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如何评价F-4鬼怪这款战斗机?算是战斗机的经典之作么? 第1页

  

user avatar   si-ma-yue-17 网友的相关建议: 
      

想了想,我还是主要从海军角度来讲讲这个问题吧。


进入导弹时代以后,空军和海军战斗机的作战理念实际上相对于机炮时代,进一步的发生了分离。对于空军,尤其是红蓝两大阵营直接冲突的最前线欧洲,由于双方几乎是短兵相接,交战距离非常近,并且双方作战依托地区都够繁荣,机场密度够大,很大程度上,双方的战斗机都会或多或少的带上前线战斗机的特征,至少不会非常看重作战半径。当然,打击战术飞机因为本职工作需求,对于航程(纵深遮断),抑或是航时(近迫支援)还是会看重的,但今天讨论的是F-4不是A-4,说这个就偏题了。

但对于美国海军,F4H的正主来说,这一时期,或者说在“前侧卫时代”,由于:

·苏联空军/防空军岸基战术飞机的航程有限,无法深入远海(这个情况在大长腿su27闪亮登场后发生了变化)

·红海军也没法在外海派遣大量战斗机(因为没有正经航空母舰)

导致实际上,由于实际上,遭遇苏联战斗机的机会非常有限,USN对于舰载机的使用目的,在考虑和苏联人对抗的时候,在这一时期可以简化成很简单的两点,或者说2.5点:

第一,打击,无论是打击红海军的水上目标还是上岸打击苏军地面目标,当然了,海军会考虑打击的,主要也是苏联的沿岸军事资产。

第二,截击,截击来进攻CVBG的苏联轰炸机。

第二点五点,就是执行战斗机护航(fighter escort)任务,掩护攻击机群,但这只在深入苏联腹地执行打击任务的时候需求比较迫切。

但问题在于海军为什么要天天来干这个?SAC的FB-111都死了么?(暴怒!)

那么我们就可以发现一点:实际上美国海军对于战斗机狗斗性能的需求是远远低于空军的。当然道理也很简单,打击任务显然用不上狗斗,截击任务也用不上狗斗。

而上述两点体现在具体任务上又可以表现为下列三种具体任务形式:

1.CAP,体现在海军就是舰队防空任务,战斗机需要飞到距离航母一定距离,然后开始巡航,有苏联轰炸机来就拦截,没有就继续巡逻,然后返航。

2.打击,打击任务又有许多种形式,对应许多种飞行剖面,但在低空渗透的年代,打击任务需要良好的续航力,没有续航力的飞机是无法在低空坚持太久的,因为低空飞行相当费油。

3.美国海军称之为deck launched intercept的从甲板上紧急起飞的拦截任务,说白了就是起飞就最大推力,爬升也最大推力,加速也最大推力,然后维持在超音速一路冲冲冲冲到拦截点射导弹,这种任务要干嘛也无需多言——拦截苏联轰炸机。

而总结这些任务的性能需求,我们发现可以简单的归结为三点:

1.能续,要有充沛的续航力

2.能挂,能挂重型截击弹药或者大量打击弹药

3.战斗速度快,要能在挂载截击弹药的情况下仍然拥有相当的冲刺速度。

(实际上就算考虑到海军航空战,双方舰队航母对撞,制空作战的需求仍然远远低于空军,可以认为对海军来说狗斗性能是一种需求很低的性能需求。但这也偏题了,另外再说。)

回到F-4,为了满足这些点,我们可以看到鬼怪具备了下列特性:

1.别说狗斗,机炮都不要了

2.挂载也向截击任务下的高速和降低阻力提升速度和提升续航能力优化,设计了半埋挂架以容纳麻雀导弹。

3.能舔。鬼怪很能挂这个已经有114个答主提到,不再赘述。

4.双座。为了方便操作复杂的航电,增设后座飞行员。

但,鬼怪还是很大程度上考虑了空战机动性和超音速能力的,外加设计年代较早,导致其“能舔”和“能续”这两点,并没有那么优秀。

我们来做个对比:

A-7E,6个mk82,纯内油H-L-L-H,其中100海里低空,作战半径为460海里,而鬼怪:

F-4J,也是6个mk82,在仅仅只是H-L-H,根本没有走低空渗透,还带了俩外油的情况下,作战半径....468海里....

这,我们要知道,A-7E才9吨空重,属于轻型攻击机,满打满算也就三分之二个F-4J的重量....

换句话说,对于专业一些的攻击机,F-4的攻击能力,其实也就那样了,鬼怪是一种多用途战术飞机,它毕竟不是专业攻击机,多余强调其打击能力,其实是不必要的....

但是,对于海军来说,一方面而言,海军打击的支柱是强悍的舰载攻击机A-6,F-4在这方面并不能表现出更优越的性能(事实上60年代的新锐轻型攻击机就不比他差了),而另一方面,F-4也并没能满足爆炸性增长的舰队防空需求,麻雀的性能非常有限,鬼怪的滞空力也不足。

这里说句题外话,其实想看一个飞机的定位,看他的接班人就能大概得知一二。而对美国海军而言,鬼怪的接班人是大黄蜂,大黄蜂研制目的,就是取代一大批以鬼怪为主的七七八八的杂式老战斗轰炸机。

而对于一般性的甲板起飞拦截而言,同样是由于远海没有苏联战斗机的缘故,很长一段时间内,连A-7都会被发两根响尾蛇去拦截拦截....

很快,海军就需要一种能够携带远比麻雀巨大的空空导弹(最早是AAM-N-10),可以滞空6小时巨兽,这就是在F-4项目稳步推进的过程中,海军首先提出的更特化的on station intercepter,也就是F6D导弹手(1957)。

但这种类似于Tu128式的亚音速长滞空飞行器仅仅能够满足cap作战的需求,一种亚音速的无自卫能力的截击机(而且还贼贵,比海军想象的导弹客机贵多了,毕竟航电空前复杂)还是入不了海军的法眼。

就在此时,休斯公司开始给海军推销一种更为先进的导弹-雷达系统,AAM-N-11凤凰,这是从GAR-9猎鹰改进而来的。与此同时,

在阴差阳错之下,麦克纳马拉强推了一种可能是这个时代美国海军最完美的舰载机方案....

集超长续航力(F-111B的航程和F-14D比起来差距比F-14D比上F-18E还大)和极快的速度(虽然很讽刺,但F-111的确是美军服役过的最快的战术飞机。极高的速度可以赋予F-111很强的自卫能力和强悍的拦截性能)于一身的F-111B几乎满足了美国海军的一切痛点,除了....

除了F-111B要降落在航母上的时候......

(顺便一提,降落甲板风-降落质量这个图表的起始速度我印象里所有美军飞机里也就F-111B直接从0节开始画,其他的都是从顶风条件开始画的。鬼怪是从-10节起始,F-14A是-20节)

就这样,美国海军在二代机时代寻求一种舰队防空战斗机的努力,又一次以失败而告终了......


user avatar   william-james-66 网友的相关建议: 
      

时隔多日了,我看评论区吵的是挺凶,我就想问问一部分人——你明白什么是相亲什么是自由恋爱吗?自由恋爱是不论你啥样我喜欢你就稀罕你,原生家庭等等物质条件是摆在我们爱情后面的。俩人是有感情的,这时候一方突然因为一方家庭条件的拮据而离开才会显得很突兀很现实。

但是朋友,相亲是什么,相亲就是两个陌生人坐在一起把各自的条件列一列,看看是否“门当户对”,两个陌生的成年人谈事情,大家各取所需罢了。这男的有金钱上有资本,那女的有年轻漂亮的资本,往桌上一放,甭管外人怎么看,这两方都很喜欢对方的资本,这事儿就能成,感情嘛,再慢慢培养吧。

或者是这女的是一被工作耽误恋爱的高管,相亲看男方虽然挣得少但家里情况简单,性格单纯温和顾家,那也能走一起。这是啥,这都是两个陌生人在桌上给出的筹码。这筹码不管是性格也好,还是金钱也好,还是外貌也好,只要入了对方的眼就有戏。

题主您真当相亲是和女朋友约会吗?人家不看现实条件看什么你告诉我?都像我一样其他放一边只看身材和脸吗?就您这原生家庭条件,您也别说什么学历大学生什么的了,您就是个小学毕业生,只要是彭于晏的身材加王一博的脸,您一家十口子我都养了,请马上跟我结婚。

明白了吗?


原因就是个体差异是很大的,各取所需,我就看这个条件,人家看那个条件,你各方面平平,经济状况又很差,放在桌上的筹码可就太少了。

相亲总会有几个备选相亲对象的,人家今天来,一听你这条件压根儿就不是人家喜欢的那一款人痛快扭头走了怎么了?没装一装吊着你就不错了。你不符合人家的需求啊,面试过没有,这就是个双选会懂吗?你要看工资情况人家公司要看能力,两方都在挑剔都要各取所需的,你醒醒吧,这是相亲,这是社会,哪有那么理想化。

大家萍水相逢,都是刚知道的名字看到对方的脸,一开口结果你一家五口,四个拖油瓶,人家抽周末假期去山区扶贫不好吗非得搭上下半生?聪明人会规避风险你懂不懂,你不符合人家的伴侣条件,人家随口找个说辞痛快走人你还郁郁不平上了,你这不是上赶着的。也是没遭受过社会的毒打,还活在乌托邦呢。来,今天就让我这个九八年小阿姨教你什么是现实打破理想。

————————————————以下原答。

先让我这个城镇妇女来帮你翻译一下女方的意思叭。

在这之前,咱们先捋一下你对女方呈现的条件,和在女方心里的成型。


“家在西北农村”

ok,听上去不富裕,但你毕竟靠自己走出来了,不容易,不知道你的家庭情况怎么样呢?




“以前村子里没水,我爸爸要走几十里去背水,后来父亲生病了,母亲一个人种地干活把我和妹妹拉扯大,还要照顾父亲和奶奶。”

ok,well.

你有一个无劳动能力的父亲,有一个年迈的急需照顾的奶奶,有一个年轻时过分透支健康支撑家庭的母亲,有一个比你年纪小但不知道小多少可能还在上学需要人供养的妹妹。

字里行间还能读出你很心疼自己的父母,这很好。但是相亲期间跟我提这个很显然就是为了让我尽早接受事实,以及日后跟你一起承担重担不是吗,否则你也可以选择一个人多挣钱支持原生家庭。


我给你举个例子。

你好,我来自四川的一个美丽的小村庄。我们这里教育资源很不好,我是全村唯一一个女大学生,今年毕业于一所211大学,还在寻找实习岗位。 我的奶奶年纪大了身体不好需要人照顾,但是我父亲现在没有劳动能力需要人照顾,我的母亲这些年太过劳累现在年纪大了需要人照顾,我的妹妹年纪还小需要人照顾以及供养。我现在刚毕业,所以想相亲赶紧结婚让家里放心,也好尽早让家里过上好日子。你是那个能和我携手并肩,爱我一辈子的人吗?爱我就要爱我的全部哦(包括我嗷嗷待哺的原生家庭)!

怎么样 ,熟不熟悉? 你敢不敢娶?

读完你还觉得,农村人是女方歧视你的理由吗?不是,只是因为你自己没有独立供养原生家庭的能力,要是你父母每月需要三千元,你自己每月挣三万,你还需要在这里谴责女方“歧视”吗?



女方担心什么,担心你日后不断的——

“咱爸说医生建议做另一种治疗,要不咱们买车先缓一缓,把钱先……”

“咱妈现在没办法照顾爸,我想把咱爸接到这边的医院来,你妈是不是说过在二院有认识的人来着,你赶紧打个电话问问……”

“宝贝啊,咱妈养我这么多年不容易,这几年又照顾咱爸拉扯我和我妹的,太辛苦了,我这个人就是孝顺,你当初不也说爱我这点吗,我想把咱妈接过来一起住,平时在家还能帮着带娃,爸在二院治疗妈一个人在老家也很寂寞嘛……”

“咱妈辛苦了一辈子,你别和她吵架,她要啥你给就完了,她养我这么大太不容易了……”

“爸出院了,现在正需要人照顾,咱把书房腾出来,就可以给咱爸咱妈住了,你记得多熬点汤,咱爸年轻时挑水伤腰……”

“咱奶奶今年过大寿,我想趁着这次把她老人家接过来,二嫂她也说奶奶想咱爸了,不如……”

“咱妹在老家读书读不出来的,我寻思着接过来在咱这边读个高中,以后要是考上大学那她也能谢谢咱们啊……”


所以你明白了吗?

孝顺没有错,农村没有错,不要发起社会矛盾你这点小心思笑死人了。




“我还算争气,上了一个211的师范大学,当年是村子里第一个大学生。大学四年到现在工作,接触的人也好,看的综艺节目也好,感觉城里人很看不起农村人,”

我不知道你在哪里看到的综艺节目歧视农村人了,你知道作为电视节目或者广播节目歧视农村人是很严重的一件事吗?过不过审就先不提,要是出来了,网络上就会先发起一批攻击,毕竟在中国,农村人口占比多大你清楚吗?所以睁眼说瞎话的我就服你,有本事把综艺节目名字说出来让我们大家帮你谴责它呀,我们帮你出出气不好吗?

所以最大的可能性就是,一个鬼鬼祟祟的人,看谁都觉得鬼鬼祟祟。你自己自卑,看不起家乡看不起原生家庭看不起农村人,所以觉得别人一个眼神一点语气都是歧视,别人说什么都有深层含义,都是歧视。

你就作吧。

你怎么不问,华为公司只要985的毕业生,这是不是歧视我们211和双非?你敢问吗?嗯?



“城市里的女孩子连我孝顺自己的爹妈都不喜欢。难道出身在农村是人一辈子的耻辱吗?孝顺农村的父母有错吗?”

不是城里女孩连你孝顺父母都不喜欢,是根本不喜欢你这个人,你的思想有问题,你的心理有阴影。

大学毕业,可你的自我认知为零。

你以为你是个苦读走出农村的大学毕业生,轻盈宛若羽毛,隔日便可扶摇直上九万里。实则虚之,你没看到你后面如铁索连环般死死拖住你的重担,你飞不起来,现在你想拉着别的羽毛,那别人飞的起来吗?别人有什么理由要陪你在泥泞里仰望黑夜呢?



你往后看看。

当你觉得城里人势利,女人寡情,社会不公的时候,你往后看看,你如果不睁开眼看看,就会来到一个网络平台,发起一个问题——


如题。




  

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