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耳机厂商为什么不把耳机煲好了再卖? 第1页

  

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因为厂商都不是傻缺, 他们相信的是科学。



网友发来商家脚本更新:“一定要煲过厂商保修时间,如果煲到停产没有配件的话声音又可以提升一个层次, 如果煲到厂商关张那声音就可以达到完美的境界了。”


耳机要煲机, 这是一个最最最不要脸的骗局。

不会有任何提升, 只会错过退货期限。

耳机根本就没有齿轮组没有浴盆曲线, 磨合条毛啊。 7天能剧烈改变的东西你能期望它10年一贯地出力吗。 磨合说是给最弱的消费者准备的。 其次就是胶水应力说,振膜都是微米级别的厚度, 胶水如果糊到振膜上就是废品了。耳机是没有弹波的,应力释放说是给不懂装懂的二把刀准备的。 至于那些号称耳机要煲的所谓耳机厂的技术员, 竟然拿不出实验数据来支持自己的耳机要煲说, 那也是个奇迹。


对于那些劝你煲机的卖家, 付钱给他的时候打折给就好了, 也可以告诉他,

你的钱拿回家先不要数,煲煲两个星期以后会一块钱会变两块钱, 越煲越更好用,

自己会升值和繁殖。 煲几千年以后还能变成文物。

。。

还有没有比 “煲耳机”更大的骗局呢? 有的,详情请看:



对比不同的佩戴位置, 可以看到, 佩戴位置导致的改变要远大于网上流传的 innerfidelity 发表的所谓“煲耳机”可观察到的改变。


至于很多人都喜欢引用的 innerfidelity 的测试结果来试图证实耳机煲机的效果。在俺看来也是漏洞百出的。至少有7个明显的漏洞, 从实验操作、设计和方法的角度来看:


没有记录温度、湿度的变化;

没有记录耳机和人头之间压力的变化;

没有耳机振膜和人工耳的距离的持续记录;

没有记录耳机支架弹性回复的变化以及耳罩的蠕变;

没有对照组;

仪器没有校正或者过期(这是该作者自己承认过的事实)。

人工耳也没有在每次测试前校正.

也许有人说, 耳机又不是飞机火箭导弹这些高精尖的玩意, 有必要那么认真吗?

那话就说回来了, 实验是为了耍魔术还是找出真相?



**大神你不用 Pistonphone 你的声压基准在哪?


有的用户不自觉地为商家洗地, “为啥我听着煲有显效啊?”

吊诡的事情是很多发烧友确实觉得听着煲了自己的耳朵一段时间以后, 有改善了。

这怎么解释呢?这不科学吧?其实这也是科学。 不过就是有点残忍了。

对自己下的手狠了一些。这下一个成语是 “削足适履”。有些商家鼓励用户 “听着煲”。

窃以为“听着煲”和削足适履就是一回事。 削足适履读音是xuē zú shì lǚ,意思是因为鞋小脚大,就把脚削去一块来凑合鞋的大小。“听着煲”的实质就是用大音量加上耳机的频响曲线上的峰来煲死自己耳朵里面的毛细胞,达到对自己的耳朵频域上局部致聋以及时域上永久致聋的效果

如图:

不知道您留意到了没有, 下面的峰就象一个凸起(的阳具), 而上面的听力受损形成的凹陷

就象一个阴具。 或者就象一把钥匙, 上面一个就象一个锁眼

一般来说没有什么教养的人, 例如楼主这样的,就会说 Hi man, you are F**Ked.

有点文化的会说 Unfortunately, you've been screwed.



这原理干过粗活刷过墙的都知道,墙上有凸起, 我刮我刮,我刮刮刮。 耳机听着刮耳, “听着煲”, 哈哈, “听着煲”。 你刮你刮, 你刮刮刮。 刮到后边就好了。

换个平直的耳机测看看你的耳朵听力曲线是不是凹了:

“听着煲”和 削足适履 在物质匮乏的上世纪80~90年代无疑是种令人赞赏的创新, 一种类似于重新发明轮子的创新。然而, 2018 年作为 21 世纪的第 18 个年头, 似乎在提示我们削足适履有点过时了。京东和淘宝不是有退换货的服务吗?

Guaranteed Satisfaction...有没有有没有

别只顾着数钱卖掉自己啊, 哥。



HD800s 被扔在一个角落, 过了一晚上, 什么都没做。

因为今天天气冷, 暖气开多了几度。曲线就不一样了, 低频段明显提升:

如果俺不告诉您真相,您可能就相信上面的黑体字了。 但是俺告诉您这是 BS, 是扯几把蛋。

为啥捏, 俺把耳机戴上假人头之前,按摩了耳机垫一小会。仅此而已。

于是这个有目共睹的提升就出来了。如果俺不说破, 您咋知道俺在扯蛋, 您会不会开始暖气调音了呢?


俺的实验都是初中文化就能重复的实验, 只要您是一个愿意实践的玩家,都能重复, 而且可以留下确凿的证据, 如果愿意实践, 请看





看耳机曲线, 分别是 9 年, 5 年和全新的 PX100,


**图中幅度的区别是故意调整增益,上下平移方便观察造成的 **

**图中幅度的区别是故意调整增益,上下平移方便观察造成的 **

基本没有什么区别, 所以说呢, 什么 “煲” 耳机, 都是扯淡, 明白了吗?


抛出应力释放说来支持耳机一定要煲机的人,不会期望你知道退火(Annealing)可以消除残余应力, 因为厂家早就尽职地做了。


Please Stop ‘Burning In’ Your Earphones

舒尔(Shure )监听产品总监Matt Engstrom 承认,一些体积较大的耳机的传感器会有老化现象,在"理论上"这种现象会导致声音表现力的变化。但没有决定性证据佐证这一点。

舒尔曾经测试过一部使用很久的E1 耳机(于1997 年发布),结果如何呢?测试表明这部E1 耳机现在的性能指标和当时走下生产线时一样。15 年来舒尔公司一直在设计生产耳机,舒尔工程师们一次又一次地验证着这个结论,这些传感器的性能在第一天、第一年、第五年没有什么差别——除非你不小心摔过它。


自己的耳朵收货也是一个方法, 用这个软体:

参考这个帖子:

别看大湿搬个 Bruel & Kjaer 假人出来吓唬大家, 真正的实验数据是没有的。

目的就是阻止大家实验, 你中学生玩啥人工耳啊, 不许玩。


大湿连个声压基准都没有。也没有温度记录, 也没有湿度记录, 也没有气压记录, 也没有压力记录,也没有位移记录,嘛的记录都没得。还扯什么 Bruel and Kjaer 的麦克风不用校正, 还好 Bruel and Kjaer 的人都在知乎上呢。谁去 @ 一下吧。



再说一遍, innerfidelity 的测试结果漏洞百出的。

至少有7个明显的漏洞, 从实验操作、设计和方法的角度来看:

没有记录温度、湿度的变化;

没有记录耳机和人头之间压力的变化;

没有耳机振膜和人工耳的距离的持续记录;

没有记录耳机支架弹性回复的变化以及耳罩的蠕变;

没有对照组;

仪器没有校正或者过期(这是该作者自己承认过的事实)。

人工耳也没有在每次测试前校正.











俺的人工耳比 KEMAR 简单多了

另外一个简单的人工耳在这里, 有它垫底俺就放心了:



大部分的时候, 听音的功率是十分小的。 有多小, 看看万用表:


几个毫伏而已。


有的同学问, 你为啥放个应力应变曲线在回答里面?

俺在等专业人士,例如声学楼的同学啊。

几微瓦什么时候才能导致弹性材料的永久形变呢?

哈。弄个 COMSOL 例子来科普下嘛。


俺有个朋友知道俺玩知乎, 给了俺不少玩具。

其中就有一个Bruel & Kjaer 的声压计。



本来俺已经嫌手里的塑料外壳声压计够大了, 没想到它的前辈竟然是个八斤重的巨无霸。


听力受损的人不是少数,这也是为什么俺不怕麻烦, 从 WHO 获取授权来转载这个联合国卫生组织的新闻稿:



(全球)11亿人面临听力损失风险


再次感谢 Brüel & Kjær Sound & Vibration 的赞。







跑题了, 跑题了, 跑题了是吧 ?



忘记提一件重要的事情了, Sennheiser、AKG 以及 SHURE 都说他们的耳机不用煲。

发现耳机煲过以后能提升耳机的表现这可是电声界的重大科技突破呢, 赶紧结集发表论文呐, 千万别让外国人抢先发表了, 这可是诺奖级的发现呢。 AES 这几年中国的论文太少了, 如果有这么重大的发现, 千万千万千万千万千万千万千万别让外国人抢先发表了哦。


还有没有比 “煲耳机”更大的骗局呢? 有的,详情请看:


看到大湿亮骚 HD800 的证书, 俺笑尿了。

如果煲耳机有效, 那张证书上面的 DATA 就是过去时了。 煲了以后不就作废了嘛?

这么简单的逻辑悖论,俺一个初中毕业的都能看到。对吧?

问题来了, 您想要回煲机以前的厂家总工签名背书的表现,是应该求神拜佛呢?

还是念咒呢?

不懂啊? 送您一个吧。

金光神咒

天地玄宗万气本根广修亿劫证吾神通 三界内外惟道独尊体有金光覆映吾身 视之不见听之不闻包罗天地养育群生 诵持一遍身有光明三界侍卫五帝司迎 万神朝礼役使雷霆鬼妖丧胆精怪亡形 内有霹雳雷神隐名洞慧交彻五气腾腾 金光速现覆护真人 急急如律令







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鉴于几位大师到处控诉,所以还是有必要强调一下。

本回答:答主 没有 拉黑 任何人


匿名答一个,前耳机厂商员工。

至今为止,没有任何一款所谓的煲机通过了双盲测试。

没有 任何 一款

所以讲白了,煲机这种事,在研发人员那边约等于扯淡。

但是市场上又确实认这种玄学,所以厂商营销人员肯定要熟知这一套理论,不排除个别营销真的信了。

但是大部分营销人员心底还是清楚,这就是比着扯淡。

一款耳机拿出来卖的声音,就是调音师设定的声音,也可以说就是耳机原本应该有的声音。


当然,耳机用久了,单元内部确实会有一些微小的变化,声音曲线也会有一点点微小的差异。

但是大部分时候,在几百小时之内,这些差异都是只有在仪器上才能看出来(或者仪器上都看不出来)。真能明显听出来得是用了四五年了。

哪怕真的有个别用户天赋异禀能听出来,音质的变化也有很大的随机性,不可能简单分出变好变坏这一说。

厂商的出厂老化不是煲机,这只是为了确定各元件的工作状态是否符合设计需求。能拿到市场上,就确定这是经过老化测试,性能稳定的产品,这跟煲机两码事。


煲机这种事,约等于房地产商的风水和建筑商的开工法事。

大家明面上都不会正面承认玄学的存在,但是也很少大厂会彻底否认玄学。

要推翻这一套理论,就约等于要跟整个行业翻脸。

多少所谓kol指望着这碗玄学吃饭,

没了玄学,谁给你写评测,谁给你吹音质?

何况这些玄学玩家最早就是这些所谓大厂养起来的。

反正营销总要有个噱头,玩玄学也是噱头之一。

大家都清楚这是国王的新衣服,但是大家都不会明说。

多亏国王有了新衣服,才会举办这么精彩的游行节日。


看到有朋友试图以百度指数来验证国家2014年才推出和来验证煲机和7天无理由没关系,这个思路是很新颖,不过我有一点小疑问。

煲机跟7天无理由有没有必然关系我不知道,但是我稍微比较留心地百度了一下。

虽然国家出台7天无理由退换货是14年,这只不过是从法规层面给7天无理由转正并进一步规范而已。7天无理由最早应该是由当当07年引入,而淘宝市场(现在的淘宝c2c)最早推出可自由加入的7天无理由不会晚于08年。

最迟到了11年底至12年1月,淘宝商城(也就是后来的天猫)已经全场要求强制七天无理由了

耳机吧能找到的关于煲最早的帖子是10年,

煲机吧能找到的最早的帖子,08年,半年多以后才有第一个回复,贴吧开通于03年。

倒数第二页以后全都是13年的帖子了。


通过百度搜索工具可以查看,搜索关键词“煲 耳机”

02年以前,没有搜索到关于煲机的内容。

02年,ebay易趣成立,11年一个帖子里出现了出现第一篇02年关于煲机内容的引用“煲”+“耳机”_百度搜索

03年,淘宝成立。04年1月,大炮村开始吹煲机,这是现在能搜到的第一篇关于煲机的文章。“煲”+“耳机”_百度搜索

06年-08年,从一页增长到两页。

08年,各大平台陆续引入7天无理由,煲机开始以每年翻一倍速度增长。到12年已经翻不过来了。“煲”+“耳机”_百度搜索

怎么样?是不是跟百度指数曲线完美吻合?


看来见过国王新衣服的聪明人挺多啊?

跟国王的裁缝一直保持着密切交流?

不要误会

其实我也是想当裁缝的,

可惜后来我没有当,所以就不太想照顾裁缝的生意了。

仅此而已。


实名是不可能实名的,这辈子不可能实名的

你要是真找到我,我绝逼要给你讲

这款耳机刚开声的时候可能比较一般,

你多煲一煲,绝对清丽脱俗雄浑大气,

如清风拂林珍珠落盘,大兄弟要不要来一条?


怕了怕了,

各种要严查我三代,把我下放产线踏上一万只脚永世不得翻身的。

我认怂,我超级怂的。

外面圈子个个都是声学+电子+材料三料大佬,

还个个都是负分贝金耳朵,烙铁都不用碰的,

害怕。

我就个玩电子的,看得到国王新衣服的聪明人太多,

惹不起惹不起。我还是当井蛙好了。


user avatar   wei-si-pu-luo-er-de-di-yu-zhe 网友的相关建议: 
      

本来一直对高端电子产品发烧友的圈子比较尊敬,没接触的时候一直以为各个都是电子技术和产品运用的大佬,现在发现脑补玩家真不少,虽说玩的高端电子产品,相关的科学素养和艺术水平真的良莠不齐。。。

我的蓝牙又双叒叕进水了,这次看了好多大佬评测,买了只ip57的百元耳机,发烧友亲测号称音质堪比价位几百的耳机,商家还特意嘱咐我一定要煲机!要煲机!

说实话我虽然不玩耳机,但也听说过这个说法,就是让耳机空放几十到几百小时。圈内人都说十分有效,但是不适用于便宜耳机,所以我也是第一次接触,就上网搜了搜具体操作。。。

不搜还好,这一搜彻底让我对高端耳机界产生了极大的怀疑。。。

首先,这个所谓煲机,没有统一的方法,有的发烧友就是正常听,有的人甚至还用粉红噪声白噪声等分频分周期来煲,这种感觉就不像是玩电子产品,像是真的煲汤,有的人加多辅料,有的人有自己严格的加热时间次序,但都说自己的汤好喝。。。

如果你要说这个煲机有什么科学依据,大部分人会复制粘贴百度百科,大意是里面震动的弹片在多次适用后会增加顺性,就和汽车出厂要磨合车一样。。。问题是材料学上根本没有顺性这一说法,耳机的电磁震动和汽车的齿轮运作完全是不同层面的机械运动,不存在需要磨合使零件间切合度更高的问题,这样的类比很肤浅。仅仅是单元损耗其性能肯定会发生变化,但厂家为了避免在使用寿命内出现较大变化,会追求其材质的刚性即稳定性,单元发生的变化是人耳敏感范围内感受不到的,除非材质本身质量存在问题。而且通过损耗对电器元件的改变是不可控的,怎么会磨合了一段时间就一定变好然后长时间不变?耳机又不存在浴盆曲线。

不说理论上很牵强,实践结果上,大部分发烧友的证据只有自己的耳朵和一两个同事朋友同学的耳朵,据他们的说法,煲机的差别能用一耳朵听出来,一耳朵真是个有意思的测量单位。。。目前没有任何煲机通过双盲实验,所谓的自信满满的专业人士,在不清楚自己使用的耳机煲没煲过的情况下,都被50%左右正确率的结果狠狠打脸。。。虽然有的实验测试过耳机随使用时间变化,频响曲线,thd等指标有明显变化,但是本身这种电器元件就是会有这种变化,因为哪怕是温度湿度的环境因素都能对敏感的精细元件产生影响,但不能说明这种影响可以被耳朵精细捕捉,也不能说明这些变化是否都能使音质有良好的提升。

因此,不少人戏称这是耳机商家的阴谋,因为煲机错过了退换时间。。。还有人开玩笑说发烧友能听出北方南方的电有所不同,是风电水电火电还是核电。。。

当然我不想这么黑他们,毕竟花了大价钱,不愿意承认是心理暗示的作用,也是情有可原。但是没有基本的科学素养和严谨的求证精神,让我对这个玩高端电子产品的人群很是失望。几十块的地摊货和上万的高端货的差别我想哪怕是外行也能听出来,但是煲机这种连大厂研究员都不推荐的玄学,拿来秀优越感真的让我很头疼。一群人一边否认自己耳机听多了听觉神经部分已经烧坏的事实,一边大发厥词地说听出煲机的差别需要大量的听音经验。发烧友们围着一个卖耳机的业内人士奉若神明,面对真正有专业知识的研发人员和有设备经验的调音大佬的劝告充耳不闻。每每入手新的高端耳机都要复制粘贴一番自己都摸不着头脑的术语和描述,什么齿音消失,高音变得柔和,低音下潜能力强,人声乐声清晰。。。尽管没有任何专业训练,认为自己的金耳朵能听出音乐生都听不出的细微差别,能说出各种不明所以的音乐鉴赏。

不开玩笑,把耳屎掏干净,把耳机挪动一下位置,或者把手捂在耳机上按压,你也能听出惊人的差别,哪怕是发烧友口中的木耳朵也能听出来,这些因素恐怕是多数没有脑补过煲机效果的人听出效果的原因。。。

不过这也不见得是坏事,我以后也有可能从事相关方面的职业,自己的产品有人吹当然好,吹的越神赚得越多。

什么?你觉得我们卖的高端耳机不好听,那是因为你没煲机!上网去搜一下煲机教程,先煲上200h再说。

嗯?你还是没听出差别?你自己看看多少人听出来了明显的不同,高音不刺耳了,中音顺滑了,低音下潜能力强,人声柔美清晰。你听不出来说明你木耳朵!

这样吧,也不怪你,你耳机玩得少,来来来,我给你再推荐几款我们家的高端机,多听听就能有这个水平了。

什么你都买了还是没有区别?这样吧,换线吧,是耳机线材不好,我给你换条镀银的线,不贵才3000。如果再不好可以来买纯银的。。。

感觉我真是没选错专业!


user avatar   asura-8-16 网友的相关建议: 
      

因为煲机这种事儿根本就是扯犊子!毫无技术标准可言! 咱家是要过iso的!你跟我说煲机?煲鸡汤还差不多!


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耳机之于音乐,就像宝剑之于剑法。灭绝老尼的倚天剑再厉害,不也被张无忌空手夺了白刃。

音乐发烧友,执着于设备,基本就算是入了邪门歪道,贝多芬那个时代,并没有你们这些牛逼轰轰的耳机,并不耽误人们听出他的曲子的牛逼之处。

跑题了跑题了,张嘴闭嘴谈设备的音乐发烧友,而不是关注于音乐本身,我一般叫他骗子、大忽悠、装逼犯。


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想起来之前想买个好耳机,找来个圈内人士给我介绍,说了一大堆科学道理,什么黑木耳、X圈Y铁的,我听得一楞一楞的,感觉都好有道理的样子。

然后我怀着几乎崇敬的心问他,“我给我亲戚孩子买来高考的,你们搞这行的金耳朵这么厉害,高考英语听力应该都是满分吧。”

那哥们现在都没回我。


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我不懂耳机,不玩这个。

不过我是做助听器的,就从我们的职业角度谈一下这个事情吧。

我是五年前入职的,这五年来见到的年轻听障群体除掉先天听障和药物致聋后,大约每十个人就有四个是长期使用耳机的。

据我前辈说,大约十年前耳机还没火起来的时候,因为音量过大致聋的人主要是长期在噪声环境中工作生活,例如在大马路边上居住什么的。

说实话就我的饭碗来说我倒是很支持这东西的,也算给我们提供客源了。

另外科普一个小知识:听觉毛细胞死亡后不可再生,换句话说,听障不可逆。


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因为煲耳机就是玄学。。哪个搞录音混音的人会去煲?

煲耳机更多的是为了商业的利益,萌新给所谓老烧骗进坑买了某某耳机,回来一听还不如我的苹果耳机呢,然后去问客服,客服小姐姐告诉你耳机要煲煲才好听,于是你煲了大半个月,这时候你已经过了七天无理由退货的时间了,而且这时候你拿起耳机听其实跟之前没区别,但是你可能这会开脑放,心理暗示自己,耳机煲完就是好听了。于是又一个萌新进阶老烧忽悠下一个萌新。


当然还有一种情况,你十分理智,你煲了大半个月,觉得还是和之前没区别,你不能退货了,去问老烧咋办,他会告诉你,因为你听的不够多,耳朵还不行,让你要多听多练。

要不是我学几年乐器能扒几个曲子下来,我还真被骗了。。。

我想问没学过音乐,整天大音量听音乐的人,耳朵会比学音乐的好使吗?


另外吐槽一下老烧们

他们对音乐,对耳机的评价,说出来的各种专业术语都是从各种论坛,毒文,中学来的,一听没系统学习过乐理的人,他们的评价无非就是

(一个自己也不知道是啥意思的专业名字)+(华丽的词藻)*100

我认为

对音乐与声音的评价,应该是行内人的讨论与交流。

而现在,更像是一堆外行的自high。




  

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