古埃及人第一次修建金字塔的时候，其他的人类都在干什么？ 第1页

谢邀：

中国：类似的问题已经回答过了，而且@殷祈 也回答的很好。就不提中国了。

西亚：进入了城邦时代，出现了至少十二个城邦，并在金字塔时代末期完成了整个苏美尔的统一。

其代表城市乌鲁克，聚落面积550公顷，城墙内400公顷，同时期只有中国的良渚或者石家河可堪相比（二者聚落面积都是800公顷）。长期被考古界认为是世界最大的城市。传说中最古老的王吉尔加美什就是该城的统治者。

该城还建成了苏美尔的金字塔-塔庙，不过与金字塔相比，规模相对小很多，而且主要建材也是土（某些说中国玩泥巴的请自重）。

除了乌鲁克，其他古城也有塔庙。

印度：这一时期印度的城市堪称典范，下图主要是摩亨佐达罗（面积250公顷），整个城市建设主要为烧砖建筑，所以直到现在发掘出来依然非常规整有序。

欧洲：

英国公元前2550年，埃夫伯里遗址，面积11.5公顷，是一个环濠聚落。并不大，中国这种规模环濠有一大堆。但这个很完整。

当然，英国这一时期还有著名的巨石阵。

苏格兰公元前2500年左右的布罗德盖石圈

希腊的基克拉泽斯文明（酋邦文明，欧洲这几个都不算国家）。没啥特别厉害的聚落，主要代表就是一些雕塑。这一时期的欧洲，其实可以说主要就是玩石头，社会规模要比同期其他区域小很多。

米罗斯岛公元前2500年的费拉科庇遗址

南美洲：卡拉尔古城，年代是公元前2600～公元前2000年，面积60公顷。古城围绕6座石质金字塔修建，中央屹立着圆形剧场和主寺庙。最大的一座金字塔长152米，宽137米，高18米。

综上，可以看到事实上全世界在这一时期，都开始了文明化进程了， 也并不是只有埃及有金字塔，无论是西亚、中国还是美洲，都有类似金字塔的建筑，而每个文明的金字塔也是有区别的。当然埃及金字塔以其规模保存完整度都可以在众多金字塔中堪称伟大。

这一时期是修建奇迹的时代，各文明开始修建规模庞大的建筑，尽管技术都不算高（此后这种建筑就相对较少了）。

同时又是城市化的时代，各地都开始涌现出一大批早期城市。战争、贸易网络的出现，金属开始在亚欧大陆蔓延，世界各地普遍进入文明时代。

在这些区域中，四大文明概念下的中国、埃及、苏美尔、印度在这一时期都有了成熟的国家，而其他区域很多虽被认为属于文明，但其规模和文明程度尚无法与四大相比，很多未达到国家水平，主要为酋邦。

经提醒，补一个中亚的。

中亚：

首先，16年有一个说法是在哈萨克斯坦发现了一个公元前3500年的金字塔，但后来辟谣了，这个金字塔年代为3000多年。已不属于金字塔时代了。

中亚真正值得吹的遗址是土库曼斯坦挖到的古城gonur：年代大约公元前2200～前1700年，勉强算金字塔时代末期。整个遗址群大约55公顷。

上面仅仅列举了各区域比较有代表性的遗址。如果要更详细的说，绝不是一两个问题可以描述的。

前情提要

虽然问的是古埃及第一次修建金字塔的时候，其他的人类都在干嘛，但是，就现在评论区的关于埃及文明是西方伪造（何新伪人了解一下以及俄罗斯的那个纪录片我大半夜看过，意思就是为了讽刺前苏联加盟国独立后篡改本国历史教科书才拍的，所谓的埃及不存在，大俄罗斯帝国都是讽刺，如果讽刺能够当做论据，不好意思你比较厉害）的，埃及不存在丧葬（某答主口中的坟冢文化）文化，我有必要站出来，为埃及正名。

1.古埃及的丧葬文化

这就是某位答主对古埃及的认知和言论，让我们仔细观察一下他的错误究竟在哪里。

陵墓坟冢， 是汉族特有的丧葬习俗， 其他民族如果有 一定是受汉族的影响！
陵 ， 坟冢， 是汉族特有的文化现象！
帝王称陵， 百姓的是坟冢！
坟冢是文化的产物 ， 寓意重生！
修坟冢 ，中国叫圆坟！
圆坟，就是平地修成隆起状！
“隆”字，就是降生的合写！隆的本意就是， 孕妇的肚子在孩子降生之前的样子！

把坟冢修成怀孕肚子隆起的样子，叫圆坟 ，寓意重新托生！
金字塔是埃及法老的陵墓 ？试问埃及周边任何民族有像汉族一样的坟冢文化吗？
不要用汉族的思维， 想当然的去认为金字塔是埃及法老的陵墓就是合理的！
如果金字塔真是法老的坟墓！百分之百按照中国的文化伪造杜撰，外加断代造假！

一个不清不楚的 充满神秘的古埃及！不拿神话传说怼拿真实的怼？就这神话传说就给古埃及大面子了！

先看这个问题，首先第一点就错了，错的非常的完全，非常的漂亮，为什么我要这么说？因为陵墓坟冢，并不是中国独有的丧葬习俗，我们不看别的文明，就单单从埃及丰富的丧葬文化上来看，是否能够反驳这个可笑的观点。

首先，关于埃及的王室陵墓发展历程，想必这位答主一定不是非常了解，那就让我们简单概述一下，关于埃及陵墓样式的发展吧。首先金字塔不是一日建成的，同样金字塔也不是一日发展出来的，（当然不排除您开启了控制台，疯狂的输入adm，dip，mil来升级您的科技），一开始的王室陵墓，被称作马斯塔巴，如图

那么在累积了一定的adm之后，古代埃及人的建造工艺就得到了提升，下一阶段的皇室陵墓被称作阶梯金字塔，如图

在没有累计一定adm的下一阶段，古代埃及人的建筑工艺科技树被点歪了，这一阶段的过渡，我们称其为弯曲金字塔，如图

在最后一个阶段，古代埃及人终于攒足了adm，建造了让他们最引以为傲的皇室陵墓，这一阶段的陵墓被我们称作真金字塔。如图

由此我们可以看到古代埃及人对于王室陵墓的重视程度以及发展，这说明了一件事情，修筑坟墓不是中国独有的丧葬习俗，这一点是完全错误的。就算埃及周边没有任何拥有丧葬文化的国家或者是部落，这也不妨碍古代埃及人创造出属于自己的文化，简单来说吧，智人和尼安德特人最大的区别在哪里，就在于丧葬文化上，举一个例子，有两对夫妇，分别是尼安德特人和智人，两对夫妇中的丈夫，全部重病不起，而无论是智人还是尼安德特人，都会为之心痛，加以呵护，但如果丈夫死了呢，在这里就出现了不同，智人妻子会选择埋葬自己的丈夫，并找到部落巫师跳大神，而我们的尼安德特人妻子呢？他会像个没事人一样离开她丈夫的尸体，仿佛她的丈夫就不存在一样。

说到了这里，如果你还不理解的话，不好意思，卡诺波斯罐，帝王谷，丧葬食品清单，乌沙柏悌，墓室壁画，模型圣船，奥西里斯，阿努比斯，阿米特，伊西丝，汉梯阿蒙梯戎警告！

ps：拿神话对比真的是糟践自己本国文明，搞得像是自己本国文明没有拿的出手的东西只有神话一样，如果要对比神话的话，不好意思九柱神警告，八元神警告，三元神警告，红白冠警告，尼普赫警告，阿吞警告。

2.古代埃及丰富辉煌的历史才不是什么伪学

金字塔第一次修建是拿破仑军队进入埃及时，也就是1798年。
第二次修建是英法一些掠夺者从中国敦煌掠夺后，也就是20世纪初。
当时其它人类干啥，上过学的都知道吧！

如果说我对上一个进行抨击的答主保留了一定程度的尊敬，那么这一位答主完全不值得我去尊敬，埃及是伪学吗，答案是绝对的否定，我甚至无需多费口舌，一个拥有千年历史的文明如果是伪学，那么不好意思，和他打仗的赫梯也是伪学？入侵他的海上民族也是伪学？亚述伪学？希腊伪学？亚历山大伪学？波斯伪学？罗马伪学？西索克斯伪学？努比亚伪学？米坦尼伪学？托勒密伪学？

再者说，如果西方学者真的想给自己祖上添光，为什么要塑造这么一部埃及血泪史？

第一中间期崩的不行，第三中间期连祭司都能执政，被自己殖民地的奴隶统治，被隔壁野人邻居利比亚统治，和赫梯打仗靠吹牛，被海上民族差点弄死，被亚述统治，被波斯统治，被亚历山大统治，被托勒密统治，这难道真的是一个祖上添光的故事集？

你让我编故事我也不会这么编啊，能不能有点脑子，卡纳克神庙就算是遗址也能压死你们这些伪学说的家伙，没有亲自去过埃及实践，你怎么得出的伪学论？你知不知道看见卡纳克神庙那一刻的震撼？方尖碑在太阳光的照耀下格外的耀眼，你知不知道那种兴奋的感觉？走进卡纳克神庙，巨大排列整齐地立柱，拉美西斯二世的雕像，阿蒙一家三口的小神庙，宣扬法老功绩的壁画，甚至还有建造外墙遗留下来的土堆，还有曾经长达三十公里两旁树立阿蒙神像的道路，每一根立柱上的文字，书画，这是假的吗？这是一个民族，一个国家，一个文明的最高艺术，文化结晶，他完全不同于你们所认知的任何一种文化，现今任何一个西方语言文字，都不能把圣书体认作是自己的祖宗，表意和你拉丁字母能一样的？如果我要制造伪学，难道我会制造一个和我文化没有任何共鸣，联系的伪学？

且不说卡纳克，单论胡夫金字塔，你知不知道站在胡夫金字塔脚下的那一刻，我看到了过去现在与未来，那是一种激动，能让人血液沸腾的激动，当你支付三百埃及镑进入金字塔内部的时候，光是在外面，在那些巨型石砖上，你就能感觉到那种奇妙的感觉，那是四十个世纪的荣光，荣光啊！！！进入金字塔内部，你会感到压抑，但那是来自古代埃及历代的王权与神权，你甚至能够感觉到，在金字塔的内部，你正在被加冕为上下埃及，蜂蜜与纸莎草的国度，红白冠的持有者，库马特法老！

如果伪学能够不让祖上添光，是一部血泪史，还能够让人如此激动，那么从普鲁塔克到商博良，从笼统到详细的古埃及史学，一定都会感到失望的。

@休唱前朝曲 希望两位能够重新认识古代埃及，认识丧葬文化 （还有一个id过于大众，自生自灭吧）

看起来有些人并没有得到良好的开化，反而在自己的答题区狺狺狂吠，那么好，就让我们继续逐条反驳。（还是这位答主的神奇言论。）

3.亚历山大？

春秋战国时代的长三角的海岸线和埃及的亚历山大港基本同一时期。
中国的上海还在海上，南通不存在 。
世界文明的灯塔-------亚历山大港灯塔都已开始为文明指引方向！
不对！应该是为世界文明史指引了方向。
2500年不变的尼罗河三角洲海岸线 ，是亚历山大港苦苦支撑的关于文明的不朽传说！
从仅次于罗马的第二大城市到奥斯曼帝国末期沦为小渔村！
十九世纪伴随着西方的殖民贸易再度繁荣！
亚历山大，尼玛是不朽的传说！
你是
逆生长的奇迹！
你是
起死回生的奇迹！
你有
海市蜃楼梦幻般的魅力！
对不起... 我不禁吟出诗，
我不该亵渎你！

真的尬，暂且不管你尬不尬的问题，我们先来说说整件事件的起因，本来昨日，在答主你的评论区下应该会出现一条来自于我的长篇幅评论，没想到他仅存在一小时就不见了，那么好啊，你不让我说话，我就开个答题区咯，自生自灭吧。

....不好意思，偏离主题了。让我们继续说关于亚历山大的问题。

春秋战国时代 前770-前221，这一时间段内，古代埃及经历了第三中间期末期，晚王朝时期，亚历山大占领时期，以及托勒密王朝，直至托勒密王朝中期。

那么，亚历山大城是在什么时候出现的呢？（前332左右）

亚历山大在埃及短暂的逗留期间，建立了被称作亚历山大城的新城，依傍尼罗河西口和地中海沿岸。这座城市的位置确保了他成为该地区伟大的商业中心。作为一座希腊城市来设计和建造的亚历山大城成为了埃及的新都和一个希腊化知识和学识的伟大中心。

-----《古代埃及社会生活》

所以啊，希腊城市找希腊学者去，我才不管你呢，对了，你说埃及海岸线没有变化？那请问为什么亚历山大古城的遗址会在水下，你兄弟和你拿着洛阳铲搬下去的吗？那可真的是谢谢你了。

4.古代埃及地理风貌绝对有变化

来说说尼罗河三角洲！
科学家们获得了各钻孔的沉积物组构资料及大约170个放射性碳数据。尼罗河三角洲东北地区美国国立博物馆钻孔及其它钻孔孔位图，研究区内过去的四条主要尼罗河支流见右上角的小插图综台性地层剖面，显示全新世河流相及海相沉积覆于更新世末期(20000年前)一全新世初期(约8000年前)的海侵砂之上。当海水推进并越过过去暴露于地袭的大陆架和外三角洲边缘时，海侵砂就沉积下来。海水的这一南侵过程，使得沿岸瀛及渡浪的侵蚀作用改造了最初是作为分选差的尼罗河冲积物而存在的较老沉积(上更新统)，并转而构成了新的海侵砂在岩心中，这一砂沉积是橄榄灰色的，厚度2--25米，[口粗砂，很典型地含有潮阃贝类(主要是软件)化石。岩心的海侵砂之上的冗积物厚度从小于5米到5米左右。这些沉积形成于早全新世直至现代，主要是深橄树色的泥,属于前三角洲，王角溯前绻和富含有机物的沼泽及泻湖相。源自沿海地区的砂(晚全新世)存在于很多岩心的上部，在那些具有最完整的沉识相序的钻孔中，全新世地层超过60部分是前三角洲和三角洲前缘泥质沉积，全新世泥质沉积的基底是穿时的，其代表性时段是约7800--6500年前。
7000年左右开始形成 ，也就是说4000年前基本上是淤泥滩涂！
当中国人感慨世间的“沧海桑田”的巨变时！
我仿佛又听到了古埃及传来了剑南春的广告！时代在变 ,剑南春魅力不变....
尼玛 就埃及那破地方，给河南兄弟100把洛阳铲！分分钟把古埃及历史捣鼓个稀巴烂！

费拉不堪，如果一个人只会复制黏贴外加断章取义，自生自灭吧。

既然说到这里，那就让我们来看一下，古代埃及的地理吧。

旧石器时代（约公元前5000年以前）

你说的很对，这一时期的三角洲和尼罗河谷确实不适合举人类居住，每年的尼罗河洪水泛滥都会把，尼罗河谷地区覆盖在水下长达三个月之久，那么其余时间呢？土地会被厚厚的植被覆盖，并不是你说的什么淤泥滩涂哦，不过在北方，你也没说对，三角洲大部分低洼的土地被莎草沼泽覆盖，这一地区于是就有了丰富的野生动植物资源，人们当然不在这里居住，而是在这里狩猎啦。

新石器时代（约公元前5000--前4000年）

随着气候变干，尼罗河河水后撤，人们便可以到河谷地区定居啦，他们开始以聚居共同体的方式生活，开垦荒地，种植谷物，并驯养动物，定居逐渐取代了狩猎生活，也就是在这一时期，古代埃及人民通过观察自然和身边周遭的一切，逐渐形成了自己的宗教学说，又因为古代埃及除了这些地区就只有沙漠，沙漠又不可能种植谷物，只能用来埋葬死人，从而古代埃及的丧葬文化也发展了起来，这就是你口中所说的淤泥滩涂吗，或者是古代埃及的剑南春？

对了这位答主不是很喜欢用名人警句吗，那我也同样的送你几句话。

第一“没有调查就没有发言权！”

第二“我们必须向一切内行的人们（不管什么人）学经济工作。拜他们做老师，恭恭敬敬地学，老老实实地学。不懂就是不懂，不要装懂。”

5.题外话

删评论禁言当真很好玩吗，如果明事理的话不应该这样子的吧，如果你还有求知欲和廉耻心的话，就算是心虚表现也不是这样子哦？

本来这个回答我已经准备放弃了，评论区一群人那个怼，不把我怼到承认当时中国世界第一誓不罢休的味道。很多人大义凌然的告诉我，良渚就是一个国家，绝对不是文明或者部落，然后叫我别误导人。我又认真想了想，我有误导人吗？真没有！良渚不管中外至今定义是个文明，不是一个国家，闲着也是闲着，找点资料，也别说我空口无凭的，好吧。

以下这片文章摘录于中国考古网，文章的作者我用红笔划道了，一位是刘莉，一位是陈星灿。刘莉和陈星灿两位考古学者的百度资料我也贴出来了，都是考古界的权威。

下面图片是文章中摘录的，给没有时间去阅读的朋友看的，有时间最好看看全文，虽然比较长。

我真不知道满口说良渚文化是个国家的那几位，是从哪本考古著作或者考古专家嘴里确定这个事实的，还是自己拍脑袋YY出来的。

好吧，各位歇了吧，我不想说服你们信我的听我的，你们自己脑子里可以有自己的想法，但请别强加于我而且要我认同，一定要这样，我只能说：你说得对！

整篇文章链接：

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好吧，我再编辑更新一次，本来是想把下面评论区里怼我的两个人的聊天记录截屏发过来的，但工作量比较大，我这两天突然事情又多了，实在没时间折腾，但答应高赞那位说明为啥我管良渚叫部落，那我就解释一下。我的解释不需要每个人都信，大家都是有脑子的，觉得我说的对就信，觉得我说的不对就不信，我不要求一定要信我的说法。

我下面应该说过，世界考古界对于一个国家的考古定义上面这篇文章都写了，关键的两点是要有系统的文字，还有批量的冶炼工具就是青铜器。为什么上文说这些遗址（包括良渚）病没有发现确定已经是国家的考古资料？就是良渚没有系统文字，注意是系统文字，不是一个个图案的这种文字，还有就是良渚是新石器文明，并未进入青铜器。

但有2位“杠者”说这个标准给淘汰了，现在不是这个标准了，我连续问这两位淘汰旧标准的新标准是什么，其中一位“杠者”不发声了，另外一位“杠者”在我千呼万唤后算抄来了一段，他抄来的如下：

①农业、手工业的发展和手工业生产专业化;

②大型土木工程，比如宫殿建筑的兴建;

③社会等级分化的出现，如宫殿和大型墓葬的出现，大型墓葬不仅随葬品丰富，而且随葬品中出现大量的表明社会地位和身份的礼器(如鼍鼓、龙盘、石磬等)以及代表礼仪制度的仪仗器物(排列一组的玉石钺)等;

④以及王权控制区域内聚落等级的出现等等。

这些因素都能作为王权的出现和早期国家产生的证据。

——王巍：陶寺遗址是中华文明的重要标志”

那我就问他，如果这些标准算国家，那么红山文化算不算国家了，因为红山文化全部符合这些要求，红山文化的玉器要比良渚在中国更出名，C型龙，华夏银行的LOGO就是红山文化的玉器，结果对方不回答了，就盯着我要我解释为啥我说良渚是个部落。

他没法正面回答，因为红山文化是母系社会！如果把一个母系社会归类成一个国家，考古还怎么玩，要全部重新定义了。

另外一位“杠者”口口声声说我参照的这个国家定义已经被淘汰了，事实给淘汰了吗？并没有，我们的历史书还是按照这个标准划分，全世界的历史书也没改过。

如果标准降低到“杠者”所谓的这四条，那么巨石文明也变成国家了，玛雅文明也是国家了。“杠者”的心情能理解，他自己也说了，如果良渚算国家，可以把中国历史再往前推至少一千年。但这属于脑袋锈住的想法，因为我们现在的中国文化是起源于二里头文明，然后是殷墟夏商周，这么连着的，和良渚根本没关系，如果良渚算古中国的一部分，那夏商周和良渚没关系，我们的文化怎么来的？

看到我上面贴了这个文章，开始激动的没读懂，良渚并没有发现国家的证据这句话是作者陈述夏鼐先生的意思。后来我跟他讲再认真读读，是作者的话还是写夏鼐的话，他算读懂了，然后为了反驳我开始找作者的茬，发现刘莉女士在外国读过书，就说什么立场，反正就说我这篇文章不公正。期间我的感觉就好多了，因为他开始喷脏口了，一着急说明没戏了，最后留一句话大致意思是：现在不回复，等有空了再来抽你脸。看到这句话就像打架跑路但嘴巴不认输那样，你丫给我等着，我叫人去，有本事你别跑，性质一样。

另一位“杠者”（不好意思，评论区抬杠的人确实很多，这两位“杠者”是朋友，连着手来的）意思是上面这篇文章不是直接写良渚的，要我一定要找良渚的论文来跟他辩论，然后我提醒他，所谓的”论文“就是没有被证实，需要讨论，或者有新的发现需要讨论写的文章，被证实的东西还需要论文吗？自此就太平了，打字明显少很多，就纠缠要我回答为什么叫良渚是个部落。

两位“杠者”期间复制了无数关于良渚的论文，要证明良渚是个国家，但论文里良渚两字后面必然跟着文明，真是国家就不写良渚文明，直接写良渚国家了。还有“良渚文明”这四个字就是他们嘴里已经被淘汰的夏鼐先生提的。

和杠精真的没法沟通，他们就死盯着你犯的错，抓到一点把柄就要发挥到极致，就像我说良渚是个部落，就逼着我一定要解释，而良渚是个国家他们口口声声叫着，结果我找来明确资料，他们又闭口不谈了，反正对自己没利的就避而不说，然后找你犯的错，杠精的思想真有趣。

好吧，上面写的东西评论区都能看到，我实在没办法一条条截屏，太多了，大家有兴趣一路看，这两位“杠者”集中出现在最后两页。

既然良渚不是国家，这个确定了，不是我说的，是专业考古学者说的，是中国专业考古学者说的，详见上文。良渚不是国家，算什么？这个我也问过“杠者”几次，他依旧不回答。不算国家，按照现在的通用叫法就是文明，某某文明，某某文明，叫了很多年了，至少我读初中30多年前就这么叫，现在依旧这么叫，没改过对吧，这个杠没法抬吧，历史书上都写着。

文明是一个很笼统的称谓，只要能涂鸦壁画，能刻刻画画都能叫文明，住山洞里的都能叫文明，中间相隔可以达到几万年。所以一美国人把那时候的政治组织的经过总结了四个名词，也就是分了四个等级。这也是评论区抨击我的一个要素，说明这个美国人定的四个等级，反对我的人也是认的。哪四个等级呢？游群，部落，酋邦，国家。

既然良渚不算国家，那么就是前面三个，我说部落他们不认，那就是酋邦对吧，其实说酋邦不算侮辱良渚文明，因为黄帝那会就算酋邦了。酋邦是这个美国人取名的直接翻译，看这两个字就知道不是中国人传统词语。中国人有翻译吗？有。翻译成部落联盟！就是一个个部落团结起来住一个地方，部落联盟是不是还是部落？那我说良渚算部落有错吗？

可以去百度一下黄帝，黄帝就是一个部落联盟长，也就是一个酋邦首领。

为什么那么多人打鸡血一样的要证明古中国的历史？为什么夏商周断代会上马又没有弄出什么大名堂就下马了？就因为感觉古中国文明不如其他文明，自卑！但历史就是历史，考古是证据说话的，不是自己吹着证明的。

我说的那套标准，全世界都在用，所以玛雅算文明不算国家，因为没有青铜器，所以三星堆算文明不算国家，因为没有系统文字，对大家都公平。如果一定要改原则，按照自己设定的低标准原则来玩，那自己国家玩自己国家历史就行了，和其他国家比什么？

看到韩国一会说这个是他们的一会说那个是他们的，都恨，轮到自己就往前一个劲的吹，有意思吗？

我说东西各位可以自己看，我回答问题不喜欢靠资料说话，能靠打字说明白的为啥要靠那么多资料。30年前的中国历史教科书，良渚就是一个文明，现在的历史教科书良渚依旧是个文明，如果国家承认良渚是个国家，就会改历史书，至少到今天，还没改，简单吧。所有要给良渚证明是个国家的论文，都是论文！没有最后确定，确定不需要论文了！

中国不需要时时刻刻争世界第一，也没办法做到时时刻刻作为世界第一！清朝的时候中国GDP世界第一，有用吗？良渚即使是个国家，又能说明什么？是国家还是部落，为两个字杠半天，我觉得没意义，对我的意义就是自此之后怼其他杠精显得从容很多，因为我练过了，两天内给两个“杠者”携手杠。

评论我关闭了，因为不管我说什么，都会继续杠，我最近事情比较多，有空的都是零碎时间，实在没精力投入。我要说的观点应该也说的很清楚了，我不要求看过我东西的人都支持我的论点，我没事还和自己抬杠了。

意见有分歧正常，人类就是这么进步的，但意见有分歧，要让我放弃我的想法接受你的，不好意思，爷不是这样容易受调控的脑子。全民都意见一致发生过，后果怎么样应该也都知道，所以别再要求我接受你们的说法，就像我从头到尾没要求你们认可我的说法一样。谢谢。

还有，要补一句，辩论是为了辩出真理，而不是弄死对方，万事留一线，日后好想见，至少我是这个思想，做事说话都这样。但杠精的思维方式就是你死我活，要么弄死你，要么想办法弄死你，何必呢？知乎不是辩论场，我没有习惯每天上知乎前旁边先摆三升鸡血。把自己要说的东西说出来，自然有人认可，有人驳。但我真没做好思想准备一驳必须驳死，还要拉帮结伙，也怪我，知乎玩的晚了，到今天才一个半月的知乎经验。

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发现只要说到中国任何时候不是世界第一，分分钟被怼。

怼人的方式手段也很类似，就是先把你放在对立面，直接在人格上否定你，直接当敌人，要坚决消灭敌人！所以就是说日本好，先弄个你日本，说美国好先弄个你美国，我这里写古埃及当时强，就变成你埃及。

然后呢，留言里有那种什么论点都没有，上来就说答主被吊打，想想也对，如果是看到朋友被吊打肯定不开心，但我在这个问题上算敌人，被吊打就觉得很HIGH。

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能杠的呢，是真能杠。我下面原文写了，良渚算一个部落，然后一群人依照部落这个词展开了对我的炮轰。行，良渚不算一个部落，算一个国家行了吧。那为什么良渚在中国历史里没定义成一个国家？

如果这样的话中国历史改写了。中国现在的历史，朝代也就是国家从夏朝开始算，第一任是大禹。大禹之前是尧舜，可以查查历史书对尧舜的定义，部落联盟首领！

那也就是说在中原尧舜的时候，在浙江已经有一个国家了？叫良渚国？那为什么现在历史书还是写着夏商周，夏朝开始呢？可能是国家工作没到位，没把各位给安排进去。

良渚文明直接能定义成一个古文明国家了，那还要那么执着夏商周断代干啥，中国历史不是已经改写了？

部落在这个称呼很贬低吗？反正考古界是有具体划定部落和国家的区别的。

成吉思汗都知道吧，他建立了蒙古帝国，那么他建立蒙古帝国之前呢？历史书上写着他统一了蒙古各部落。成吉思汗都有打去欧洲的实力了，为啥那个时候还叫部落？因为那会没有蒙古文，蒙古文是成吉思汗时期创立的。

吐蕃王朝知道不？松赞干布都知道吧，娶了唐朝公主。吐蕃王朝之前那一片就是一个个部落，松赞干布也是统一了各部落成立了吐蕃王朝。道理和成吉思汗一样，藏文就是松赞干布时期发明的，自此能叫一个国。

如果按照认定标准，良渚能算一个国家，那中华历史就海了去了。我看都喜欢用吊打，我不喜欢这个词，但为了配合大家的喜好，就是可以吊打全世界历史了。

然后又好玩了，在评论里设置不让我回复，也就是说只能听你的，别人有反驳彻底不行。思想要狭隘到什么程度，内心要脆弱到什么程度才这么干？多少人下面怼我，我都没设置谁不能留言。

可以设置到不让我回复，完全没问题，但我也可以删评论的。之前我从来没删任何一条评论，但如果要讨论，请打开让我回复，这么才有得玩。如果就单方面关闭的，那也就别在下面评论了，谢谢。下面是原回复。

再次强调一下，世界考古界对于一个国家的判定就是要有系统的文字，明确的阶级管理，大量的冶铁工具。如果没有这根准绳，那就大家自己按照自己强项胡来呗。东非肯定说自己文明最古老，因为人类从东非走出去的，走的时候已经会用棍子了，都能用棍子了，文明了吧。

日本也不干，文明至少要会烧火而且要会做点什么生活用品，那么目前考古全世界最早的文明就算日本了，因为日本出土了目前发现最早的陶瓷碎片，公元前11000年。

那西班牙人还不干了，人类文明只要有字就行，中国字埃及文字都是象形字，就是一头大象画个大象，然后再把图画简化成一个图形，最后变成一个字，象形字最早就是图画，全世界目前发现的最古老的壁画位于今天西班牙境内，公元前3万年，如果壁画上一头牛就是一个牛字，一头羊就是一个羊字，那世界文明最古老就在西班牙。

都按照自己的想法意愿来？

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埃及人修金字塔的时候，其他文明相比都很弱。

中国人一谈起古代，都无比的兴奋，所以现在打开电视都是各种古代剧，感觉中国虽然现在当不了世界老大，但在古代，还不是分分钟蹂躏全世界的感觉。

但有一点要认清，在埃及牛X的时候，中国境内大多是一个个小部落（有朋友指正说不算部落，那就改个词，一个个分散的文明，下面以此类推），良渚就是一个小小的部落，一个部落的文明硬要和一个埃及王国去硬钢去比。就为了证明中国当时也不差？能拿个小部落出来比？那为什么不是五大文明古国，把良渚也算上？

良渚有文字吗？那点瓶子馆子上的就只能算个图案。为什么夏商周断代困难？因为夏朝没什么文字记载。文字都搞不定，谈什么文明？为什么青铜器上只要带一个铭文就是国宝，因为那个时候的文字对中国太重要了，因为找不出多少文字来印证。

我是学建筑的，长城和金字塔我都看了，凭良心讲，金字塔建造比长城麻烦的多的多。金字塔不是就一个尖堆，内部有结构的，内部是四通八达的，就好比造一幢房子和砌一堵墙，哪个难？况且金字塔现在还是当初的金字塔，长城倒的已经差不多了，秦长城就一点点遗址了，现在能看到的长城都是明长城。

为什么我们会有夏商周断代的工程？为什么以前古人不去断代？因为夏商周没法断代，文物文字断层实在太严重，几乎没什么长篇文字留下来，在一个青铜器上有几十个铭文，那就是国之重器了，基本只能靠猜。那为什么突然要弄夏商周断代了呢？因为某领导人去埃及考察，看了埃及的历史，所以回来也想搞明白当时中国在干啥，就要整这个夏商周，估计是想弄出点名堂，要比埃及当时牛X，但可惜，夏商周那么多年下来，连具体年代都判定不了。如果有文物有文字，不是分分钟就断出来了。

现在历史只能追溯到商的一部分，夏朝的文物很有限。

埃及金字塔附近的施工场地现在也在考古发掘，已经发现工人是雇的，给发工资，包食宿这种，每天有面包发，一个人一天两升啤酒。

中国人什么时候变这么不自信了？什么都要争第一，什么都要比别人强，哪怕是历史。别人强就是强，客观事实，别人强把别人强的地方学来让自己变强就行了，中国就是靠这个混到今天的，而不是靠牵强附会混到今天的。

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还有，那么点赞最多的回帖里写着用古人夯土的办法，比混凝土还结实，造价比现代工艺还低？

我就是学建筑的，中国古代夯土如果做得好确实很结实，但有两个前提，一个前提就是必须做到足够厚，如果就做到现在建筑沉重墙24公分厚，不管古代什么工艺，夯土都不可能强度高过混凝土。

还有就是古代夯土要做结实，代价比想象的大的多，就素土夯实就行了？素土先要过筛，认真筛选一遍，就和做西点筛选面粉一样。筛选好的土，混蛋清，混糯米汁，再混入碎头发和泥土搅合在一起再夯实。这是城墙的做法。

夯实是一层一层来的，要保证能抗住攻城器械，必须做的巨厚，有多厚？看过《邪不压正》吧，那个城墙顶上能并排开两部车还有富余！

因为里面就是泥土，没有钢筋，泥土自重很重，要堆的很高，必须下宽上窄，下面有多宽？去过北京，进过城门楼子不？这样一点点，一层一层夯，才能达到城墙的要求好不。如果要造一个夯土建筑，要能保留几千年，成本比现在盖几幢金茂大厦还贵。

还有就是找的照片里，百分百不是中国传统夯土工艺，如果是的话，墙不可能做到这么薄，做这么薄早塌了，最多还是钢筋混凝土的框架，或者钢结构的框架，外面前面弄点夯土花纹装饰。

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有朋友说我逻辑有点不通，半夜临睡前躺床上手机码字，写好按发送就出去了，没认真看。

那我就总结一下我的逻辑。

和古埃及那会比文明，各国都比不过。比不多不丢人，硬要吹才丢人。其他不说，良渚文明现在还留下什么遗址？金字塔现在还在那里完整的站着！良渚文明所有的建筑现在只能呈现在图纸上面，现代人总结画出来的。

中国有比金字塔还牛X的工程吗？有！但不愿意提，因为是金字塔之后两三千年的事了，两三千年什么概念，就是差不多春秋战国到今天。

金字塔我去过，和我同去的都是搞建筑的，在各个建筑领域混的还都算不错，看过之后说金字塔不是人造的其实是感叹词，金字塔造的真牛X。

中国有什么古建筑能和金字塔媲美的，秦朝时候造的都江堰。虽然历史比金字塔完了两三千年，但绝对不比金字塔差。都江堰是水利工程，天天被水冲击，至今还能有效使用！

汶川地震那么高强度，都江堰也没受损多少。和我一起去金字塔的有个同学，上海某一流设计院负责水利这一块的二把手，派去都江堰做点小活，按他的说法，都江堰工程现代人做不出，和金字塔概念差不多，不像人能办的。

我从来不怀疑古人的智慧，但世界文明能到今天的璀璨，不单只有中国这一方面的文明，大家各有所长，互相比较可以，但一定要让中国文明随时随地盖过其他文明一头，这么争强好胜，心里是有多自卑。

中国历史上牛掰不？肯定牛掰。但中国牛掰靠的不是建筑，中国牛掰的古建筑都是传说了，留下来多少？商纣王的鹿台牛掰不，按照记载很牛掰。阿方宫牛掰不，按照记载也牛掰。铜雀台怎么样？也很OK。问题是这些传说中的建筑呢？都没了。

如果一定要指着几个土堆，说这是中国建筑的牛掰，我真说不出口，因为其他地方完整的建筑至今还保留着。埃及金字塔，玛雅金字塔都完整个的杵在那里。要让我指着几个土堆，拍着胸口说，中国当时的建筑水准和金字塔水准一样，反正我说不出来。就像其他国家随便指一条小水沟，说这个和中国当时的都江堰一样水准，我也肯定不认。

中国牛掰靠的是文化。文明古国文化有传承的只剩下中国了。中国历史上给多少少数民族蹂躏过，结果把少数民族都归化了，这个才是中国牛掰的地方。

中国以前是包容的文化，谁好就学谁，孔子都说了，人要不耻下问。现在中国文化就是排斥，说这个比中国强，就不乐意，说那个比中国好就不开心。把好的先进先采用否认方法，进而拒之门外，中国以前干过，两朝闭关锁国，结果呢。

别人好就学，不管以前对方有多弱鸡，只要现在比自己强就应该虚心学习，而不是上来就排斥，这个才是中国能混到今天的根本，包容文化。

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我是一名基层派出所民警。

可以说当今中国警察普遍羡慕美国警察可以采取暴力手段绝对的镇压不法分子。

但是，不得不说，这次这位美国警察，太过分了，不仅是过分，而且我的理解是那已经构成了犯罪行为。那黑人已经制服了就可以正常上拷带走了，没必要一直压着脖子压那么长时间。没能置身其中不知现场那美国警察的所思所想，反正我个人挺不理解他为啥那样干的。

只能说无论什么地方，无论什么行业，只要是人的社会，都有像样的也有操蛋的吧。

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以下为统一答复评论中有些人质疑的我所讲的羡慕二字。

能够出现这种质疑在我料想之中，因为中国警察也有过过分的时代，据我所知就是在七十八十九十年代，就如同地痞流氓，看谁不顺眼就能打谁对老百姓而言没王法可讲，那时候的警察说好听点可以说是威风凛凛说难听点儿是横行霸道。

但我想表明的是，时过境迁，现在的中国警察无论是受舆论约束还是因为法治社会建设制度规范都已经变得逐步文明与规范起来，起码我认为从我们现在开始从公安司法院校毕业参加公务员考试考进来的新一代警察已经具备新的面目，当然不可否认的是在这个行业内目前仍然存有历史的顽疾，仍然存在着臭虫，但我已经讲过无论什么行业都有操蛋的吧，这是个人问题，不是群体问题。相比之下，拍拍良心看，现在的整个警察队伍比照曾经确实过分的年代是不是已经是天地之别，问问曾经真正挨过曾经年代老警察欺负的中老年人就知道了。

为何会说起羡慕，因为警察每天面对的人群，大多是三教九流之辈，没有武力加身，很多事情在处理上警察显得软弱无能，说白了，好人谁没事儿上派出所转悠啊都忙着自己的生活呢，警察打人这句话，我们常常听到，但是但凡有点脑袋的人都能想明白，警察会闲着没事儿干把那在家里消停待着的遵纪守法的人抓起来暴揍一顿吗？

以上言辞不免更会有人质疑，请允许我解释，武力，当然不可滥用，我所说的羡慕不是羡慕美国警察的随意滥用武力，而是在合法范围内准许在对方不听从警察指令时动用武力，现在确实有人民警察法赋予了相关权力，但实践中现在的中国警察并不能或者说不敢执行人民警察法里的所有权力。拿防疫工作举例，卡口的工作人员在让出入的人员扫码登记时，就会有不愿意配合的人，然而这些不愿意配合的人可会知道工作人员的所做所为是为了整个社区的稳定安全，因为这整个社区包括了这名不愿意配合的人啊，在这个时候是否应当对其进行武力控制来保障其他居民的安全呢。同理，警察盘查也好，调查也好，总会有那些不愿意配合的人，自我感觉良好认为自己没问题所以警察不必要对其进行盘查所以就不配合，而警察当看到对方不配合时会以什么视角审视，难道要说谢谢您的不配合吗，万一这不愿配合的人真背着案子呢，那便是对更多的人民群众的不负责任。因此，我要说，民众的素质如果真正达到了人人互相敬重路不拾遗夜不闭户的文明程度，要求警察绝对文明不要有暴力举动，一点问题没有，一味强调了警察不该暴力执法而分毫不过问被执法对象自身是否存在问题，是不是看问题的角度些微的片面了些。

请注意，我说羡慕里的那句话尾巴实际已经表明了，羡慕的是暴力手段对不法分子的镇压，可不是对遵纪守法的百姓也要肆意妄为。例如像给群众办个身份证居住证之类的业务，警察当然应该热心服务。但当面对泼皮无赖时，还要笑脸相迎，得来的只有蹬鼻子上脸，警察都不怕了，您们认为这些无赖还有谁管得了。

列位存有异议的同志们，谢谢您们的教诲。言辞中犀利的同志们，谢谢您们的敦促。

让我知道当警察，需要吾日三省吾身。

还想要质疑甚或是骂的您们，若是能让您舒服，骂两句无妨。我不算您辱骂警察。不过是，道不同不相为谋罢了吧。

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2020年6月5日22:53 出警在路上

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