华人在欧洲（德国）留学生活无聊是因为经济问题吗？ 第1页

实名前来支持

。看到他的答案真的觉得很亲切。很真实的写出了留德学生的心态。

特别是他当中说的几句话，和我读书的时候想法几乎一模一样。

看见这个答案的基本都是个中国人，到德国的读书的人肯定不是因为家里过不下去才来德国的。

哪个人来德国的时候不是想着能拿个过硬的文凭，学到真正的安身立命的本领，然后衣锦还乡，或者在德国能有中上水平的生活？

但是真的那么容易吗？

不容易啊。很多刚刚到德国的人觉得德国什么都好，就是太安静了，大家生活简朴，人与人之间的关系非常简单，社会运行的有条不紊。

我刚到德国的时候一个月只有大概500欧的生活费，每个月还得出去工作，人也积极向上。但是真的不容易啊。

一般中国男的其实很少敢去追外国女孩子，运气不好周边连看的上眼的女孩子都没有。稍微有点姿色的都是被人疯狂追逐的。基本上很多人都不是用眼睛而是用下半身去找女朋友的。（老婆，你看见的话，我对天发誓，我是因为你长的太漂亮了才追的你。）

绝大多数的中国学生和德国人的普通生活是脱节的，去了Party都不知道该怎么办，找实习去流水线。根本找不到像样点的公司去做点有意义的工作。

但是，自视其实真的不低，（我当年高考的时候考进了个极其牛B的学校被分到宗教系才出国的啊），成绩在国内不差，家里面也没太多钱。生活条件其实真是蛮艰苦的啊。德国人工一点都不便宜啊。我当时忽悠老婆的就是靠的所谓“丰富的精神生活”啊。

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接着答题：

钱不是个决定性因素，但是有钱的生活平均下来一定比没钱的要好。

有钱的人素质平均也一定比没钱的高。

没钱的留学生平均生活也会相对更加混乱。

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我在这里只是很中肯的说我的想法。我从前是个连留学保证金都要问老婆借的人。

德国读书的确不难，德语好的话，毕业一定不成问题。留下来工作起薪比国内高的多。但是，有几个中国人能够在德国进入管理岗位的？我升个职都升到荷兰去了。

又有几个中国人能够在德国真正的混到中上以上的？

我看了下

的答案和回复，其实感触也挺深的，我猜的到他想说的什么意思。在这里越俎代庖的说说。德国是欧洲的洗钱天堂，你表面上看见大家似乎收入都不高，也没什么人炫富，似乎一个月到手2500欧日子也就过的不错了，但是真是那么回事吗？

你想想，德国那么多的二手车，那么便宜，是谁在买一手？

德国那么贵的家具，厨房，都是谁在消费？

可惜绝大多数的人都没有机会认识和接触到德国真正的上层生活，也没有办法了解他们的真实收入。

大家都是中国人，有几个在中国读完高中的人不爱攀比？不想功成名就？不想社会身份受人尊重？

你知道为什么最近几年最见不得中国好的往往都是在德国呆的久了的中国人吗？

因为这几年国内变化太大了，很多在德国工作的中国人回国已经没有什么可以拿的出手炫耀的东西了。无非就是讲讲德国医保多好，自己却连个私立保险都交不起。

这里补充个标准，中国人说德国公立保险，尤其是养老保险好的，大多数都在德国混的不好。

说德国公立教育好的，更是像我一样被我老婆鄙视。德国在大学之前的教育，私立比公立好了不止一个档次。

我自己有两个孩子，一男一女，过两年快到读书的年纪了，我老婆和我都想送他们进私立学校读书。因为教育质量真的差太多了。但是真的贵啊，我老婆看重的私立幼儿园一个月园费用425欧元。公立的不要钱。看重的小学一年学费2万8千欧，公立的不要钱。我刚开始的时候觉得，估计都是钱多的花不出去的人把小孩送进这些学校读书的吧？

后来一查，9%的小孩念的是这样的私立学校。公立的幼儿园里面我去看了，很多都是土耳其后裔的小孩，我不是种族歧视，但是真的想孩子在个好点的环境里面成长。

在这里我还想

，你的一个回答刚刚被我老婆邮件给了我，里面有个加粗：

我在德国读预科的时候认识了一个美国犹他来的朋友，最令我诧异的是他只在美国学了6周德语来德国4个月却能非常流利使用德语交流，我当时学德语已经有大约1年了，进度不算慢，但是和他比起来差距实在是太大了。我找了个机会很详细的和他谈了谈，他自己也很诚恳的跟我讲了他的想法。

他小时候读的是私立的学校，在刚进入1年级的时候老师就会通过很多模式教他们一些语音的发音，甚至包括中文的四声。接着他就和我演示了下，说的相当标准的“谢谢”，“你好”和中文的一些四声的基础发音。德语的大小舌音也是他在小学的时候就通过唱歌学会的。接着他还系统的在高中学习了拉丁语，所以对很多词的词源很熟悉，在学习德语的过程当中帮助非常大。我自己也发现，和他同来德国的美国人相对就德语来说要差出很多。小孩子的时候学的快，提早的锻炼帮助很大。

后来我们又讨论了下各自将来的发展方向，他和我说他想在犹他大学和哈佛的医学院中选一所，我觉得很奇怪，有哈佛读为什么不去哈佛？后来他和我解释说哈佛的学费非常之高，普通美国人根本支付不起。而他可以申请奖学金，因为他从小学习钢琴和单簧管，都有专业的水准，并且16岁的时候去过非洲当志愿者，这也是一个很好的被哈佛录取的理由。但是他却不想申请哈佛的奖学金，一方面是因为在完成两年的传教任务之后可以被犹他大学减半学费录取，另一方面他也觉得奖学金应该给更需要的人。美国私立大学申请制的录取方法对普通公立高中的人来说非常不公平。因为他们缺乏机会去做好的社会活动。去搞定出彩的履历。

接着我和老爸交流了下自己的见闻，他对我说，其实美国的社会流动性非常非常低。要是我们中国学美国那套的话，等到我子女那代人，阶层的差异会更加大。

还有前段时间在微博上看到条热炒德国幼儿教育的文章，说德国人没有早教。我因为这件事情专门问了个在这里做幼教的朋友，她和我说在下萨克森州所有小孩必须读一年的幼儿园。但是很多有钱人还是会把子女送到私立幼儿园，接受双语教育。那些幼儿园还有专门的辅助开发数学思维的游戏教程，我看了看非常有趣。很多对幼儿音乐的培养方法，我从来没学过乐器，所以听不太懂。但是收费在这边大约是550欧一个月。我当时非常惊讶，怎么那么贵。她和我解释说进了小学更贵，我们路上看见那所私立小学一年收费是2万5千欧。因为德国的贫富差距很大，对很多人来说，这个价格还是支付的起的。而德国一个普通公司职员一个月到手也就2000欧左右。我后来查了下，德国有11%的人读的是私立学校。

她叫我自己看着办。我没办法，只能凉拌。

人到了社会上，总是会被各种各样的现实打破头，物质生活跟不上的时候就会想着，物质有什么用，有了也白搭，继续愉快的生活下去。不然肯定会有很多人抑郁的自杀。但是最苦的其实是你知道什么是好的，却没有能力去拿到，那种愤懑，真的不好受啊。

真的，看见

的那个回答，就像看到了大学时候那个心比天高的我。我点了感谢，没有赞同，也是因为这个道理。我觉得像洪无忌的那个答案，其实也是好心，我很仔细的看了他所有的回答。他应该是个很厉害的人物啊。

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最后在这里像老婆大人保证，我一定全心全意努力，去争取完成您的要求，为了我们的下一代的幸福生活努力奋斗！

儿孙的幸福，就由我们来创造！当然是我出钱，您出爱心啦！

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首先感谢老婆今早温情的鼓励。

在上班之前来解释下自己的想法。昨天写的不详细，可能让大家有所误会。

是真的误会我了。不是明褒实贬，其实是真的像我学生时代的想法。

我在知乎上其实一般只看宗教问题和哲学问题，前几天老婆发给我

的答案，说和我大学时候的想法一模一样，连说的话都一样。我仔细看了看，真是这样的。其实当时我虽然受过点哲学训练，但是只学会了怎么讨巧，没学会什么叫逻辑。

所以，原题主所说，去的起米其林餐厅，就不无聊了？我觉得，这个社会上很多人，就是觉得，有了钱，就可以解决所有的心理问题。

这话我也跟我老婆说过啊，同学们个个点头称是，我也是在老婆的指导下才发现我的问题的。

我们把问题换一换，

有钱去的起米其林餐厅好，还是没钱去的起好？有钱当然不能解决心理问题，但是没钱却会产生生活问题。生活需求肯定比心理需求更基础更重要啊。

钱是一个因子，其他的东西又是另一个因子。一个因子不能解决整个问题（无聊），不能推到出这个因子不重要。

这样的说法其实是一种比较基础的诡辩术，通过混淆因果关系来辩证自己的论点。而且确实是我们中国人用的更多。

所以这样的写法可能会让很多人产生共鸣，赞同你的观点。但是对一个有相应逻辑水准的人来说，这样的说法的确容易贻笑大方。我想洪无忌估计也是因为看出这个点而说你水平不行的吧。

你在看看sven的答案，我要是学生时代看到这样的回答会非常的不开心，因为他把很多阴郁的东西写的很婉转，但是很扎人。这人应该是很克制的把很多自己锐利的观点藏了起来，表达很隐晦，但是你仔细看应该能明白他的意思。

回国的话也并不是那么容易，毕竟国内竞争压力也很大。亲身见过一个事情，国内一家民企招了一个留德三年机械制造毕业的硕士生，本科也是名校。月薪约定1万5，主要是用德语和德国供应商沟通交接货。结果入职一周就被解聘。因为打电话的时候商务条款沟通不清楚。德方希望换回原来的英文翻译，那英文翻译还不懂技术。结果那位仁兄一周就被解聘了。当时自己还没来德国，觉得那位一定是高分低能，能力太差。后来自己也在打工的时候做询价才知道用德语做商务交流到底有多困难。一个机械生没涉猎过怎么可能做得来。

一样这样一个例子，学生看到一定觉得不舒服。但是一个聪明人读到这里，会怎么去做？用德语做商务交流这样的能力是普通学生缺乏的。通篇读下来其实意思是很多中国学生缺少在德国混的好的能力。我相信很多人上知乎是为了娱乐，看到这样的答案肯定不会觉得太喜欢。

他最后加一点点鸡汤点题

在看到别人困难的时候同为中国人就算不方便施以援手也请给多一点尊重。

这样的话不是谁都能说的出来的。其实我看看有点自愧不如。（所以老婆你的眼光的确一流啊。）

最后在补充下Party的意思。玩谁不会？但是作为一个成年人Party是一种社交。你在Party的过程当中要收集信息。一场Party下来你会认识很多新人，要知道他们能够做点什么，有什么能力和附加值。这点我在德国一直做得不好，但是我老婆就很好。我老婆是个税务顾问，她很多客户都是Party的时候认识的，尤其是大客户。我现在这份工作也是Party的时候我老婆给我找来的，谢谢老婆，老婆最好！

这么讲其实很功利啊。但是中国的社交其实也是这样的。中国学生不会Party，指的不是不会玩，是不会社交。