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如何看待14岁女孩与男友开房被父亲发现后被打骨折? 第1页

           

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标题都变成初尝禁果了,好像好美好一样。


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得了吧,这个家庭的物质水平,文化素养,父母教育水平和开放程度已经碾压八成以上的中国式父母了。这要是再不配为人父母,在座的诸位没几个能拿到生育许可证。在比这差得多的环境中成长起来的女孩子不知道有多少,十四岁跑去开房的有几个?

孩子出了事就一定是父母有问题,就算找不到问题也要努力创造问题,这特娘的就是知乎逻辑?

没有重男轻女,甚至对男孩更严格,这算不算知乎正确?

平日里从不打孩子,这算不算知乎正确?

发现早恋不强拆,反而动之以情晓之以理,这算不算知乎正确?

提前摆明底线,谈好条件,这算不算知乎正确?

早早进行性教育,这算不算知乎正确?

特娘的出了事之后这些正确就突然不正确了?开什么玩笑?有的回答找了半天找不出一个不正确的点来又想骂父母急的抓耳挠腮憋出几个莫须有的罪名这场景真的是想想就好笑。

什么时候我们才能承认,这个世界上真的有天生就只适合接受教训不适合接受教育的人群?

什么时候我们能承认,一个人的失败不能完全归罪于环境和父母教育?

什么时候我们能承认,未成年人自己也有教育自己的义务,而不是把自己的一切无知和愚蠢归罪于世界?

不放弃自己的受迫害妄想症和被害者心态去谈教育,到最后只能是几个童年不幸者的忆苦思甜大会和不腰疼看客的道德高地演讲。教育永远是双向的,不分析被教育者的过失,单挑教育者的毛病,这是典型的键盘教育学派的特征,优点是解气,缺点是没用。

当然,打这么重是不对的。我不支持。


ps.不把人回答看完就评论和抬杠真的是知乎评论区两大毒瘤。

pps.我看到有女权大V能把爹一时冲动打闺女打狠了这事上升到跟伊斯兰荣誉谋杀相类比,我真的是服。

ppps.至于有些想要反讽我的长评论,原谅我真的没什么好回复你们的。毕竟拿着定好了的罪行去创造证据这种事并不算困难。

我只是觉得,你们心中的合格家长不是有血有肉的人,而是氪了金的挂。



这位知乎er的意见很有道理,感谢他的理性回复。我把他贴上来,给大家做个参考,算是对我答案的一点修正和补充。


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叫好?

你八岁时候偷了几块糖,你爸一刀把你小拇指剁了,你叫不叫好?

你十岁掀女孩子裙子,你爸一拳把你眼打瞎了,你叫不叫好?

你十四岁学着抽烟,你爸一棒球棍把你嘴打烂,你叫不叫好?

如果你的答案是不,那么现在出来个爸爸直接把腿打断,怎么就叫好了?如果这人是你父亲,你会叫好吗?

一个彻彻底底的触犯刑法的犯罪行为,这个男人非但没有被国家机关制裁,没有被投进监狱,竟然还出来一群“网友”叫好?这件事就很值得反思了。


初尝禁果这件事,如果做好安全措施,本身并没有危害。

“网友”们想的大概是,十四岁就和男人上床,那么她肯定会生性放荡,十六岁就已经经历无数男人,十八岁就怀孕数次,二十岁就性病缠身。那么现在打断她的腿显然是十分正当的。

那么照此逻辑,上文说的十四岁抽烟,十八岁可能就会烟不离手,三十岁可能就已经满口黄牙浑身烟臭,五十岁就死于肺癌。那这个事情危害重不重?

八岁偷糖,十岁偷钱,十四五岁大概就和社会青年混起来,十八岁就开始抢劫,二十岁就出入数次监狱、看守所了吧?那这时候剁指是不是和打断腿一样正当了。

退一步讲,过早发生性行为就算会对身体造成损害,那么再打断腿,这个事就解决了?

家乡这里就有小孩乱玩插座,导致左手被电截肢,那么一位慈祥的老父亲的解决办法是把另一只手也打断?

先不说之前教育的失职,对于误入歧途的小姑娘,作为父亲非但没有帮助和教诲,反而直接施加更大程度的、现实的伤害,这也能叫好?


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中学的时候,我爸就带着我看了一部让我印象很深刻的电影《早熟》,我爸晚上一个人23点左右在安徽影视频道看了首播,第二天白天10点左右带着我看了重播,记得我妈看电影名字叫《早熟》时,还对我爸翻白眼,气的差点要关电视机。电影有4处台词,至今让我难忘。今晚简单图解下电影剧情:

男主家富(房祖名饰),一个来自草根,出身微寒。

女主若男(薛凯琪饰),一个来自温室的花朵,家境富裕。

家(假)富和若(弱)男,也有谐音和讽刺意味。

两人在一场舞会中邂逅,瞬间迸发好感,相互吸引,有一见钟情的感觉。

两个人慢慢相处中,家富把若男带进一个她向往不已的自由世界,两个人开心得吃喝玩乐之类。

在若男18岁生日当晚,他们两人到郊外露营,两个人喝醉了,然后就有了不可描述的画面出现了。

几个月后,你们都懂的,若男怀孕了。

家富和若男想把孩子打掉,好像在香港正规医院堕胎违法,只有去小诊所堕胎,若男眼看着那些打胎的恐怖的工具,有点害怕,若男在最后关头逃跑了。

后来双方家长都知道这件事情,家富他妈妈直接晕过去了,他爸爸气的要拿刀砍儿子。

若男爸爸怒不可遏,就开始暴打女儿若男,让她堕胎去美国留学。若男爸爸一口咬定家富勾引强奸未成年的若男,决定要起诉家富,要把他送进狱中!

被暴打后的若男并没有屈从爸爸,反而最后两个人实在没有办法,就私奔逃躲到好友的祖屋直到孩子出生,两个人以为离开父母就能过上男耕女织的单独生活。

但是现实是残酷的,两个人很快就一分钱都没有了,家富决定出去赚钱养家,但是他中学都没有毕业,只能找到搬砖的工作,是真的搬砖,运煤气罐,洗车,打杂,若男也是洗衣服拖地,做饭之类的家务活,关键是若男根本不会家务活。

再后来,沉闷的生活导致两个人渐渐没有了共同语言,开始争吵起来。

缺钱的家富甚至开始偷东西并袭击警察

矛盾越来越严重,家富虽然家里没有钱,但是也有父母疼爱,想想现在的处境,压力太大,家富最后晚上也忍不住哭了,一个大男生哭了。

家富的爸妈开始找儿子,找到住所时,两个人吓的逃跑,跨一道沟壑,这道沟壑也有隐藏意义,子女在沟壑这边,父母在那边。

家富爸爸隔着沟壑说的第一处台词:

我真没想到啊,自己这么没出息了, 可生了个儿子和自己一样不争气 。爸爸从小没本事 ,书也念不好, 从小贪玩 ,十几岁就交了女朋友, 后来认识了你妈妈, 结果让她苦了一辈子 。好 ,我该死 老天爷罚我, 穷我一辈子, 这是报应 !你看看你 ,我管你, 骂你, 为什么啊 ,就怕你走老爸以前的路啊 !你也这么不争气,你算什么啊 !你有什么本事娶你人家啊, 你这样做下去只会害人家一辈子啊。


若男当晚就生了,家富因为触犯多条法规被逮捕了,最后电影的高潮就是律师和法官的对话,引发一系列关于早恋的思考。

解控官第二处台词:

法官大人,本案被告“方家富”,在生活上完全依赖父母 ,根本没有自立的能力。 他不顾后果, 利用酒精灌醉了一位未成年少女,还跟她发生了关系。 最不幸的是, 在受害人知道自己怀孕之后 ,被告完全不理会受害人的安危, 企图带受害人去非法堕胎。 被告是一个相当任性的人, 在不管受害人父母极力反对之下 ,诱骗受害人离家出走, 迷藏在乡村里, 去过所谓的二人世界的浪漫生活, 结果受害人在缺乏营养和照顾的情况下早产 ,险些陪上两条可贵的人命 。不只这样 ,被告还不只一次犯下盗窃罪及袭击警务人员, 他这种不负责任的行为 。如果我们再对他宽容的话, 就等于是纵容 ,而纵容被告一个人 ,无形中等于纵容全香港的青少年 ,我们让他任意妄为 。作为一名解控官 ,相当不幸的于进年来目睹一个怪现象 :凡是青少年和未成年少女发生关系的案件到了判决的时候,被告人往往会获得新判甚至无罪释放, 为什么会这样?是积于一个观念—— 要对无知的青少年, 采取宽容的态度 ,尽量不要他们留有案底, 尽量不要影响他们的前途 ,但是本人认为这种观念。一定要改, 而且马上要改, 因为时下流行的是快餐文化, 功利主义 ,结果时下的青年人, 将自私自利, 当是自我放纵, 当是自由。 我们再不做出深刻的反思及时做出改变, 我们的社会将会堕落 ,所以我要再一次强调 ,我们不可以对犯了法的年轻人 ,做出宽容。 因为过分的宽容, 我们就等于是帮凶。


若男爸爸本身也是一位律师,最后他有点后悔了,他的第三处台词:

法官大人 ,我是受害人若男的爸爸 。也是报警捉拿被告的人, 可是今天我又变成为被告承词 ,所以心情上总之是非常的复杂 。因此我更加有必要把整件事情说清楚 ,为法官大人提供一个更全面更清晰的视野以助审理本案 。我们自己年轻的时候 ,其实和现在的年轻人没什么分别 ,都是充满激情追求浪漫, 不顾现实, 所以或多或少都犯过错。 转眼之间我们已经为人父母, 当然不希望自己的儿女 重蹈覆辙 ,于是我们就想尽办法为他们去安排一切 ,心想只要他们按照我们的计划去做 ,将来就一定会幸福 ,我从来没去想过她的感受, 一直违背着她的意愿 ,我不知道我对她的要求越高 ,会为她带来更大的压力, 我不知道对她过分的压迫 ,会对她心理上造成很大的影响 。我现在才明白 人生是需要经历的, 任何人如果没有经过酸甜苦辣 ,是不会得到真正的成长的, 在本案事件中 被告的却是犯了错 ,错在他年轻幼稚冲动 ,可他同时却做对了一件事。 他尽力去承担自己的责任 ,他尽了他自己最的大努力 ,去照顾我的女儿 ,在这件事情上我应该感到惭愧, 因为他爱我女儿, 爱得比我单纯 。爱得比我真诚, 法官大人这次犯了最大错误的人不是“方家富”而是我。 基于我的愤怒和偏见,我在报警的时候说了很多不真实的话, 其实受害人与被告发生关系的时候, 已经成年了。是我故意误导警方定案控告被告 ,希望法官大人可以撤消控罪 ,释放这位年轻人。


最后法官的第四处台词:

在同类的案件,如果被告是成年人 ,一定会被重判入狱。 因为他们利用的是成熟的智慧去欺骗一个未成熟的心理, 但是犯案的是一个年轻人而他又真实跟那女孩谈恋爱 ,法庭往往会轻判了事 。有很多父母遇到这种情况, 一开始都会非常激动, 但是到了最后只能接受现实 。男方的父母就会去找女方的父母谈判 ,说什么愿意负担责任呐 ,生米已经煮成熟饭, 不如早点结婚把孩子给生下来。 其实他们害怕的是怕孩子去坐牢 ,才叫孩子去承担 ,承担一个人一生的责任 。刚才休庭的时候 我查过一些资料, 发觉有很多在这种情况之下结婚的年轻人 ,决大多数不到3年就会离婚 。我知道年龄跟感情的真假 不一定挂钩 ,我也不会武断的去说 ,这两位年轻人一定不会有一个好的结局 。但是本席始终认为被告应该为他的行为留下烙印 ,所以我决定判被告进教导所3个月 ,接受感化 。“方家富”我不知道你将来会变成怎么样。,我希望你利用这3个月时间, 好好想清楚, 怎么样去建立你的家庭 ,怎么样去养育你的儿女。


电影也是颇受争议的,男女主角最后把孩子生下来,有人认为会对青少年引起负面影响,误导青少年早恋之类。导演最初想选择两位13岁的少年男女,但怕影响影片的风格,会有更大的争议,最后还是改成了18岁青年男女的爱情。这是一部2005年的香港电影,反观内地还很少有这样的题材。

看完影片,我相信每个人都有不同的看法,几乎所有人关于14岁小女孩的观点都可以在4处对话中体现,我写不出什么大道理,就图解一部电影仅供参考。

部分图片和台词来自网络。


喜欢护肤的知友可以阅读下面回答:

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以前在妇科门诊时,遇到最小的一个患者,十五岁的女生,怀孕六个多月,妈妈带着来引产,在小姑娘面前妈妈情绪还是很稳定的,不时的安慰女儿,等小姑娘进了手术室以后再也忍不住,崩溃的大哭起来,我上前安慰,那位妈妈心痛的告诉我说,谈恋爱时她和爸爸什么话都说尽了,就是不听劝,最后没办法,只能告诉女儿,无论如何要戴套,不要让自己受伤,结果最不愿意看到的事情还是发生了,男孩全家跑的没有踪影,只能带着女儿来引产,可以理解她的母亲有多么的痛心。我只是在想,为什么年轻的爱情里,奋不顾身冲昏头脑的都是女孩儿呢?

说实话就是经过这一次后,我特别害怕如果以后我的孩子是个女孩儿,我又该怎么教育她呢。


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当年上初中的时候,有个女同学,经常和社会上的小混混们鬼混。

她爸爸是出租车司机,每天送她到学校门口,看着她进去了才走。往往是他爸爸刚走,她就从教室跑出来,没了踪影。旷课,打架,夜不归宿,是常事。我们班主任几乎天天找她家长。

于是,她爸爸就每天送她进教室,看着她老老实实的坐在凳子上才离开。但这也不管用,利用课间时间,说跑就跑了。因为校外的小流氓们,就在学校门口等着她呢。

有一次,她又想跑的时候,她爸爸就堵在校门口,拿着棍子就要抽她。女生一看不好,就回头往教室跑,父女俩在教室里展开了追逐。她爸并不是真心要打她,只是想吓唬她罢了。追着追着,她爸突然一下子就把棍子扔了,然后哭着对女生说:好闺女,爸求你了,好好学习吧,别和那些不三不四的人瞎混了,我给你跪下好不好?说着就真要下跪。正好老师进来了,看到这个情形,急忙劝住了她爸。这位爸爸一边摸眼泪,一边步履踉跄的走了。

老师严肃的对女生说:某某某,再不改,总有你后悔的那一天。

后来,为了让女生和混混们断了联系,她爸爸就让她转学了,去了偏远的一所中学,还改了名字。据说,还是恶习不改,初二的时候还打了胎。初中毕业就不上学了,彻底混社会了。

现在的她,已经离过三次婚,没有小孩。还是瞎混,换男人比换衣服都勤。她爸爸多年前因病去世,再也没人管她了。

恨铁不成钢,大概就是做父亲最大的愤怒吧!


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刚经历过成年人快感,又被当做孩子打断了腿,这混合的口感,有没有牙买加岸边喝过的莫斯科骡子呢?

我从14岁起就坚持认为,见识了射精高潮以后的我,一定要坚守男人的尊严。


user avatar   hu-yan-luan-yu-93 网友的相关建议: 
      

国内很多人,持有着一些可怕逻辑。


第一个可怕逻辑:孩子是我的,怎么对待都可以。

我活活打死一只猫,网络上肯定是一片谴责。

我要是活活打死一个人,还是个三岁的孩子,恐怕死缓大家都嫌轻。

反倒父母活活打死三岁孩子,还有人洗地,法院判得也并不重。

女儿开房父亲可以打,老婆出轨被老公打到尾骨骨折,还会有人一片叫好吗?


第二个可怕的逻辑:只要动机是好的,行为怎么样,结果怎么样不重要。

我是为了孩子好,虽然气得狠了,打了一顿,甚至打伤了,但毕竟是为孩子好嘛,情有可原。

这么说,我为了避免邪神降临,在麦当劳打死异端也是为了拯救世界,情有可原。


第三个可怕的逻辑:体罚是教育体系里重要的一部分。

简单说教,口头教育,无效就打。

体罚确实能带来服从性,但不是正当的教育方式。


第四个可怕的逻辑:饿死事小,失节事大。

我们假定以上逻辑都合理,开房要挨打,那是因为开房可能会导致怀孕、性病等不良后果。

为了避免这些不良后果,父亲将女儿打骨折,是正当的惩罚和教育。

那么造成更严重不良后果的呢?

比如有个孩子想自杀,好在消防员及时赶到救下了ta。

自杀的后果可比开房大多了,父亲当场打骨折不过分吧?

但你想象一下某个新闻:14岁少女欲跳楼轻生,解救后被父亲当场打断尾骨。

为什么自杀的后果明明比开房严重,但不需要严重的暴力惩罚呢?

因为自杀自残,不需要被荣誉谋杀啊。


教育是个体系,需要专业的学习和持续的投入。

中国毕竟是从传统农业社会直接过渡而来,甚至可以说,有些地区脱离农业时代不超过50年。

客观上存在一批父母,不知道如何对待、教育自己的子女,甚至没有时间和能力来陪伴。

农村已经有一些孩子,小时候和老人一起,长大了就进寄宿学校。

父母对子女的教育方式就是告诉老师:打!


有的父母打到最后,发现暴力也解决不了孩子的问题了,就送去杨教授那里电一电。

这是需要国家重视,并且严肃管理的问题。

国家应该剥夺一些不负责任、能力缺失的父母的监护权,由国家统一抚养管理。

寄宿学校能做到,国家没理由做得更差。

像这种把孩子打骨折的父母,你可以打,国家还管饭。

现在监狱建设得不错,你可以去里面认真思考该不该家庭暴力。

持有“说了不听不打怎么办”观点的老师,国家得认真考虑他们是否有能力当老师。

最近不还处理了个自称萝莉控的老师么,我觉得都动手打人了,实际违法行为应该比不当言论的处理更重才对。


如果暴力能够实现好的教育结果,我首先主张配偶间家庭暴力。

我每天打老婆一顿,她就年薪百万出任CEO了,她作为成年人当然也能理解我的苦心,我们一家过上了幸福的生活。


user avatar   chen-wen-bin-97-62 网友的相关建议: 
      

这父亲首先应该打自己个残废。

等到发生这种事情了。再去打孩子已经晚了。

越打,孩子越来劲,越向往“自由”,越能够带入“凄美爱情”的虐感。

助纣为虐,莫过于此。

生孩子之前,自己先弄明白怎么当个合格的父母。

孩子看什么书,看什么网剧,你不知道。

孩子什么时候需要关怀指引,你不知道。

孩子早恋,你只会劝告,因势利导,你不知道。

估计孩子有啥事儿也不会跟父亲说,父亲在他眼里就是个老顽固+过时的提款机。

打孩子打的,看客过瘾了。

问题是看客们大概率也就是这个父亲的水平。

小的时候,不把他当人,大了以后也做不了人。

我说的是这个父亲。


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事实上,这件事,有几个人是把那个妈妈发的东西看完了的?

首先是父母发现女儿早恋,他们按照知乎教育家的观点进行了沟通,但是孩子张口人权闭口自由把父母怼的没话说。于是父母给她定了两个原则性底线:1、不能影响成绩;2、不能发生性行为。

结果女儿不仅成绩倒数还跟男生出去开房。父母找到女儿以后带回家。父亲打了女儿一巴掌。女儿非但不认错,反而奋起反抗,用书砸父亲的脸。父亲一怒之下失了分寸。打断了尾椎骨。

总结就是:父母按照知乎教育家的观点,跟孩子摆事实讲道理,说原则定底线。结果孩子非但不听还试图打破原则,幸好父母及时赶到未曾铸成大错。最后父亲试图用知乎另一波教育家的观点,打但不下重手打的教育孩子的时候,被孩子还手扔书砸脸。导致父亲一怒之下失手打伤孩子。最后在知乎大部分圣母圣父教育家最为深恶痛绝的棍棒教育法下,孩子终于怕了。

然后,父亲被谴责,不尊重人权,过失伤人,应该报警。别说大部分回答都是支持父亲,你们自己翻翻评论里面的教育家的观点。

最后我想说,这个家庭,最开始就是采用的好好说的教育方法,结果呢?14岁,叛逆的恨不得天老大她老二。父母说的都是错的,爱情最大。看了两句平等自由人权就以为自己真的弄明白了平等自由人权是什么意思。三观都还没有建立,连自我保护意识都没有的这姑娘,你让父母怎么办?非得最后带着女儿顺产或者人流,然后在周围人的指指点点中转学搬家才算是完?还是说,你们觉得14岁的姑娘发生性行为这个行为本身完全没问题,OK的。你们都是活在自己的乌托邦吧?

只讲道理不动手,养出熊孩子小太妹你们骂,动手了你们又说中国教育落后,中国父母有罪,棍棒教育是邪教。你们怎么那么能呢!咋不上天呢???!




           

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