机做人,哪怕是合成旅级战斗队,野战防空能力也不是单用一个中队直升机那么好啃的。以比较有代表性的土鳖来说,展开后梯次部署的野战防空力量会包括配备先进弹药的自行高炮、低空近程防空导弹发射车、大批加强了分布式机动雷达的便携式防空导弹、无数坦克和装甲车载防空机枪。这些东西的布置还不是一个简单的弧形,会在主要威胁方向构筑无数防空陷阱。这种情况下,怎么会有步兵给你打,贴着火力圈边缘飞不掉层皮就不错了…


user avatar   pang-qi-42 网友的相关建议: 
      

你好,可以的,Blackhawk 就是这么down的。

但是如果遇到的是武装直升机,那就凶多吉少了。人家有机载红外夜视仪,有机炮,有火箭,有导弹,轻松在远距离绞杀地面单位。

使命召唤16,第一关关末就有直升机可以爽。


user avatar   you-ran-de-meng-xin 网友的相关建议: 
      

你去问十个人法国战役时没有英吉利海峡拦着德军能否横扫英国?

其中九个人会告诉你:英国危矣

还有一个人会告诉你:这不可能

但就是没人告诉你英国能挡得住德国


user avatar   bozarsky-brent 网友的相关建议: 
      

我觉得有一定道理。足球首先是选材,而还没踢呢,你知道谁是人才啊。靠教练挑,教练只能挑已经从普通人里选拔过一批的苗子,不可能去真正小学的基层挑,因为足球青训教练太缺了啊。

张路的方法,就是给每个孩子踢球的机会。因为踢小场可以足够让班里的孩子都踢上球。这个年龄段的孩子最重要的就是球感,球感一部分靠天赋,一部分靠接触球的时间,说白了都要多踢球才能看出来。大家都有机会踢,踢着踢着,谁踢得好,谁有天赋,不就显露出来了么。这时候如果孩子有兴趣,家长也有意愿,再送给启蒙教练进行专业训练啊。


user avatar   chen-feng-bao-lie-jiu-30-67 网友的相关建议: 
      

因为大家评论的都是一群骗子,演员侠……

大家心里希望真正的高手能出来被大家评论,只是,大家都没想过,一群喷子,键盘侠的评论,对高手而言,其实是没有价值的。

如果有高手的话……出场费,还是要的,至少不会一喷就跳出来,那是演员侠。


user avatar   zi-you-zhi-ri 网友的相关建议: 
      

随便说几个想到的:

斯卡文的单位ratling gun鼠特林,无论是英文还是中文都很巧妙

然后各种warp翻译成次元也是非常不错的。毕竟词本身跟次元搭不上边

storm vermin翻译成风暴鼠

然后skavenblight翻译成斯卡文魔都感觉也是很形象的

泰里昂和泰格里斯都用泰开头,突出二人是兄弟(tyrion一般应该是提里昂吧)

在不同的区域,翻译者明显用了针对不同文化所用的翻译模式,而不是简单的音译。比如帝国的各种道夫和海姆,矮人的各种XX堡,古墓王的城市就用了比较exotic的翻译比如喀慕里的音译应该是海姆里之类的

我个人非常喜欢的人名翻译有妖婆赫利本(妖婆突出她其实很老),grudgebearer负怨者,xx the grim翻译成无情者xx。

混沌派系的翻译也很有意思。chosen翻译成神选者。听着就厉害。dragon ogre龙巨魔的翻译省掉了巨字(因为他们明显不是巨魔)以防引起争议,sigvald the magnificant直接翻译成美人西格瓦尔德,很符合他的设定。

蜥蜴人的翻译也很不错。四种蜥蜴人如果音译就是斯奇克(?)、萨鲁斯、克拉西和史兰。翻译者形象的翻译了前三个(灵蜥、蜥人、巨蜥)但又没有用“蟾蜍”这个翻译,而是用了史兰,显得他们与众不同而有些高贵。cold one翻译成冷蜥,而horned one明显跟冷蜥差不多所以没有翻译成“角蜥”而是巨角冷蜥。

不过也有些我觉得翻译欠佳的。比如grimgor ironhide的铁皮,应该是维京名吧,但听起来真的好蠢。还有死亡大师斯尼奇,snikch本来应该是跟sneak有关系的(他自己都说sneaky snikch),但翻译却只是音译了斯尼奇。还有lord kroak克罗卡领主,人家明显不是领主,这里的lord翻译的就不太合适。


user avatar   lao-yue-21 网友的相关建议: 
      

哦?毛熊和鹰酱同年同月同日死的愿望要成真了?

加油。




  

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