东北经济还有救吗？ 第3页

没有什么是救不了的。

八十年代初整个中国都笼罩着迷茫和绝望的情绪，作为70后，我很清楚的记得当时社会上青年们信仰缺失导致的狂乱，成为治安恶化和严打的催化剂。打开眼界发现欧美日的发达以后，到处是沮丧和自卑的情绪，知识分子们大呼要“开除中国球籍”，逆向民族主义泛滥成灾。当然，八十年代的中国的确问题多多，到处是落后守旧的思想和多年积累的弊端，国内外弥漫着唱衰的声音。

那时候的悲观情绪，直到现在还有余波，知乎上就能看到许多药丸党。如果站在八十年代的角度来看现在，你能说中国没救吗？

同样，东北也不是没救的，不能因为存在这样那样的问题就放弃治疗了，外界唱衰东北的声音很多，听喇喇咕叫还不种地了？

八十年代虽然药丸党泛滥，但认为国家兴亡匹夫有责的精英也很多。现在的东北需要国家扶持，也需要东北人自己努力，没什么过不去的坎儿。

可能我的答案并不押题，但是感觉也没那么跑题。

上个月吧，记者让我给各地统计局打电话确认点儿经济数据。涉及的地方统计局分别是上海、青海、内蒙古、浙江、山东、吉林、宁夏、重庆、甘肃。

然后我就该打电话打电话，需要发函就发函，之后坐等回复。这里面，很多地方都通过电话口头给了我回复，山东、宁夏两地统计局以正式公文的形式往我公司发了传真回复，对于我询问的问题非常详细的给予了解答。我就不放图了。

然后我跟你们说说吉林统计局。

一般媒体向统计局询问，无一例外都是给“办公室”这个部门打电话，然后由办公室转送给相关部门。所以我毫不犹豫一个电话打到了办公室。

我：您好，是吉林省统计局办公室么？

女：对。

我：您好我是一家媒体，我们有一些关于2017年吉林省经济数据方面的问题，想跟吉林省统计局咨询一下。

女：那你给我打电话干嘛？

我：。。。。您这儿不是统计局办公室么？

女：是办公室啊，我们不管这事儿。

我：那我应该找哪个部门？

女：我也不知道啊。你干嘛往办公室打电话？

我：一般媒体联络都是直接找办公室。

女：媒体多了，我知道你是哪个媒体？反正我们这儿没人帮你弄这个事儿，你自己再找找吧。

我：。。。。好。

然后我打了吉林省统计局综合处的电话。

我：（前面都省略）我们有一些关于2017年吉林省经济数据方面的问题，想跟吉林省统计局咨询一下。

男：啊，行，你发传真吧。

我：好的，发到哪儿？

男：办公室。传真号是XXXXXXXXXX

然后我就发了传真。第二天又打了电话。

我：请问昨天的问题有回复了吗？

男：什么问题？办公室还没给我转过来，得转过来才可以。

第三天我又打了电话。

我：请问有回复了吗？

男：我不知道，你得等领导批示，领导让回复我们就回复了。

我：那请问大约什么时候能回复？

男：你别问我，我也不是领导，我不知道。

隔了几天之后，再打电话没人接。过了一会儿手机收到一个不认识的信息：请您给办公室打电话，电话是XXXXXXX（就是我第一天打的号码），于是我就给办公室打了，接电话的还是同一个人，当时是下午四点。

我：您好，我是之前提问的那个媒体，综合处让我给您打电话。

女：哦，好像是。。。我不知道收没收到。

我：应该是收到了，我是上周就发过去了。

女：你这样你一会再来电话，问我现在正忙手头儿的事儿。

我：行行行。

一小时后，下午五点。

我：您好，请问问题有回复了么？

女：是你啊，你真是，我这已经下班了都要走了。

我：。。。。。哦，不好意思。

女：你那个问题啊，我们这边解决不了，你还是再找找看别的地方能不能给你回答吧。

我：好。

挂了电话我跟记者说，不用问了，吉林统计局不管这事儿。

9个统计局，只有吉林这儿我得不到回复，我还能说什么？只能说真巧，吉林在东北。

还振兴？？？？

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挂个人

嗯………
我说一件事。
13年呢，纪委查全国各大粮仓的帐，照理来说，粮仓乃国之重本，动不得也没人敢动，事实也的确如此，其他地方的粮仓虽然存在各种小问题，但也只是小问题。
结果查到某地时，发现该地粮仓出现重大贪腐案件。
把粮仓里的新米高价卖出去，再在外边买低价陈米，腐米，赚取高额差价。
纪委在查账的时候，忽然粮仓烧了一把大火，将证据烧了一干二净。

这里是哪里呢？？？

我不说相信你们都有点数吧？

黑龙江的。

https:// wapbaike.baidu.com/item /5%C2%B731%E4%B8%AD%E5%82%A8%E7%B2%AE%E7%9B%B4%E5%B1%9E%E5%BA%93%E7%81%AB%E7%81%BE%E4%BA%8B%E6%95%85/5516716?fr=aladdin

吉林的。

http:// m.sohu.com/n/224473347/

辽宁的。

http:// news.cnr.cn/native/gd/2 0150424/t20150424_518388434.shtml

都说东三省是中国粮仓，可让这仨省当中国粮仓………………

你放心吗？

没有什么东西是没有救的。
GDP一跌就没救了，那这个世界今年恐怕大多国家都没救了。

其实我自己感受是，东北这几年的萧索是不争的事实，但是其他地方也不过是五十步笑百步而已。

东北现在的没落，是中国一种发展模式的尽头。

东三省之所以现在开始原地踏步，第一的原因是东三省的城镇化已经很高，但是城镇化并没有带来真正的高收入福利和具有活力的经济。在其他更落后的省市还能够通过城镇化释放人口红利，玩弄房地产财政粉饰太平的时候，大东北发现自己的城镇化已经足够高，地产已经玩不动了，却没有发展出上海广州新兴产业丧失对年轻人的吸引力，结果就是人才流失，政府没地可卖陷入无米可炊的境地。

第二个就是东北的结构太单一，几乎全是靠工业而且是老工业在吃饭，国有体制对私有经济的活力挤占太过明显，其实工业也是需要配套服务业的，工业区是可以充满活力的。但是关键时候
该转型的时候陈腐的体制选择了打了一针鸡血，振兴老工业基地结果变成提振三亚房价的导火索，想想也是悲哀。

第三个就是整个工业的产品价格的下行，这个不说了，实体经济的寒冬，大家都知道。工业产品价格下跌，资源矿产价格的下跌导致工厂没有办法囤积原材料，要不停工等待去库存，要不产越多越亏损。如果是市场经济现状应该是大部分工厂都停工倒闭老板跑路才是，东北为啥没有，因为东北国企多啊，停产工人失业能行么，越亏越生产，越亏越找银行拿钱扩张业务，饮鸩止渴，不要比赚钱，只要能靠关系靠钱活下去，就有机会整合或者被整合拿更多的钱。畸形的体制造成的畸形的激励。

最后一个就是亚洲不太平，日本随着美国回归亚太的战略和中国贸易趋冷，俄罗斯这些年自己也不景气，朝鲜这三胖还在估计没啥玩的。最后贸易这一条路也被堵住了。

反过来问一句，城镇化高是问题吗？中国第一个五年计划启动的就是东北，当年全国的工业化力量都几种到了东三省去。鞍钢、大庆油田、西林钢铁、一重 乃至后来的一汽龙煤。这种工业化的启动带来了高速的城镇化，而这种城镇化难道不是中国后来千千万万地区省市工业先行大跨越的典范？难道不是中国大多地区在走的路么？

所以不要看东北现在苦闷，在我看来很多地区也好不到哪里去，河北的钢铁，山西内蒙的煤矿，湖南湖北的稀土采掘，山东的钢铁石油化工，差不太多的，都是稀里哗啦的。只不过大多的省是人多，工业化不够那么发达的，不像东北这样高度依赖的而已。
那至于有的地方例如贵州靠集中大量卖地短时间的刺激地产消费获得大量财政资金，这种是玩火，一步走对了是大跨越发展，走错了后面几届政府都没饭吃。

说东北没救的，至少东北还有万亩良田，还有全国最完善的铁路公路网，还有一整套工业基础和技术人才，还有大片平原和林地，还有不少高等院校。其他地方呢？

顺便反驳一下上面说的，说腐败的，东北腐败那是有东西可以腐败，北大荒贪腐多少年还有农户前仆后继，因为地肥啊。到地方乡镇一级别的，比东北穷多得多的多的是，那是没东西腐败剥人皮也要腐败，越是穷的地方越是腐败，比贪腐我觉得东北是体制比较沉重，比贪腐和那些纯卖资源的地方比可能还真比不上。

说东北人不够勤奋不上进的，我觉得真的没有，我自己在海南几个地区跑的时候就明细感觉东北人普遍比海南人勤奋的多。基本努力打工的也都是东北人。

人口流失也是一样，经济活力有目共睹，良禽择木而栖，有能耐的谁又愿意留东北受体制的气呢。如果经济发展景气，生态恢复的好，几年后自然会有人愿意回流回来的。

说起来其实全中国都在走这条路，东北第一个五年计划全国支持它带大家走出一条工业化的路，现在崩了，那其他地方也差不多，真的药丸，先丸带后丸而已。

未来的希望：

国企改制、整合、关停、减税、增加人才引进力度、工业向高端装备、电子仪器仪表智能化转型、资源企业延长产业链、农垦集团改革、激活民营经济等等

其实我觉得政府开的药方都挺对路的，只是政府其实多年前就知道这病该怎么治，但是这药一直喂不进去。我看美国德国锈带工业区阵痛基本都是15、20年才恢复增长，中国这种举国体制的，真要敢干，我看8年10年应该没问题。

不破不立，现在破是破了，就看能不能立了。

之前被快手举报过，我没在意。

如今换个问题又被小管家大人建议修改，真是应了那句话。

越接近真相，越难以靠近。

对深入调查的结果也不抱希望了。

原答案文字内容如下，个人体会，应该不涉及敏感内容。

毛振华，人民大学教授、知名企业家，完全是上流社会的头面人物。

但来东北投资，依然躲不开形形色色的吃拿卡要。

凭毛教授的人脉和生活阅历，我不相信他没有通过其他的途径表达过诉求。

然而，他依然采用这种直接露骨的方式与上层撕破脸。

说明利益交换的代价已经远远高于他的内心预期。

地位如毛教授，也只能采用拦轿喊冤的方式让自己的呼喊上达天听，那么别人呢？

视频里他口口声声喊着要见省长，话里话外把省一级的领导与他接触的管委会做割裂。

方法得当，言语得体，他通过媒体告诉大家，不作为、腐败仅仅是基层动作。

对于他来说，东北的经济还有救，有资源、有风景，拍死苍蝇蚊子，这还是一锅好饭。

但对于更广大的中小企业和个体经营者来说，毛教授面前的苍蝇蚊子或许就是巨兽猛虎。

同样的管委会，对毛教授来说是基层，但对别人来说就是天。

蚊子吸血，可老虎是要吃人的。

小商小贩见不到省长，也活不过老虎也饿的冬天，所以自己和东北的经济一样，没得救。

在人民大学经济研究所的网站上这样介绍毛教授

1983-1992年曾先后在湖北省统计局、湖北省委政策研究室、海南省政府研究中心、国务院研究室等单位从事经济研究工作；1992年创办中国最大的综合性信用服务机构——中国诚信信用管理有限公司；2006年起，任中国人民大学经济研究所所长、教授、博士生导师。
毛振华在宏观经济、资本市场和信用评级理论方面有较多的研究成果，出版了《资本化企业制度论》、《信用评级——前沿理论与实践》等专著，并发起和主持了多次相关的国际研讨会。
毛振华还担任董辅礽经济科学发展基金会理事长、中国民（私）营经济研究会副会长、中国工业经济联合会常务理事、中国企业家论坛理事。

如果由他来评价一个地域的经济环境一定比一般的知乎玩家要高明些。

但他在视频中的呼喊也如底层屁民一般无助。

他来投资也救不得东北。

一个正常经营企业，动不动就有执法机构来威胁我们，今天查这个，明天查那个，又是公安，又是什么食品检验，又是什么锅炉检查，天天找我们麻烦，他们没有为我们办一件事情。

好山好水好人逃。

我是东北人，心里堵得慌。

是！我出生在上海，自从去了加拿大，一点都不想回去了！

外卖、商场、夜店、高楼大厦，对我都没有吸引力！

我就喜欢自己做饭，阳光下看书，住小平层，可以不戴口罩出门跑步。

英文好，法语日常交流水平，完全没有任何语言障碍

加拿大人善良真诚，乐于助人，遵守规则。跟他们相处简单粗暴，不用带着面具示人。

购物应有尽有，这shoppingmall比上海北京，过犹不及，便宜款新服务好。

最重要的是：人活着争得就是这一口气！

蒙特利尔：

上海：

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嗯~ o(*￣▽￣*)o ，一直都有人回复觉得宠物绝育太过残忍，可以先点进去这个问题看一下哦

你们说的其实都对，确实挺残忍的

但是比起不负责任的善良，我宁愿选择未雨绸缪的残忍

当然啦，如果你真的能对自己宠物十几年里的后代们完全负责，那就是更好啦

如果你看完上面那个问题的答案还是想来骂一骂我呢

不如再看看上面那个问题的答主们是怎么批判题主的，就当我骂回去啦~~~~

-----------------------------------下面是原答案的分割线-----------------------------

我家是只小公猫 整天在外浪
有次还带过女朋友回来
终于下手把它阉了
当时他并没有意识到发生了什么
麻药效果过了后继续出去玩

然而...
它一般不到晚上不回来
那天出门不到一个小时就回来了
然后往床底下一钻就不出来了
要知道以前从来不钻床底的啊

可能是被女朋友嫌弃了吧
反正就不喜欢出门了……

....................... 3.20更新分割线.......................

哇 新人没想到有这么多人点赞 感谢厚爱 补充几点哈哈

头像来自网络，但还挺像的……

1.关于散养

并不是故意散养， 也很不提倡散养

主要是它本来就是流浪猫

有一天开门他自己走了进来，吃完一顿饭后就决定住下来了

生性浪荡

我试图关住它，但它甚至能走阳台铁栏杆溜出去

我并没有办法创造一个24小时门窗全锁的条件

无数次的斗争后，为了不激发他的逆反心理，我宣告失败……

环境还好，邻居都认识它，经常给我直播它在哪干了啥

不过为了防止它在大开杀戒，我还是做了点努力

喂饱，定期减去指甲，给它脖子上带了一个叮铃咣啷的大铃铛

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谢谢知友们提醒带铃铛会影响听力

当时是为了防止它捕杀小鸟，回家后取下

不过后来搬家了它出不去啦，铃铛也没了

也就每天拴上猫绳出去溜溜

说真的它对带不带铃铛完全没反应 如果不舒服它应该会反抗吧

可能因猫而异？

2.女朋友的故事

BE预警

它的女朋友吧……第一眼感觉……好丑……

它自己作为一个毛巨长锥子脸大尾巴的橘猫小仙子

找了一个藏狐脸的姜黄色女朋友，具体请参考克鲁克山的脸部描写

女朋友性格敏感

跟回来两三次，只肯在门口转悠，不让关门，吃饱就离开了

当然

在我家猫失去了男人的身份后

也就再没见过这位女朋友

我后来有去寻找过她，但是她的地盘已经被别的更强壮的猫占领了

担心了很久

半年后在别的区看到了似乎是她的猫

那只猫站在墙上看了我一会

转身走了

3.绝育后猫对我的态度

很得意的说，不是我带猫去绝育的哈哈哈哈

不过确实消沉的很有一段行为啦，但是并没有影响到他对我的态度

我家猫一直把我当成他的好朋友

就是早上看到我起床了会过来蹭我的鼻子

跟他一起上楼梯的时候，我停下来了他会回头叫我

但是，由于它的毛实在是太长了

夏天的时候你们懂的

我试图给它剪毛

它也是开始不知道发生了什么，盯着我的手看了半天才发现背上秃了一大片

然后超生气的

从此再也没有蹭鼻子了TAT

真是不知道一只从来不舔毛，挂一身树枝回来等我给它梳的家伙怎么那么在意自己的毛啦……

4.关于割了后也能鼓掌

因为我说真的从来没见过它为爱鼓掌

所以也不能确切的说当时发生了什么

不过我觉得它当时是麻醉效果一过就出门了

可能某些机能还没恢复吧

后来就算恢复了

但是女朋友早没了……

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