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现在的希腊债务危机会对希腊本国人民有什么影响吗? 第1页

  

user avatar   xie-dan-9 网友的相关建议: 
      

爹卖儿田。精英阶层哪里去了?

违约就是以后的人(包括子孙)借钱利息更高了。


user avatar   pan-pan-28-56 网友的相关建议: 
      

说希腊人贪婪!德国的退休金是希腊的四倍!你先把德国减半了你再来说希腊!


-------------2015.7.9继续更新,欢迎任何问题和质疑--------

公投结束,这还只是个开始。

这是希腊的一场博弈!

感谢大家的提问,一一回答

1.希腊公务员三点下班,工资很高

答:他们早上七点上班,下午4点下班,工资不高,普通工资!1000欧左右吧,强一点的2,3千。

2.希腊做假账加入欧盟!

答:确实做了,欧盟让他们做的,方法也是他们教希腊的!这是个公开的秘密!加入欧盟后希腊工资退休金等没有提高!也没有传说中高福利的诱惑!也没有公投!所以和人民无关!

很多人说做假账活该,但是这个加入的门槛是他们订的呀!希腊入是他们要求的呀。不要说传说中的某某高端评估公司高端财务公司!某某数据多么可靠!都是他们自己写的。

3.为什么希腊每况愈下还继续依照欧盟指示做事,完全可以提出停止,或者更改!

4.法国糖厂的事情,为什么希腊不自己再做,或者自己去做点什么事情!

答:

大家都知道,加入欧盟之后,传说中的三驾马车管着欧洲所有的钱!背后老大是德法!钱在别人手里就是被动啊!希腊糖厂怎么关闭的?大家知道开公司贷款是正常的,公司需要流动资金!(只要说因为他没钱才贷,我不会和你辩论,因为你不懂一个正常公司的运转)那么他强制不贷款给你!公司资金链断了!不开发新产业,或者已有产业做不起来,就是这个原因。

希腊加入欧盟之后,货币被转换,钱在三驾马车手里,希腊变得非常被动,!

5.我是不是女孩子,说话带有感情色彩,有偏袒嫌疑!

答:我是女生,我和希腊没有任何关系,除了每年会去!我是就事论事!不过我接触的希腊人真的都很淳朴善良!不要说你在希腊旅游时碰见的人不好!很多土耳其中东的人!偷渡到希腊会讲希腊话的人很多!还自称希腊人!干些偷鸡摸狗的事情!还有在旅游景点的老板每天天南地北的人来来往往,都变老油条了。

怎么说呢!当你加入一个组织!而且是有预谋有计划的组织!他改变了你的币种,管着你的钱!!你会变得非常被动!

你可以骂希腊政府希腊总统希腊领导!但是不要骂他的老百姓!政府的错和老百姓无关!

-------更新-2015.7.5------------

说说危机对本国人民的影响。

银行封锁,一天只能提60块,很多人的信用卡也冻结了。

因为银行的原因可能卖家没有资金进货,所以不止提款受限,人们也要储备粮食和生活用品。现在大家都在超市大采购,药店大采购,ATM排队取款,咖啡服装店等消费类生意惨淡。

希腊人们也在街上大游行,反对欧盟封锁银行,支持拒绝欧盟援助。

欧盟大佬谎言已经洗脑很多人,政治家有时候是最专业的演员,告诉全世界希腊借钱不还,人们懒惰吃空国库。我就来说说我所知道的前因后果吧。

我在希腊生活时认识的很多人有着繁重的工作任务,也是任劳任怨。

说说希腊加入欧盟之后发生的事情:

希腊是最先10个国家中建立欧盟的,所以希腊也是欧盟的创始国之一。

经过二次大战之后,为了欧洲各国之间更加方便交流,有助于欧洲经济发展等,希腊同意加入欧盟。这是一个非常美好的愿景。然后这对于希腊来说完全是个陷阱。

希腊有美丽的海岛,悠久的历史,完美的食品工艺,和非常优秀的自然资源。而且紧邻亚洲非洲,航海事业发达!也有自己的很多产业!

2002年之前希腊夜不闭户,经济繁荣。船行业,旅游行业,食品行业,工艺行业等等都发展不错。

2002年转换欧元,至2008,这几年间,德国法国等逐渐替代希腊工厂,希腊工厂关闭,注意不是倒闭,他们以希腊开发新产业为借口,关闭希腊工厂(关闭的方式是停止贷款,公司运作需要流动资金,贷款属于正常商业行为),欧盟贷款希腊以开设新工厂,新开的工厂行业完全不适合经济市场需要,面临的自然也是倒闭,所以贷款增加,工厂关闭收入减少,这样one by one,希腊经济渐渐下滑。(比如希腊之前有糖产业,法国替代希腊生产糖,所以现在希腊都是找法国买糖,那么糖工厂的员工事业,新工厂的员工也失业,国家的贷款也增加,受益者当然是法国,法国就业率增加,收入增多,德国也是做着一模一样的事情。这就是结果)希腊进入一个无限死循环。

2008年金融危机发生。葡萄牙,爱尔兰,西班牙,希腊卷入危机,德国法国私人银行意识到希腊无法偿还贷款,欧盟(德国法国政府)借款希腊偿还德国法国私人银行贷款,(注意相对于德法自己还自己的贷款)从某种意义来说,希腊帮助德法私人银行度过了金融危机,然后希腊卷入了无底洞,也可以从某种意义来说希腊承担了德法私人银行这场金融危机的风险,德国法国全身而退。

然而事情并没有结束,欧盟也直接对希腊提出了贷款条件,希腊需要按照欧盟的旨意做事以偿还贷款。

1.降低人均工资。2008年希腊最低工资800欧元,现在希腊最低工资400欧元。

2.之前人们工资付税得以免费医疗,现在工资缩减税务增加的情况下,需要支付费用以就医。

3.养老金缩减大半有余,希腊退休年龄是65岁,现在年过65的人,在过去的工作的日子里,是一直支付养老保险的,熟悉历史的人应该知道,现在年过65的人过去是怎么在工作。之前老人的养老金是1500,现在600都不足。欧盟也对此做了手脚,太多了,不好一一说清。

等等!无法巨细到每件事情。这完全是一场彻彻底底的侵蚀。侵蚀到这个国家的每个角落。希腊的工厂开始关闭。现在欧盟对希腊的要求是提高旅游和船行业税收,这无疑是另一场阴谋,这是之前他们用以关闭希腊其他行业的惯用手段。

大家可以观察一下自己的生活,网上德国商品飞天满地,法国红酒泛滥,德国商品在中国都畅销得不得了,大家也可以上京东淘宝搜索一下这几个国家的产品。

是谁在肆无忌惮的吞噬别人的金钱,还到处造谣指责希腊。希腊当初抱着美好的愿景加入欧盟,而最后是谁牺牲了自己保全了别人。一场又一场的政治经济阴谋, 但是他们的行为和world war有什么区别。

说说希腊找德国索取二战赔款的事情,德国二战结束之后,经济萎靡,二战时,德国几乎摧毁希腊,恶性不亚于日本对中国,战争结束后希腊考虑到德国当时非常虚弱,展缓了赔偿时间,并且希腊只要求德国赔偿战争赔款的15%,德国一直没有偿还 。

德国的借口是他们原本的国土面积现在分为很多国家,所以那个德国已经不复存在。然而分割土地和国家消亡是两回事!

也请大家注意,二战的时间离现在其实并不远。这是一笔新账。

希腊退欧,自己发行货币,需要一个过渡期,这期间经济肯定有个低迷期和不稳定期。可是如果按照长远来说,不会是个坏事!

我不是作家,表达可能有漏洞,如果大家有任何质疑可以问我,我愿意回答大家。


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抱歉,自从我开始了解希腊这个国家,并且不断的接触到各种关于这个国家的说法。我可能有些生气,针对于@蒋二笑 的发言我想说说我的看法:

我经常去希腊,和当地居民接触比较多,因为工作的关系每年我都会在那边住几个月,我想楼上的大概还是一个游客的角度吧。

说下现在的世界老大美国对比一下,市中心街上的乞丐游民吸毒者真的是比希腊密集得多,几乎每条街都能看到不下4个这类人员。我在美国的时候比在雅典更有压迫感,每个人都虎视眈眈饥渴的望着路人。而这并不代表因此这个国家真的如大家想象的狼狈不堪。

我去过希腊很多非景点的地方,包括各种居民区,偏远城市,海岛,那边和世界上所有安逸的地方一样安逸,周末的时候人们喝着咖啡,享受下午的阳光,没有衣冠不整的人,婴儿小孩父母,全家一起出来散步的数不胜数。工作日上班的还是照常上班。老人聚在咖啡馆里聊天。典型的欧式生活。

喂猫的老太!

安静美丽的街道!而这种地方是没有游客的!都是居民!

而你说的那些烂石头,我不知道你有没有仔细的了解过这些烂石头的千年历史,在你站在神殿下的时候你有没有因为这千年文明而感到震撼。每个国家都有自己的历史,而希腊人们现在守护的这些石头不是你眼里的烂石头那么简单。

(缺的一个美女神像英国可是视如珍宝,死都不还,死也不外借,就怕一个不留神被别人抢走了。还有些柱子之类的,他们也是不还的)

关于宪法广场的游行,这种行为在欧洲很多国家都见怪不怪!人民感觉到自己的利益受到侵犯或者不平衡就会去游行。不管他国家现在是要破产还是欧洲老大。而你当时看到的游行不一定是针对现在的热门事件,他们本国自己哪怕是一个工厂,因为觉得老板对待员工不公平有必要的话也会聚集到宪法广场。而这种事件在欧洲的很普遍的。下图中游客都在拍照,本国人就只是路过而已!

正好我认识几个希腊的警察,你知道为什么他们不像你在电视里面看到的那么严肃紧张。因为这样的游行真的是见怪不怪。但是并不代表他们没有工作的能力。或者是懒散。而且他们面对的是一群没有恶意产生恐怖袭击的普通希腊市民!一般他们也只是想站在一个显眼的地方有一个大喇叭告诉那里的人我现在过的不好你要出来为我们主持公道!而他们也不会想发起任何伤亡事件或者恐怖袭击!说白了警察的作用是维持次序,以免发生踩踏事件等!预防伤亡恶意暴动等!

关于警犬,他们有自己的狗狗的食谱的,我想你当时喂的应该是路边卖的,喂他们这东东的人真的不在少数,尤其是游客特别喜欢喂,而它也早就真的是没什么感觉了。

我在国内看到的很多关于希腊的传闻和我在希腊本地了解到的信息完全背道而驰。我不知道中国媒体这样渲染希腊有什么背后的政治目的或许利益。我有时会在知乎上看到几个知友发表和我同样的观点。我很感激。这世界上还是有人懂。

我认识的所有希腊人,勤劳善良,待人真诚。我们私下聚会时,大家都在谈论工作,而不是像媒体渲染的那样好吃懒做。每个人都专心的经营着自己的家庭,自己的事业,爱护着自己的这片土地。

而作为欧盟大佬德国还有美国以及这之间的关系。这背后的很多秘密不是我们这种凡人凭肉眼就能看到的。而且你也可以去了解一下,当初组织欧盟的时候为什么一些国家不愿意加入坚持使用自己的货币至今!一个经济体必然有受益者和受害者!而这中间的各种复杂关系真不是一句两句可以说清!

也不是在路上看到几个无家可归的人或者乞丐吸毒者就断言这个国家正在消亡!

你看到的不过是冰山一角。

每个人都在为自己的国家而努力着,希腊之前的政府非常腐败,这导致了很多问题的发生。他们会找到自己的出路。而他们也没放弃。他们是一个国家,是一个国家,是一个国家,重要的事情说三遍,是一个有自己的历史文明的国家,有一个有自己语言的国家,是一个独立的国家。这个国家住着成千上万的人民,而他们有自己的智慧!并不是一只人们意淫中的任人宰割的懒惰的羔羊。

另外希腊人的爱国感情非常强烈!非常非常非常强烈!




  

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