百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



乔丹为什么是篮球历史第一人? 第1页

  

user avatar   zhang-jia-wei 网友的相关建议: 
      

谢邀。


许多年轻人都有个错觉:仿佛当下的天顶第一人是充话费送的,不用一路翻山越岭。

当初孙猴子去跟玉皇大帝要求“皇帝轮流做,明年到我家”。如来说猴子完全不知道,玉帝经历了多少:

自幼修持,苦历过一千七百五十劫。每劫该十二万九千六百年,你算他该多少年数,方能享受此无极大道?


乔丹1982年以大一新生之姿绝杀乔治城拿到全美大学冠军,但那会儿球探都还说他不会左手、不会跳投。

1984年带美国大学生拿到奥运会冠军,拿了全美所有年度奖项,也不过探花进NBA。

1985年场均28.2分全季总得分NBA第一,场均28+7+6+2+1,命中率52%,也不过NBA二阵。

一阵是场均18+6+13的魔术师和21+5+14的刺客。

那会儿还不统计进阶数据,但现在我们看,那年进阶数据显示乔丹的PER已经是NBA第二仅次于伯德,BPM是NBA第二仅次于伯德,OBPM是NBA第一,说他与伯德、魔术师并列当时NBA最强进攻者一点问题都没有。但还是二阵去。

新人,不服憋着。

二年级因为脚骨重伤只出席18场。季后赛对联盟防守第一、常规赛67胜的凯尔特人,第一场49分,49分后史上最卓越防守者之一丹尼斯·约翰逊盯着数据表发呆,对西奇汀说“还好迈克尔不会再来这么一场了”,结果第二场乔丹创记录的季后赛63分。伯德所谓“上帝穿了23号。”

三年级场均37.1分,做到类似勾当的只有过张伯伦和贝勒,开始浩浩荡荡的得分王旅程,从此开始在一切进阶数据上成为NBA之王。但大家挑剔他防守差。四年级拿到年度防守球员+常规赛MVP+得分王,大家说他不会赢球。一直到1990年,他拿到连续第四个得分王,垄断年度一阵和防守阵容,媒体说他没有魔术师与伯德牛叉:只有个人表现,不能赢球。

到1991年他带领公牛打出61胜,东部决赛横扫连续三届东部冠军活塞,到总决赛了,对面湖人的米凯尔·汤普森——就是如今克雷他爹——说:

“迈克尔当然很强,但在球员中,魔术师与拉里(伯德)获得更多的欣赏与认同……”

很残忍是吧?

很遗憾,这就是NBA。


1993年,乔丹完成三连冠,打了十年,三个常规赛MVP、三个总冠军、三个总决赛MVP、七个得分王。商业领域更已经封神。

这时候魔术师认为乔丹已经是史上第一人了;多米尼克·威尔金斯觉得乔丹还差点事——这里好玩的是,同期跟乔丹差不多牛叉的魔术师对乔丹更认可,跟乔丹差一两阶的人类电影精华反而容易多嘴多舌。

1995年乔丹复出。1996年以33岁的年纪带首发平均年龄32岁的公牛打出当时历史记录的72胜,加上季后赛全季100战87胜夺冠。1997年69胜蝉联冠军。1998年带着皮彭缺阵半年的公牛拿到三连冠。

到此为止,十三个赛季——实际上打满了十一个赛季——五个常规赛MVP六个总冠军六个总决赛MVP十个得分王。外加NCAA的一个全美冠军和FIBA的两个奥运会冠军。

到此为止,一般就众望所归,公认他是天字第一人了。


讨论史上最伟大,一般各有标准。

但凡有点啥可以抠的,一定会被挑刺到死。

A认为巅峰期高度更重要。B认为奖项荣誉最重要。C认为团队结果最重要。D认为竞技水平更重要。E认为场外影响力最重要。F认为是传奇故事性最重要……


巅峰期高度。乔丹有两个三连冠,期间四个常规赛MVP六个总决赛MVP。历史上也就拉塞尔的1959-1966的八连冠四MVP可以相比。其他如伯德的1984-86三连MVP加二冠、张伯伦的1965-68三连MVP+巅峰的1967年、勒布朗的2012-13连续两年全包揽,都不错,但差一点。

团队结果。乔丹六冠,不如老凯尔特人诸位,也不如罗伯特·霍里这样吃百家饭的七冠。但以现代NBA(一般以1976年ABA与NBA合并来算),独自统领六冠(六个总决赛MVP)无人可比了。

竞技水平。十得分王。场均得分历史第一。季后赛场均得分历史第一。生涯PER历史第一。第一阵容和年度防守阵容一堆不提。当然,这点会有许多人念叨:拉塞尔防守更好、天勾的内线存在感更强、魔术师的组织更出色、伯德的无球与投篮更精绝、鲨鱼巅峰期的进攻统治力、勒布朗的全面影响力——好在大多数乱七八糟的高阶数据,无论数据模型怎么排,乔丹基本在历史前三。所以也不怕挑刺。

场外影响力就不提了。传奇故事性也不提了。这两点是他真正与天勾及拉塞尔们拉开差距的地方,太欺负巨人了:毕竟乔丹从一入行就被认为是最激动人心的球员。赢球与数据无法推广NBA——伟大如乔治·麦肯那会儿,NBA差点倒闭了——而是得凭壮丽的场面和故事。


最后,奖项荣誉

乔丹五常六总合计十一个MVP。

拉塞尔五个MVP,吃亏在时代所以没有总决赛MVP——这里多一句嘴,私人翻过的史料估计,依照数据和当时评价,十一个冠军里他大概能分到起码五到七个总决赛MVP,其他则由海因索恩、哈弗里切克、萨姆·琼斯们瓜分了,嗯这是题外话。

天勾六常二总八个MVP。

勒布朗四常三总七个MVP。

魔术师三常三总六个MVP。

伯德三常二总五个MVP。

张伯伦四常一总五个MVP。

邓肯二常三总五个MVP。

鲨鱼一常三总四个MVP。

摩西·马龙三常一总四个MVP。

大梦一常二总三个MVP。

科比一常二总三个MVP。

等等等等,慢慢堆吧。


是的,到最后,许多东西都是附加的:论个人竞技,奥斯卡·罗伯逊和韦斯特是1960年代最高阶存在,但他们的地位高不过拉塞尔与张伯伦;论场外影响力与商业价值,J博士可能是NBA历史前三,个人打球也不坏:一个常规赛MVP一个总冠军,加上ABA时期总得分超过三万,但排各种NBA历史榜单,没人会列他进前三。

张伯伦1962年就拿到场均50分25个篮板并且单场100分,但直到他在费城成为一个全面中锋并带队打出68胜13负夺冠后,才得到全联盟认可——1980年代之前的MVP是球员投票选的,不是记者,所以那会儿的MVP能够体现球员们的认可度;张伯伦数据远在拉塞尔之上的,但球员们票选拉塞尔五个MVP,张伯伦四个——其中三个还是在张伯伦数据不那么顶尖时。


不知您发现一个细节没?

一般美国媒体拿来放总统山的几位,乔丹、拉塞尔、天勾和近几年不停往上提的勒布朗,是合计MVP最多的四位。

到最后,个人竞技、场外影响力、商业价值这些都是其次。媒体的话语权会日益提升,但名宿们的意见也很重要。

到最后,还是拼奖项与荣誉,这才是硬通货。


如果日后有人可以超越乔丹五常六总合计十一个MVP,那他就可能成为天下第一人。哪怕他那时候缺商业价值、数据不够顶尖、竞技水平也没多华丽,但大家还是会给他找各色理由。

反过来,没到那个地步前,任何商业吹捧,都没法弥补这点差距。

乔丹自己在1988年拿到第一个MVP和第一个年度防守球员后,已经成为当时NBA实际的第一人。但他还是要拿到第一个冠军来真正翻过魔术师与伯德,要拿到三个总冠军才被魔术师承认可以竞争史上第一,拿到六个总冠军和六个总决赛MVP,才确定天下第一人。

这个位置从来不是人捧出来的,是自己一路披荆斩棘打出来的。


user avatar   bobo-14 网友的相关建议: 
      

对于现在的球迷,说各种数据都有点贫乏,毕竟说得分有库昊,说fmvp有老詹,说得分王有杜兰特。那么对比一下帮主的基本配置吧(在得分能力mvp数量以外的东西)


乔丹的基本配置,就是詹姆斯的锻炼,加上杜兰特的身体配置和科比的夺冠欲望


再吃个120%的加成


再延续整个职业生涯



user avatar   dong-yu-71-92-55 网友的相关建议: 
      

詹姆斯你可以当原型写一个某城之子,然后大卖

科比你可以当原型写一个某曼巴的旅程,然后大卖

假如你以乔丹为原型,写一本书,估计要挨骂

"咋那么能编呢?你当是写修仙小说啊?能不能靠谱点儿?主角光环是不是过份的夸张了?"


user avatar   wen-yu-93-91 网友的相关建议: 
      

乔丹是一个你越研究就越觉得他厉害的人物。

我是一个科密,记得10-11赛季那会,媒体天天讨论科比能不能再来一次三连冠(08-09、09-10已经两连冠),说如果实现,冠军总数就追平乔丹,那时候经常和乔丹比较。后来我也开始逐渐研究乔丹,发现我科其实跟乔丹有一定差距的。


先说荣誉吧。

对于历史级别的超级巨星来说,我觉得最有含金量的硬荣誉是常规赛MVP,总冠军,总决赛MVP(FMVP)。

科比和詹姆斯应该是新世纪以来被讨论最多的两大超级巨星吧?

科比:1MVP,5冠军,2FMVP,总数8

詹姆斯:4MVP,3冠军,3FMVP,总数10

乔丹:5MVP,6冠军,6FMVP,总数17

发现没有,乔丹的总数几乎是科比和詹姆斯之和。


我们再来做一个简单的数字运算。

如果只看乔丹的公牛生涯的话,乔丹在84年进入联盟,98年退役,一共14年,除掉进入联盟的第二年(那年左脚骨折没打几场)、打棒球的两年(95年赛季末复出只打了较少的比赛),乔丹完整打完的赛季只有11个(其中还包括第一年新秀赛季),而在这11个完整的赛季里,乔丹完成了5MVP、6冠军、6FMVP的壮举,而且还拿下了10个得分王,这是多么恐怖的效率。


三连冠是统治力最有力的证明,而乔丹完成了两次。

任何一支球队,在连续夺冠之后都会面临各种各样的问题,比如对冠军渴望度的下降,角色球员的老化等等,能拿到背靠背冠军已是难能可贵,完成三连冠更是载入史册的壮举,三连冠中的第三冠,往往是最难的。

92-93赛季,因为帕克森的老化,禅师不得不把他拿下首发放到替补席。93年总决赛,面对常规赛MVP巴克利率领的太阳队,在全队进攻不畅的情况下,乔丹以场均41分的惊人数据强行carry夺冠。

97-98赛季,球队老化,球队主力的平均年龄为33.6岁,罗德曼状态下降,皮蓬常规赛养伤几乎缺席了半个赛季、总决赛背伤严重,纵是如此,乔丹依旧强行carry夺冠。

第二个三连冠期间,乔丹的年龄是33-35岁(96、97、98年),要知道,很多巨星在33岁左右开始走下坡路,而乔丹则又来了一次三连冠,彻底与其他巨星拉开身位。


乔丹是一个攻防俱佳的超级巨星。

在87-88赛季,乔丹拿到了得分王+最佳防守球员+MVP,这是乔丹统治攻防两端的最好证明。外线球员里拿到最佳防守球员这个奖项的,也只有悉尼蒙克利夫、埃尔文罗伯特森、迈克尔库伯、乔丹、加里佩顿、阿泰斯特和科怀伦纳德这几个人。

乔丹一共拿过3个抢断王,所以有网友开玩笑说,“乔丹防守我,我拍了一下球后球还能回到我手上就算赢。”


乔丹是一个绝对的关键先生。

the shot,97年总决赛G1奉献压哨绝杀(截止目前为止总决赛历史上一共有四次压哨绝杀——此处感谢知友“雪印月痕”的更正),98年第六场抢断后绝杀爵士等等。


乔丹是一个统治数据和高阶数据的球员。

生涯场均得分历史第一,生涯平均效率值27.9历史第一(詹姆斯现在应该是27.7吧?很接近了),以及各种数据,这个其他答案谈了不少了,我就不再多啰嗦了。


我觉得以上就足以奠定乔丹作为历史第一人的地位了。


数据和荣誉之外,想再聊聊其他的。


乔丹的意志力十分强大。虽然曾经连续三年季后赛被活塞坏孩子军团淘汰,肉体和精神双重折磨,但是乔丹承担下来了,在不断提升自己的同时,耐心的等待着球队的成长,也终于换来了皮蓬的进步,终于在91年东部决赛中横扫活塞报仇,并于当年总决赛打败魔术师约翰逊带领的湖人,夺得了自己职业生涯的第一个总冠军。


乔丹拥有无可挑剔的身体天赋和篮球技术。扣篮大赛中的罚球线起跳滑翔扣篮就足以展示其身体天赋了。另外大家可以看看乔丹的集锦,乔丹在突破后与防守球员产生对抗上篮后,乔丹很少有摔倒的时候,这说明了乔丹核心力量的惊人。中投、低位技术就更不用说了,是他“磨牙吮血杀人如麻”的拿手好戏。

温特是三角进攻的大师,在禅师菲尔杰克逊担任公牛和湖人主教练期间,温特一直作为助教帮助禅师调配球队进攻。温特曾经说起过科比和乔丹的一个区别,那就是在低位单打得时候,乔丹能够要到更好的位置,更有效率的完成进攻。温特也说,乔丹和科比球商都是一流的,但是科比有时候在场上不如乔丹冷静,更容易忽略队友的感受。


乔丹的生涯很具有传奇性,无论是新秀第二年大伤复出打季后赛面对巅峰凯尔特人爆砍63分,还是95-96赛季带领球队打出72胜10负的前常规赛第一战绩(该记录在15-16赛季被勇士打破),以及总决赛的发烧之战,98年抢断后绝杀爵士等等,极富传奇性。


乔丹就是那个你越研究越觉得厉害的人。

强,太强了。


user avatar   huang-mei-hao-6 网友的相关建议: 
      

不然呢,詹姆斯么?看看球吧行么,乔丹的找不到詹姆斯的有啊,看看比赛,自己判断一下詹姆斯跟现役球员的差距,然后再聊这种话题可以么,表格和洗地文案看的再多也无法了解这项运动的。




  

相关话题

  为什么勇士一夜崛起,湖人一夜坠落? 
  如果NBA没有了中国会怎样? 
  猛龙 121:114 力克湖人,西亚卡姆 39+13,如何评价这场比赛? 
  为什么说奥尼尔浪费天赋,奥尼尔的天赋是不是好到在 NBA 中锋史上前无古人? 
  张伯伦和比尔·拉塞尔被神化了吗?他们如果到现在的联盟是什么水平? 
  NBA 2020-21 总决赛 G5 雄鹿 123:119 太阳,大比分 3:2,你如何评价这场比赛? 
  为什么 10 年历史地位直逼乔丹的科比最终历史地位只能守门? 
  哈里斯和霍福德的合同会不会锁死76人的未来呢? 
  为什么最近库里的手感越来越差呢? 
  NBA 中国赛上海站比赛照常举行,大批中国球迷前去观看,这场比赛会有哪些看点? 

前一个讨论
有没有什么时候你觉得你并不了解你控制的游戏角色?
下一个讨论
只玩《塞尔达传说:旷野之息》的话,买一台 Switch 亏吗?





© 2024-05-12 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-12 - tinynew.org. 保留所有权利