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为什么花木兰从军那么多年都没有被人发现是女的? 第1页

     

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根据北朝兵制,花府应该是军事贵族,所以必须上战场,否则政治特权和经济特权(授田)都没有了。“兵书十二卷,卷卷有爷名”看出花老爷身份特殊,花木兰的晋升速度也可以看出来她的出身。花木兰不是动员兵“大头兵”,而是具装骑兵。骑兵从军除了带着武器和马匹,还要从家里带一队部曲伺候自己和战马、兵器。花府应该是小贵族、小地主,没有脱离生产,自己要织布,弟弟会杀猪宰羊。部曲和骑兵装备是花府最重要家当。如果把家当交给别人代劳服役,深怕家当被人拐跑,失去军事贵族身份,一步从小地主跌落到自耕农甚至更糟。所托非良人,他直接落草为寇,花家怕是要杀头。所以花木兰必须替父从军。花木兰身边的战友都是从家里带出来的私兵奴仆,对二小姐的身份心知肚明。隔壁战友是其他骑士老爷及随从,保持了一定的社交距离,不知道花木兰的底细是很正常的。


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……

知乎的年轻人真的是太年轻了。

这么早就忘记了那两位大哥了?

还是你们压根就不知道那两位大哥?

“不管是XXX还是XXX,都是我的哥,我的哥~”

女生相貌中性,平胸,声音再低点,你认得出来个鬼。


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我觉得最主要的原因是古代人很丑,和现代人没办法比。

丑到什么程度呢,不分男女。原因一方面是营养缺乏,一方面是生活条件不佳。

上一组有真实的古代照片看看,你们觉得这些是男人还是女人

以上老照片里的面容,我怎么看怎么都是一张男人脸,但是全部是女人。

【并非不尊重古人哈,只是就现在的审美来说确实不好看】

当然古代可没有现在那么多女装大佬。

公认木兰大概是北魏时期人,【北魏386年—534年】那么起码距离现在一千五百年了。连一百年前的女性都丑成这样,别说一千五百年前了。

能在一百年前拍这些照片的,还肯定是一个当时的贵族有钱人,能梳妆打扮,营养比百姓好身体发育也比寻常百姓好。但以现在的眼光来看,还都只是这样。

记得以前还看过一些老照片,拍摄的当时的清朝北方的普通女人。我的天,各个皮肤黝黑,面貌无神,干瘦如柴。一点也看不出胸部隆起等女性的特征来,说她们是男人我压根不会认为她们是女的。但是遗憾找了半天照片没找到。找到了再更过来。

而且木兰是北方少数民族,身处战乱时期。按照古人的寿命,木兰的父亲肯定是老人了,连老人都被征兵,战事肯定很惨,人民生活肯定糟糕。而且木兰的装备是自己买的,不是军队发的。可见惨烈。

还有一点,木兰还在家里织布,应该她家的在游牧民族里的地位处于低级。营养跟得上与否,女性特征是否发育完全。都明显存疑。

所以我觉得木兰应该也是营养不良,矮小瘦弱、皮肤黝黑的假小子。

而且以前的男人们歪瓜裂枣的也很多啊!都在军队里混在一起谁知道呢?


总之——大家可千万别以为古代的女人是这样啊。


2018-03-28

把古代想的很美好是一种病,但你们治不治得好关我甚是?


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在清代就有过女统领之事。此事记于张祖翼的《清代野记》之中。

清同治初年,有皖人朱某者,读书应试,年逾冠不能青一衿,忿而从军为书记,展转数年,随大军度关陇,隶统领陈姓麾下。统领者,记名提督巴图鲁也。朱年少美丰姿,为人亦和蔼,统领甚倚重之,诸同僚不如也。一日者,统领忽独召朱夜饮,留与同榻,朱不肯,拔刀将杀之,不得已,从之。及登床,孰知统领乃女子,犹处女也,大乐。朱由是夜夜皆宿统领所,同僚皆鄙之,皆以朱为统领龙阳矣。久之,统领腹渐大,将产矣,大惧无策,又不敢冒昧堕胎,商于朱,朱怂恿直言禀大帅。

时左文襄公督陕甘,朱且举木兰故事,谓必不见斥,从之。文襄得禀大惊异,将据实奏闻。幕僚曰,事涉欺罔,恐朝廷见罪,不如其已。于是命朱袭陈名,统其军,而陈于是易弁而钗矣。

后朱从征回逆,请归宗,更纳二妾。陈大怒,挟其资财与所生之子居甘肃省城,遂与朱绝。考陈之由来,则当同治初元间,将军多隆阿由湘入陕时,道出荆子关,军中募长夫,有童子应募而来,面黧黑而多痘瘢,且硕大多力,人不料其雌也。初入营牧马,继拔为兵,屡建奇功,得洊升至记名提督巴图鲁。雄飞十年,一旦雌伏,奇矣。此江夏范啸云游戎为余言,范其时亦从军关陇间也。此事若付之管弦,播之声歌,安见红氍毹上不演出一刚健婀娜之佳人哉!谁复忆其黑而且麻之蠢女也。——《女统领》

开国大将陈赓的继祖母也是清朝时的女将,怀疑也可能是女扮男装之类的。

“陈翼琼的原配夫人刘氏生有两个儿子,长子叫陈道良,也就是陈赓的父亲,次子叫陈道平,在生下次子三年后刘氏就去世了。陈翼琼又续娶了一位姓熊的四川籍女骑士为妻,熊氏虽然自己没有生育儿女,但对陈家的子孙特别好,深受陈家后辈的敬重。”

【首届湖南文物解读大赛】陈赓故居讲解词_湖南频道_红网

这说明在战争年代,女性想混在男人堆里,没想象中的困难,当然长相方面可能和当年东德运动员似的……


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从心理学上来讲,我觉得可能和‘孕妇效应以’有关。 孕妇效应即偶然因素随着自己的关注而让你觉得是个普遍现象,就是当人怀孕了就更容易发现孕妇,你开了奔驰就更容易看到奔驰,你拎个LV就发现满大街都是LV。

举个例子,我是gay,但是我不说我周围的同学根本发现不了。他们是直男就以为全世界都是直男,甚至有的人根本不相信会有喜欢同性的存在,他们无法理解这种不同,因为他们只喜欢异性。虽然平时大家互相打闹什么的,我借机吃他们豆腐,他们也只是当开玩笑。就像让无神论者接受上帝一样,异性恋者不会轻易接受同性恋的存在。因为他们觉的不可思议,无法理解。即使是在现在这种网络发达的世界中,我们也可以凭借这种心理来隐藏自己。假如告诉父母你不结婚,父母多半问你其他问题,而不是问你是不是gay。

回到花木兰,古代的性别歧视很厉害。男尊女卑,竟然有女人会化妆成男人,真是令人难以置信!不要以现代变装,中性化流行的眼光看。所以她的战友发现不了,就像我同学发现不了我一样。也有可能是他们发现了但是出于战友的情谊没有说出来。

我只是希望有一天,同性恋也可以和变装一样被人理解,相信同性之间也会有爱情,更不会对此感到恐惧与大惊小怪。


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因为第一印象。

首先吧如果花木兰是这样,长发披肩,肤白貌美,泪光动人,唇齿留香,那她从军那么多年不被发现是不太可能的。

但实际上花木兰一个军人,身上动不动就三四十公斤的负重(木兰还是个骑兵!),拔刀砍人和切猪肉一样。那她起码也得是下面这样的。

如果张伟丽剪个平头,穿上男装,和军装,第一印象就肯定的告诉你我是男的,并且动不动给你看她比你还大块结实的肱二头肌,那你要发现她是女的得到什么时候?

基本上你只要不和她一起洗澡,你是不敢肯定她是个女的的。而且在军营里你说她是个女的或者书她是个娘炮,她还可能分分钟打死你。你敢乱说?


下面顺便解释下祝英台为什么也能伪装,我觉得这个可能性反而比木兰小,但是也不是不可能的。因为女性特种在那个年代很好收起,那个年代的男装给了女人非常好的掩护。宽袍大秀。你只要不在妆容上体现出来,你一个素颜男装的女人是也是很容易伪装过去的。如果本身再有点中性化比如。

还有这种。

还有这种



当然我觉得祝英台更可能是下面这样的。

然后换上睡衣后就变成了这样


那么在没有换睡衣你看不见胸的情况下,又能和你称兄道弟,喝酒吃肉的情况下,她说她是男的你有什么理由不信?


值得注意的是,第一印象给人的感觉很重要。在你已经知道她是女的时候,你再回去看很可能能找到很多蛛丝马迹。但是如果你在不知道的情况下,这些就容易掩盖的多。因为人们区分男女大多是从发型,妆容和性特征方面去判断,并不是所有的事后诸葛亮和都和诸葛亮一样。

加更一个关于声音的问题。

终于有人提到了,女人声线和男人不一样啊!听声音能听出来啊,怎么办?看完下面的视频你会明白,这个问题,根本不是问题。


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说明兵营里真的是穿内裤睡觉的,连上衣都不脱。


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历史上真的有这样的人。

西班牙女战士卡塔莉娜·德·埃劳索(1585-1650)出身于军官家庭,小时候被送到修道院学习,她在15岁时逃出修道院,假扮船员来到了西班牙在智利的殖民地。随后她在当地女扮男装从军,并在多名上尉手下效力,其中包括她的亲哥哥,但始终没有被认出(有点神奇),军衔也晋升到了中尉。她在一次身负重伤后,做临终忏悔时暴露了自己的性别,之后又神奇康复,并公开了自己身份。大洋彼岸的西班牙人也听说了这位女中豪杰的事迹,教皇乌尔班八世接受她的觐见,并给予她身穿男装的豁免权,卡塔琳娜也被称为“修女中尉”。

据当时见过她的人描述,卡塔琳娜外形如下:

喜爱交谈,高个儿,强壮而有男子气。在使用了一种意大利疗法之后,胸部就像孩子的一样。她的容貌并不丑陋,但是因年龄而显得憔悴,看上去较之于女性而言更像是一名宦官。

比较残酷地想一下,卡塔琳娜可能是接受了胸部切除手术。大家在知道她性别的前提下,觉得她的样子像是一名宦官,如果不知道性别大概也会觉得有点怪?

另外她也留下了画像,乍看有点爷们,但也还能看得出是个女性。

后来暗荣以她为原型在大航海时代2里制作了一位名叫卡特琳娜的女海盗,这位小姐姐如果女扮男装肯定是会失败的......


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贝叶斯定理可解。(同样的原理可以解释为什么唐僧总是轻信妖怪,以及为什么超人戴眼镜别人就认不出。)

用E表示花木兰在从军期间被观察到的行为,A表示「花木兰是男性」,¬A表示「花木兰是女性」。其中,A与¬A为互补事件,所以 且 。

同行的士兵需要判断,给定已有的证据后,花木兰是女性的概率: 。按照贝叶斯学派的诠释,此处概率代表信念的程度,而对于事实的、有依据的充分信念,正好符合「发现」的定义。

无法直接计算,所以我们需要用到贝叶斯定理:

同理可得,

于是,我们只需要知道:

  1. :假如花木兰是男的,他展现出战友们所观察到的行为、容貌的概率。
  2. :假如花木兰是女的,她展现出战友们所观察到的行为、容貌的概率。
  3. :花木兰是男性的先验概率。

如果士兵们只想知道,花木兰更有可能是男性还是女性,而不在乎具体的概率数值,那么他们只需要进行一次最大后验概率(MAP)估计。我们可以进一步简化,忽略分母:

如果 ,那么士兵就能「发现」花木兰更有可能是女人而不是男人。

针对「为什么花木兰没被发现是女的」,几乎所有的答题思路都是这个: ,即「假设花木兰是女人,她被观察到的表现如此」的条件概率,小于等于「假设花木兰是男人,他被观察到的表现如此」的条件概率。例如:

花木兰作战英勇无比;如果她是女人,她不可能这么勇猛。

闭经、女性性征衰减、骨密度增强骨骼粗壮、肌肉丰隆

(来自高票答案)女性缺乏女性特征、体格肌肉增强的现象比较罕见,对不了解医学知识的士兵而言尤其如此;但如果花木兰是男人,这就是完全正常的现象,不值得大惊小怪。

但是,另一个同样重要,甚至更重要的理由是 ,即在战友的眼中,「花木兰是女人」的边缘概率,远远小于「花木兰是男人」的边缘概率。对于一个军中的观察者而言,在没有任何额外信息的情况下,「花木兰是男人」的概率等于「军队中任意一个士兵是男人」的概率。

而按照当时普通人的认知,「军队中任意一个士兵是男人」的概率为1;即使部分士兵对待概率判断的态度更为谨慎,他们的P(A)也约等于0.999999999。如此一来,怀疑自己战友的性别需要 ,即「一个男性表现出花木兰行为状态」的条件概率远小于「一个女性表现出花木兰行为状态」的条件概率。

对于任何一个士兵,「花木兰是男性」必然是最理性的零假设。想要推翻这个零假设,他们需要极其统计显著的p值,而极小的p值只有可能在一种情况下出现:花木兰展现出大量男性不可能产生的证据,且被战友们观察到。

所以,对于任何理智但没开上帝视角的士兵,除非木兰在军中当众对镜贴花黄,引起重大怀疑,否则他们根本不会考虑「花木兰是女性」这一假说,连想都不会想到。这甚至与花木兰本人的特征无关。

举一反三:

为什么戴上了眼镜,超人就不会被认出来?

因为P(我在路上遇到了便服出行的超人)接近于零。在常人眼里,问题不是「超人的真实身份是谁」,而是「为什么超人要普通人的身份」。

假如你楼下的看门大爷长得很像比尔盖茨,你会说「难道他就是比尔盖茨」,还是「他长得真像比尔盖茨」?

为什么唐僧总是轻信妖怪?

因为和妖怪相比,取经团队见到的正常人的数量多得多,P(遇到妖怪)<<P(遇到正常人)。和无罪推断同理,唐僧的零假设永远是「这个人是普通百姓,不是妖怪」。在他眼里,孙悟空就是一个beta低得可怕,但alpha也高得可怕的报警器,极有可能给出造成重大损失的假阳性。悟空到后期才证明,自己火眼金睛的alpha同样很低。


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去农村走走看看,老一辈劳动人民的女儿比今天的男人都爷们儿多了。说实话,真正的农妇已经几乎失去了传统意义的女性魅力,长期的劳动会让女人的特征渐渐淡化,指关节粗大,肩膀粗壮有力,皮肤极度粗糙,日复一日的肩扛手提、风吹日晒的干农活,加上持续的物质匮乏,已经足以让一个农妇变得像男人一样,不仅是外表,性格也一样变得坚毅,更别说艰辛残酷一百倍都不止的战争了。

想象中的花木兰

生活中的花木兰


战争中的花木兰。。。




     

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