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有人说成都的牛逼是因为榨干了整个四川的血,怎么看? 第1页

  

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这种经济绝对平均主义思想,都是懒虫笨虫坏虫想出来,并且互相相应的。


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很多人的逻辑有问题,这个问题问的是,成都是否吸血。有些回答却偏到了发达有理,或者吸血有理上去了。

一个省会城市是否吸血,只需要看两种情况:

1、省会经济强,其他城市经济弱,省会是否给予足够的扶持,弱的城市是否会因此得到更好的发展。

2、省会经济强,另外有一个城市经济也较强,省会与这个城市是共同发展,还是厚此薄彼。


关于第一点,前面已经有很多人列出了数据,在四川,成都虽然一直是大城市,但是这并不能成为他GDP特别集中,甚至超过第二的绵阳6.4倍的理由。不要说什么成都自古就是大城市的谎言,大家可以去翻翻老数据,成都这个样子,就是最近几十年的事情。


关于第二点,一个很好的参照物就是重庆。很多人不知道成都干过什么事情,当初重庆在四川的时候,那真是受够了气。重庆市作为计划单列市,国家给重庆拨款,是单列的,但是这些钱,可以被成都拿去建设成都。直辖前重庆经济一直不好,因为投资极少,税收还特别高,各大企业非常困难的状况,成都甚至干过在重庆修一个火力发电站,然后把所有电都输往成都这种事情,污染重庆,幸福成都。我在2004年曾经去成都的一个比较有名的县郫县学习了几个月,就是那个出产郫县豆瓣的郫县,离成都市中心并不远,和重庆的北碚区离市中心的距离差不多吧。我原本想成都比重庆发达,但是在那次学习之后我非常鄙视成都,因为这么一个县,居然每天定时停电,这里的家家户户都备有柴油发电机,这种事情在重庆主城8区是不可想像的。成都作为一个省会,如此对待重庆,如此对待本市郊区,这是什么心态呀。我的同学是四川人(非成都),他告诉我重庆直辖后,四川马上就提高了本省其他城市的税收。

这里有一张表格,是1991年,重庆直辖之前的经济情况。



然后是1999年刚直辖时的情况



渝中区就是过去的市中区。可以看出,从1991年到1999年,8年时间,的GDP增长大约是5倍左右。其中渝中区从194703增长到1047389,仅略高于5倍;老二沙坪坝区从232867增长到863532,不到4倍;渝北区(原江北县),从97644增长到389711,差不多4倍。

大家都知道从1991年到1999年中国的发展速度是怎么样的,8年,增长了不到5倍。

值得注意,1991年时统计标准是国民生产总值,并非现在的GDP。因为统计口径不同,这里的倍数仅仅作为参考,没有实际数据价值。

直辖后2015年的数据如下(知乎怎么上传EXCEL?):

从1999年起算,渝中区增长了9倍。那么其他区是不是被吸血了呢?沙坪坝区从86.3532亿增长到714.3亿,接近9倍;渝北区(原江北县),从38.9711亿狂飙到1193.34亿,30多倍。

值得注意的是,被四川作为包袱丢给重庆的几个贫困地区。1999年武隆11.9109亿,2015年131.4亿,增长近12倍;城口,1999年4.1875亿,2015年42.54亿,增长超10倍。


那么,再看看留在四川的兄弟们情况如何:

上图有点小,摘抄如下:

成都:1999年1190.3——2015年10801.2,增长9倍,比重庆的渝中区体量大10多倍,但增长速度差不多。

绵阳:310.52——1700.33 不到6倍

德阳234.45——1605.06,近8倍,不错

宜宾178.64——1525.9,8.5倍,不错

重庆隔壁的内江:133.12——1198.58,9倍,厉害

另外一个邻居泸州老窖:162.10——1353.41,8倍多

再看看相对穷一点的地区(排除了灾区)

广元:84.97——605.43,7倍

巴中:78.55——501.34,6倍多


下面有一组数据,来自中华城市吧:

可以看出,重庆在过去的经济是非常高的,曾经长期在全国各大城市中排第三、四。一直到1991年才被广州超越。重庆在1978-1998期间,增长速度远远低于成都,也低于其他主要城市。而成都的增长则非常强劲。但1998年之后,成都与重庆增长速度相当。值得注意的是,根据前面的分析,重庆在1998年之后,主城区的增长并不快,而落后地区增长强劲。但四川恰好相反,成都一枝独秀,其他地区则增长艰难。


那么问题来了,成都体量十数倍于其他城市,但GDP增长最快,是怎么做到的?

重庆市,主城各区,GDP与成都没法比,但直辖前增长速度远远低于全国正常情况,直辖后基本符合全国平均情况,是为什么?

重庆市,直辖之后,主城区中原来经济较好的几个区,增长速度接近成都。原经济较差的地区,包括一些贫困地区,增长速度不但远远超过在四川时的水平,也超过了原经济较好的渝中区、沙坪坝区等老牌地区。而成都在四川省内则一骑绝尘,这是为什么?

重庆直辖时,四川划过来几个贫困区,结果这几年增长速度超过了重庆主城区。而留在四川的几个贫困地区,不但经济总量低,连增长速度也低,这是什么道理?


没有对比就没有伤害,你喜欢成都吸血,只因为吸的不是你的血。

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再更新一下,今天去老家拍了两张照片,让大家看看倾一省之力背后血淋淋的真相。举这个例子是想说明,有没有被疯狂吸血的地方会有什么区别,从路来看可见一斑。图删了,要看例子看评论区,人就是活生生的例子。为什么举重庆的例子,因为川渝相邻的地方本来就是一体的,更能说明问题,已经有非常多的人实际经历说明了这个问题。

有些人很奇怪就开始说因为重庆直辖了,这不就是我想说的,直辖后避免了被“倾一省之力”。还有说重庆政策优势的,很对,也正是我想说的重庆没有过“倾一省之力建主城区”的政策方针。大家都知道重庆的面积是一个省,主城区就是个特大城市,周边区县有少数还不错的,再加上大量由川东划过来的,以及渝东南渝东北的贫困地区。这与四川的情况何其相似,而且四川的情况更好,因为四川省摆脱了大量贫困地区,还保留了自贡达州宜宾南充等等一票发展水平较高的市。然后他们就变成了一省之力,到今天沦为与贵州山区发展水平相当的地步。还有一些说成都之外的人不努力的就更可笑了。一直在网络宣传“如何有意义的浪费时间”的成都,原来比几千万四川人民都要努力。发展需要有重点有主次,这没错,只是除了四川还没有哪个省采用的方法是“倾一省之力建成都”。有的人说,相信成都吸血的人是地理不好。错了,成都地处四川盆地西边边缘,远离中部东部地区,并且几乎四面全是山脉,不是老四川人可能根本不知道成都苦于交通有多少年。现在成都终于打通几条干线,可似乎还没有为其他难兄难弟好好修路的打算。不知道那些强调四川盆地多山的人,有没有想过,同样一座工厂,设在成都比之设在位置更靠东,且有汇入大江水道的南充宜宾达州等城市,他的原料与产品成本会高多少。然而已经没有机会了,大势已去,21世纪,是至秦以来,四川唯一一次成为贫困省的世纪。也许外面的人们不会记得,因为他们提到四川只有成都,但是生活在这里的祖祖辈辈不会忘记。

两张照片坐标相隔不足200米,因为一边是重庆一边是四川。同样是农村,重庆的乡村公路已经修好十年了,而四川那边,自己看吧。说吸血有理,恐怕是因为吸的不是你。
我知道知乎的风气一贯笑贫不笑娼,但是这个问题乃至这个答案下的一些评论真是无耻到极点。一群人在这里小资,YY意淫,倾一省之力有理!而你想过没有,那些与你是同胞的人,再不济那些生灵,他们处于何种境地。原四川加重庆超过一亿的人口,原来比不过成都千万人的安逸生活。四川自古都不是贫困地区,如果川渝交接处农村的例子还不够说明问题的话,我无话可说。你们的生活、前途、医疗、教育算什么,在伟大的成都面前都是渣渣。不管你是南充、自贡、宜宾、资阳、资中还是其他任何城市!而我的理由居然是,我最平(贫嘴?)。是的因为我最平,所以近一亿人口的生活who care?四川的转移支付全国第一,结果拿着国家给的最多的钱去倾一省之力建成都?评论区有些人的脸已经挂不住了。
本来不想更新,但是发现评论区有人颠倒黑白就把他可笑的说法折叠了,再更新一下。重庆直辖带走了所能带走的所有贫困地区,接受了三峡百万移民,现在这些地方发展的怎么样,不言自明。成都的发展没有给四川其他城市任何实惠,更不用说反哺了。在重庆与四川相邻的农村,重庆这边已经全是水泥公路,而四川那边至今还是泥土小道。这是要建设全面小康的2018年,更讽刺的是这块地还紧靠着涪江,自古就是四川盆地的富饶之地。另外,成都自古繁荣不假,但四川盆地一城独大的历史却只有近几十年,这是板上钉钉的人祸。自古的天府之国,巴蜀粮仓,曾经长期处于华夏文明的经济第一第二位置的四川,到了他的那里,居然成了只有一个成都能当得分手,居然成了报团等死,简直是滑天下之大稽,我从未见过有如此厚颜无耻的洗地之人。
下面是原答案:
有一任混蛋,说要倾一省之力建成都。


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几个观点,供大家参考。

第一,成都有多牛逼。GDP排名,1.上海2.北京3.深圳4.广州5.重庆6.天津7.苏州8.成都9.武汉10.杭州。排名第八,还可以。综合各项来看,大概在7-8名的位置,和北上广成的排名还是不太匹配。

第二,负债的隐忧。前几年叶檀写了一篇文章批判重庆模式,认为重庆的高速发展主要靠投资拉动,负债率较高。但实际上,成都才是隐形的冠军。截止2019年,成都城投债2331.60亿,地方政府债+城投债券余额11891.80亿,2018年的公共财政收入1424.20亿,全部债券余额/公共财政收入=834.95%,数据为全国大城市之最!作为对比,重庆是=379.84%,而深圳政府债+城投债券余额仅仅只有804.40亿,公共财政收入却高达3538.41亿,22.7%!

第三,不堪重负的四川。成都为什么被人诟病为吸血,还是以负债来看,整个四川的数据,四川省政府债+城投债券余额为13523.17亿,可以算出,成都的债务占整个四川省的比例高达87.93%,接近九成 。成都债务总体规模甚至高于湖北省,在中西部地区,仅次于湖南全省的规模,

第四,羸弱的民营经济。什么叫吸血,吸血是和造血相对应的。成都之所以被诟病吸血是因为几个原因,第一是省内集中,四川的大企业、学校,能搬迁的基本上都集中到成都。第二个是造血功能不强,从去年的报告可以看出来,成都企业100强的利润很一般,净利润总额487.06亿元。成都本土的企业,特别是强势民营企业非常缺乏,“新希望”算是为数不多的代表。这可能和我们印象中和现实中所看到的宣传不一样,成都实际上民营经济并不发达,而民营经济是造血的主力军。没有造血功能,其对于人口的吸附能力和对外投资就弱,无法真正带动省内发展。

第五,成都模式的可持续性遭遇挑战。近年来,成都发展引以为傲的成绩有几个,最亮眼的就是是科技it行业的进步,这个目前来说是走在了西部前列,领先一步。不过还是老问题,自身造血能力不强,基本上是华为、腾讯等公司的分部,看看独角兽企业的估值报告,本土公司没有真的壮大起来。而且在后续的引进过程中遭遇了一些尴尬,比如锤子科技、格芯、人人车、斐讯等等,除了项目接连的失败,经济的损失和声誉的损失,更是凸显了造血功能的缺失。可以说在前期的成功之后,发展模式正在遭遇前所未有的挑战。

第六,大鱼吃小鱼。成都近年的高速增长,除了真正的经济增长外,还有一个小聪明,就是不断扩大辖区,先后并入了金堂,双流,温江,郫县(郫都区),灌县(都江堰市),彭县(彭州市),新都,新津,崇庆(崇州市),邛崃,蒲江,大邑,简阳。

第七,首位度最高。在省会城市中,首位度最高,在省内,成都的经济总量是第二名绵阳的6.4倍。作为对比,看看湖北,武汉和第二名的比值是3.2。这意味着什么?意味着四川的第二名已经被贵州的第二名超过了。

第八,不是吸血。说了不是就不是。


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不请自来,首先给出个人的观点——中国中西部地区的绝大部分省会城市,都是历代的先人,在数百年,上千年甚至数千年的生产和生活活动中,选择出来的地区中心城市,说是历史的选择丝毫不为过

事实上中西部的省会和中心城市,往往都具备这样的特质,环境上人杰地灵,在古代适合进行农业生产;在交通上通达便利,从古至今都可以作为整个地区的交通枢纽;在军事上易守难攻,有江河山峦作为依托。因此我们很容易就可以发现,我国沿海地区的城市格局,和内陆腹地的极大不同在于,沿海地区普遍存在着政治中心和经济中心二元化情形,起码作为政治中心的省会,在经济上并非是省内或者区域内唯一中心,但是在内陆腹地,政治中心与经济中心往往高度重合


简而言之,成都之于四川,本身就是一个“帝魔一体化”的存在,而并不像沈阳-大连,济南-青岛,南京-苏州,杭州-宁波,福州-厦门-泉州,广州-深圳那样,出现在沿海省份才有的经济中心多元化格局。这种帝魔一体化的格局,不仅之于成都如此,之于西安,之于长沙,之于太原,之于昆明亦是如此。至于武汉和郑州为什么在中西部省份里比较例外,亦有历史原因在,简而言之——武汉三镇和开封,是中国经济重心在历史上逐渐东迁,南迁之后崛起的新中心,郑州则是在工业时代,铁路时代来临之后开始逐渐取代开封的地位。但是作为原有的中心城市,无论是洛阳,还是襄阳,或者是宜昌(宜昌某种意义上可以看做是江陵的继承者),实力犹存,因此尽管无法与省会相抗衡,但绝对实力上仍旧可以领跑中西部的地级市

至于重庆,真正的崛起,还是归功于工业化,以及近代商业贸易兴起之后,其可以扼守长江黄金水道进出四川盆地的咽喉,这是重庆在四川盆地这个版块里逐渐崛起,并且开始具备与成都分庭抗礼实力的原因——但重庆位于川东平行岭谷地区,本身的格局更似一座孤城,而不像成都,位于一个交通条件更为优越,能够迅速连接起四川盆地大部分地区的平原地带

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再说一下成都“吸血”的问题,其实我始终觉得,知乎上长三角,珠三角(或者已经常年待在长三角珠三角)的知友数量应该是颇为庞大的,因此在看待城市发展的逻辑上往往也带有很浓重的长三角珠三角色彩,提出吸血论,其实隐含着的意思大概是这样的——理想的发展模式,大概就是像长三角珠三角那样,放眼望去遍地都是人均gdp20000刀以上的地级市,待在苏州杭州数工资,也不见得比待在上海数出来的工资差多少——然而,请诸位不要以这种思维去看待内陆腹地的发展,因为在发展逻辑上是不尽相同的,就像我前面已经说过的那样,绝大部分中西部的省会,本质上都是“帝魔一体化”的


在讨论成都是否“吸血”的时候,我们先罗列出以下一些事实

1.在主动吸引投资和各种资源的能力上,中西部地区相比东部沿海地区,有着先天性的劣势

2.四川省众多的地级市,也和其他中西部省份的众多地级市一样,经济并不发达,而且先天条件相对薄弱是一种常态

从人均gdp这一数字上就可见一斑,除了成都和人口规模较小的钢城攀枝花之外,人均gdp最高的德阳市也就62681元,其他城市包括四川老二绵阳,人均gdp都不足50000元,这就是四川大部分地区并不发达的真实写照


在这种情况下,是将省会打造成一个坚实的支点,增强成都的竞争力,从国内甚至国际上吸收更多的人力,物质资源和投资,还是力求所谓的均衡发展,零散地把有限的资源进一步稀释?恐怕是,如果成都不够强大,在国内和国际上的吸引力不够档次的话,整个四川省能够吸纳到的各种资源,都会更加有限——事实就是,你以为你可以打均富卡,但打出的效果就是均贫卡。。。


只有在四川盆地最优越的区位上打造出一个卓越的综合大城,才有机会在优化升级产业结构的同时,逐渐地把周边地区的人力资源开发起来,诸如德阳,绵阳,眉山,乐山,资阳,雅安这些紧靠着成都的城市,才有分到一杯羹的机会。再有比如说,众所周知,四川是一个旅游资源非常丰富的省份,而且汇集在成都及周边的资源还非常多,旅游资源只有在吸引到更多旅客的情况下,才有进一步提升价值的空间——而越来越多的人去了解四川旅游资源的一个前提,恰恰在于有一个大ip的城市给这些旅游资源背书,否则只能靠少数驴友写软文做宣传,这显然是远远不够的


事实上,成都在做的事情,武汉,郑州,西安,长沙,包括昆明,太原也一样在做,而且对于中西部省份而言,在最优越的区位上打造有足够竞争力的城市,从而为省内争取资源,本身就是合乎情理的选择


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总体还可以,开场雷军先自我吐槽了一波“在微博开了一星期的发布会了”



第一个卖点是全息幻彩屏,可见小米也要走颜值+工业设计的路线,而不是只玩跑分了。


接下来则是一些手机的设计细节,比如这个“天使眼”


说这些还蛮让人觉得有新意的,感到了小米不再只是不服跑个分的套路了。

接着就是强调轻薄,感觉是为后面的电池做铺垫啊哈哈:



然后第五代屏幕指纹解锁,其实还是不错的,就是被iQOO直接跟进了第六代技术的发布,亮眼度低一些,但实际使用应该还是很不错的:


然后,军军有开始骚操作,直接放2轮王源的宣传视频:

不得不说,对于粉丝圈来说,这招真的很到位了,也显示去了小米一直以米粉为重的态度。是个加分项。

然后就是到位的尬聊环节,感觉比吴亦凡更让人看着舒服一些啊~

小米这波营销+公关的升级还是可以的。


然后就是女生为主的“汤圆”粉丝群,男生为主的“米粉”粉丝群,交互欢呼。不得不说王源还是实在人啊:


然后跑分没啥意外,安卓旗舰水平


拍照确实小米史上最强,DxO第三其实也很不错了:



对了,补一句,这个系统老化18个月疯狂暗示不卡顿的友商啊:

样张环节,这年头国产安卓的发布会,iPhone可能会迟到,但绝不会缺席:

雷军还是厚道,没把明哥的V20拍月亮放上来:

基本同价位无敌了:


电池果然。。。,快充有线无线都不错,PPT魔性啊:




配件到是继续“真香”


说到堆料,加大内存是最简单的之一:



最后:厉害。。

这定价只要供货稳定,肯定是爆款了,确实有些让人意外,对比其他3000价位的手机确实性价比拉满。

关键,关键,就是能不能轻松买到了。

接下来,小米9SE,骁龙712首发,性能在日常使用中其实也不错。

摄像头配置在2000档也属于恐怖:

可以说打2000档友商的产品,配置和性价比方面稳稳的:


还有一个对饭圈来说,很有吸引力的杀手锏:


所以看得出,小米这次发布数字旗舰和次旗舰,也算是转型之作,性价比还是不错,但也加入了很多非跑分元素的东西,并且放弃了大电池,追求快充和轻薄好看,总体来说前途还是不错的。


归根结底还是看最重要的这张PPT能执行到什么程度了:


相关回答和拓展:

猜价格:果然主力机型是我预料的2899-2999的超级能打区间,低配转为小米9SE的形式,高配没有走量机型发布,留给后面的MIX4们发挥:

评价定价:

评价小米9SE:


最后,再次感谢大家阅读到这里,比心~!




  

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