百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



59式坦克的装甲防护与同时代其他坦克相比,处于怎样的水平? 第1页

  

user avatar   cai-yun-58-71 网友的相关建议: 
      

坦克话题不是强项,只能挑知道的说一些,说错勿怪。

@黑暗的另一半 的回答,没有依据主观臆想的内容太多,对当时的坦克技术发展也存在误解。

59仿于T54A,而T54型在那时的苏俄可以说中低端型,高端型是T55,一些54没配备的设备如双向稳定器等都用在55上,由于两者形象太近才有今天说法T54/55。

这个说法是错误的,没有把T-54/55这个家族型号关系搞清楚。

T-54A,是1950年代初定型开始投产的型号,有我们熟悉的半球形炮塔、火炮垂直稳定器,炮口有抽烟装置(早期的T-54A还没有),无红外大灯,这也是中国59式中型坦克的原型。中国引进T-54A坦克技术的时候是1955年,此时有红外大灯和双向稳定器的T-54B苏联刚刚设计,产品都没有,所以引进T-54A不是苏联人把低端车塞给中国,而是当时苏联能提供的成熟车型里最新的一个,还是比较有诚意的。

而T-55的诞生还要晚,T-55和T-54也不是什么高端型低端型的区别,这个型号要到1958年才出现,也就是中国引进59的时候,T-55还不存在呢。和T-54A/B相比,T-55最大的提升是集体三防,这是苏联考虑在核战争条件下使用坦克提出的要求。T-55取消了T-54炮塔顶部的换气风扇,改为集体三防系统统一送风,当车上的射线感应器感受到核爆炸发出的早期辐射时,集体三防系统自动启动,自动关闭进气风扇和舱门、光学瞄准镜上的遮光罩自动关闭抵挡光辐射、车内打开增压,阻止放射性尘埃进入车内;当遭遇到化学武器时,车组也可以手动启动集体三防。

由于当时中国各项技术水平如冶金光学等较苏俄差,可以这么说59略差于T54,而同时的m48由于美国科技强于苏联,在火控和机动装甲上强于苏式,但不够成压倒性优势,可以简单形容为M48>T54/55>59

这种说法没有依据,前半句,就和很多军盲瞎扯的“中国钢材不好,所以中国造的武器肯定比外国同型号的要差一些”一样属于拍脑袋臆断。而后半句,关于M48和T-54/55比较的,一是忽略了M48的多个改进型之间的区别,早期的M48用的还是汽油机,火炮还是老的90mm炮,也好意思和T-54/55比机动性和火力?至于火控,说美国科技强,所以火控强,也是很典型的拍脑袋结论。而且这位空口白话“火控强”,两个车的测距瞄准装置主要区别都说不清或者没说,所以我只能说,他这是在拍脑袋。

这里我替他把“火控”给补全吧

M48装了光学测距仪,这个是T-54/55没有的

就是上图中炮塔两侧的两个小耳朵,小窗口,这是测距仪的两个物镜窗口,测距仪横亘在整个炮塔里。这种光学测距仪的工作原理是利用两个物镜看远方物体,通过三角比知识求出目标到坦克之间的距离。

应当说,这种光学测距仪单纯从测距角度来说,比苏联T-54/55中型坦克里仅靠瞄准镜内分划估读距离的方式要准一些,但是优势不明显。

这种测距仪本身还是人工操作的,并不能直接调炮,也就是测距出来的数据不能自动地给火炮装定射角,炮手用测距仪测得数据后还是要人工装定射角,不能短时间内连续测距。

所以这种光学测距仪仅对静对静射击的命中率有提高,静对动和动对动用处不大,因为测距仪不能连续给出目标不断变化的距离数据,也不能计算出运动目标的提前量。

说句题外的苏式坦克过于追求低矮内部空间太小,导致改进余地也小,最大众的改进也就换新火控加105mm炮,至于59一120仅是一种方案,实际上由于火炮口径增大,导致带弹数达少,基本没实际意义,而美式高大内部空间较大换大炮也问题不大,如M48A5

这一段又是他的臆想。M48A5换装M68 105mm坦克炮后,炮塔内部空间局促问题很严重。而且你怎么不说苏联很快就有了压倒性的T-64?

以军对T54/55评价是好用,强于T62。但战后苏式被退役,废物利用改成他用,美式48 60则依然在美军以军服役很久,苏军54/55则早不是主力了。

苏军坦克更新换代快,可以说苏军坦克没潜力,只能设计新型号。

苏军坦克更新换代要是慢,又可以说苏军后继乏力,只能在老型号上鼓捣。

双重标准够可以的啊。

而且说M48呢,怎么M60也出来了,那要不要说说T-62和T-64?嗯?

解放军的59 69 79 80则受制于设计思想,生产技术水平和使用方法,则基本上可以视为T54的后代,性能优势也不很明显,属于旧瓶里装大半旧酒再兑一点点新酒

原来这位的标准是,只要半球形圆炮塔的,就一定是T54的基础,而且中国仿制的肯定比原版还要差一点。

所以这个人的回答只能以通篇臆想来评价。

————————————————

欢迎大家关注我的微信公众号:彩云的机械整备间

微信公众号以图文科普为主,介绍枪炮弹药基本知识,你的关注就是最大的支持。


user avatar   kgb1059 网友的相关建议: 
      

提问者严重低估了此问题的复杂程度,以及装甲防护和其他设计要求交叉影响的存在,要回答清楚,一本书都写不完

这不光是厚度、倾角这些装甲布局,还要涉及总体设计中的抗弹策略、装甲钢性能、焊接尤其是焊接中的焊条、铸造工艺等等


直接说结论的话,M48的首上远优于T54/55;炮塔正面弱于T54,侧面远弱于T54;车体侧面如果以履带/翼子板为分界线,中弹概率高的上半部分T54更好,中弹概率较低的下半部分M48更好;

从总体设计上说,M48的车底装甲对非HEAT类型的爆炸物防护效果好于T54,车体刚度和越野时底甲板变形也好于T54。

59呢,比T54A的防护性能是要差的,这个差是差在601和603这两种稀土装甲钢上的。这两个牌号停产已经30多年了,现在也不要拿这两种钢说事。


如果真要深入了解,以下几个典型问题弄清楚就差不多了

1.T34的T形车体和T54的箱型车体,各自出于什么考虑?是如何完成自动焊接的?T54是怎样利用翼子板上空间的?T54/62是如何设置炮塔座圈以突破箱型车体宽度限制的?

2.T54车体侧面的80mm装甲,防护的针对目标是什么?在航向角正负多大范围内能达成目的?

3.74Л相对于71Л是如何在镍铬含量差不多的前提下提高冲击韧性的?45CM的布氏硬度为什么要比8C低?两者的热处理工艺和焊条选择有什么差异?为什么45CM的淬透性比8C高那么多?为什么T54首上与首下焊接处,首上装甲板厚度不是100而是102mm,首上与车体上甲板焊接位置厚度是97mm不是100mm?是不是苏联人吃饱了撑的没事做

4.铸造炮塔时,炮塔在砂型里面是倒扣还是正扣?浇筑口设置在哪里?为什么斯大林3和T54是倒扣,T62是正扣?T62炮塔下缘242mm的最大厚度是不是为了提高防护而设置的?

5.M48那个铸造车首为什么要设计成这种形状,和斯大林3的箭簇形首上相比各有那些优缺点?斯大林3的驾驶员舱门和M48相比,差在哪里?

6.为啥早期M48没能实现车体整体铸造,要搞分段铸造再焊接?

7.M60的车体侧面装甲布置和M48有啥区别?牺牲了什么?


user avatar   gen-aleksandr 网友的相关建议: 
      

感谢

@sxc

邀请。非常非常感谢。

为了防止邀请我的sxc老师撤销邀请,我不得不截图。


@朱峰女士,你的答案,为了防止你进行修改,我已经截图了。没错,如你问题当中所说,礼貌是不是软弱?

当然不是。

我自问是一个普通人,在知乎得到关注多,也只是因为我勤勤恳恳,一个字一个字写得多,仅此而已。

我去咕咚网之前,当过记者,做过公关,我也不是什么名校毕业,但是我深深知道,原创是品德,是节操。做记者,报道要如实,要客观,要中立,要还原事情的本来面目。

我为什么要在微信群“红包体育”里面和你抬杠,为什么要质问你,想必你已经不记得了,然而我记得清清楚楚。


我不关注你的微信号,那是有非常重要的原因的。朱峰女士,你说你没做过亏心事,那么想必在你看来,未经他人许可引用、转载他人原创的内容,不算是亏心事了。


你不记得的事情,我一点一点帮你回忆起来吧。事情当然没有这么简单。

当你加入“红包体育”的时候,我对群主说了一句话。【我很高兴,我有不删除任何聊天软件当中聊天记录的好习惯。】


这里截图当中的日期是一直就存在的。至今我的iPhone 4S也一直在用呢,不可能改掉。


你为什么和我说抱歉,你忘了?2015年3月3日你所说的,是真的都不记得了?


当时我的反应,算是很克制的了,毕竟当着“红包体育”群里这么多人的面。

为什么我过了这么久,才再次在“红包体育”群里质问你,我想你应该明白。我知道每个人做自媒体不容易,想靠着才华变现,更加不容易,当时你肯道歉,说你会改,那么我也就得过且过了。


问题的关键在于,你改了吗?如果你改了,你就不会不经过

@式微

同意,转载她的答案,而且还将她列为“第二作者”。

你的所谓声明,夹杂在你的正文内容当中,而不是正式开辟一个子栏目道歉,被诸多的信息噪声遮盖着,这就是你的诚意?

上述三张截图,是2015年6月17日早上8:43时截的。我现在还很怕诸多水军说我图片造假呢。下面两张图,是2015年3月3日晚上20:49时截的。那个时候,你的微信ID还没有“太阳表情”。

这个总不能说我作假了吧?



而你在面对我的质疑的时候,说了些什么话,你还记得吗?这就是我为什么要截图的原因。

二次编辑加了些东西,就可以等同于你自己的原创,是吗?


事实证明我当初心一软得过且过,才是真的错误。


你说了“最初开时,格式内容混乱,但转载内容标明了作者”——我还是那句话:用了我的东西,问过我吗?

你说了“微信对于转载格式有了新要求后,我们也跟着学习,把之前来源不明的全部删除。之后再也没有出现不合规的转载“——来源不明?请看看截图,你自己说过的话,怎么就这么快忘了呢?”是从虎扑、知乎、直播吧很多来源的文章“,这还算是来源不明?

你说了“暴力行为冠以道德名义,缺又恰恰选择了一个认真做事的自媒体下手,无论是出于要稿费,还是炒作涨粉,都不会实现的”——暴力冠以道德的名义?我质问你,就是暴力,你不告而拿,拿了我的答案,也拿了知乎上别人的答案,这种偷窃行为,就是道德的?


另外,请弄清楚,到底谁在炒作?我只是把原文作者式微老师带到了“体育红包”群,让她自己和你说清楚,这就是炒作?式微维护自己正当权益没有成功,自己写了篇专栏,以正视听,这叫炒作?

你说了“另外。。。您在背后诽谤我的许多聊天截图我已经给了律师。我们没做亏心事,我们礼貌但不软弱,真的,用法律途径解决,只对我们单方面有利啊。但您若真的要这样苦苦相逼,请也不吝给我一个您的地址,给您去一封律师函”。


我在背后诽谤你?请把截图放出来,让知乎用户都看看,我到底怎么诽谤你了。


你没做亏心事?没做亏心事我会质问你为什么不经过我允许转载了我的内容?


说我苦苦相逼?到底谁逼谁?“咕咚-李旸”是我在“红包体育”群里的ID,那是因为之前说过要标清楚所在的企业、媒体和姓名,所以我这样写。


我再说一次:质问你,是因为你在知乎未经我许可,擅自转载和引用了我的内容;我质问你,是因为你在知乎未经式微老师的许可,擅自转载和引用了式微老师的内容。


知乎上的回答问题,是我业余时间所为,工作忙的时候我只能下班回答问题,晚上写公众号内容,或者把知乎的答案放到我自己的公众号上去。关于足球篮球的内容,和咕咚网没有一点关系,全部是我自己的业余创作。


而你,直接找到了咕咚创始人、CEO申波先生,也就是我的最高领导,去质问我的行为是代表咕咚,还是代表个人。


我在知乎的ID和个人说明写得清清楚楚,没有和咕咚有任何的关联。你没有经过我个人的允许,转载引用我在知乎的内容,被我质疑你转载了别人的内容,居然好意思说是“法律层面的诽谤”?居然还去和我供职的企业对质?


到底是谁苦苦相逼?


所谓认真做事的自媒体,是把知乎用户的文字答案,变成自己的声音和话语,放到视频当中去,是吗?


所谓认真做事的自媒体,是未经他人许可,擅自转载、引用他人在知乎的原创答案,是吗?



最后我很想问一句:你既然深知自媒体人的成长有多么不易,为什么你还要去做“未经许可,擅自转载和引用其他自媒体人的内容”这样的事情?


最后,是我放出的所有截图的具体信息。



我在这里声明:我是知乎用户李暘,在知乎的每一个答案,在知乎的每一篇专栏文章,不敢保证完美无缺,逻辑严密,没有错别字,但全部是我自己的原创内容,任何人未经我许可,转载、引用、抄袭我的答案,即为侵权行为。


user avatar   chen-xin-33-49 网友的相关建议: 
      

从道理来说,早减晚增本身是没啥毛病的,毕竟只是个选项,丰俭由人。

大家怕的是某些人通过这些选项,再加点私货。而且这个说法和推迟退休一起出来,由不得大家多想。

按照目前的舆论情况,如果你敢允许早退减拿,估计只要不在体制内的人就统统早退了,反正也没啥规定领了社保就不能接着打工,对吧?甚至还可以把原来交给社保的那块放自己口袋。

所以,让你早退减拿是不可能的,忽悠大家晚退多拿的可能性比较大。




  

相关话题

  为什么二战后坦克主炮纷纷由线膛炮转向滑膛炮,两者的优劣分别是什么? 
  当过兵的人玩武装突袭是什么感受? 
  为何即使拥有数百架ME262,德国依然还是打不过盟军空军? 
  如何看待印度空军中将提出的法国阵风战机比中国的四代五代战机优秀得多的言论? 
  解放军和美军装备,哪些方面差距最大? 
  现代陆军武器装备能够击沉大和号军舰吗? 
  历史上有哪些小事化大的真实事件? 
  2022年 2 月 22 日,美英法德澳加新等七国联合发布《联合太空作战愿景2031》,你怎么看? 
  为什么T-54/55会取代IS-3? 
  46年的中国能打赢37年的日本吗??? 

前一个讨论
刚上大一,C 语言压根听不懂怎么办?
下一个讨论
什么样的ID能让人眼前一亮?





© 2024-05-16 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-16 - tinynew.org. 保留所有权利