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中西部省会城市中武汉、长沙、重庆、西安、成都,按照目产业结构和趋势,谁更有机会率先成为一线城市呢? 第1页

  

user avatar   gong-ke-75 网友的相关建议: 
      

一线城市是一个只会出,不会进的概念。只要不打核战争,以上城市没有任何一个有哪怕一丁点儿机会。

所谓“新一线”,这种房地产喉舌炒作的概念笑笑就好。真正的悬念是北京什么时候能拉开上海?广州和深圳哪个会掉队?

桑梓之情可以理解,但是分析问题要讲规律。。。。。


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以前那张地形图不太清楚。更新一张更清楚的地形图。这个图已经足够说明问题了。

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2017年1月更新一点关于西咸合并的看法。更新在

如何看待西咸新区并入西安?并请试论未来之影响?

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新补充2015年11月17日。
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新补充到3.19
纵观诸位贤明回答,甚为有益,在此谢过,不才也有所思,姑且妄言之,恳请各位不吝赐教。

首先,我有一问,不知以上回答诸贤有何看法?倘使倒退二十五年,诸位可会像如今日对成都一般言之凿凿般对当时五特区之一的深圳下一线定论。抑或在倒退150年,对广州人来说,五十年后之上海乃东方第一的定论。若有此先见,真可谓诸葛在世。

为何有此一问,因当时150年前,列强靠武力开我国门,在这之前,广州乃清唯一对外窗口,当时已可谓国际都市,当时世间尚无有上海这个魔都,随着开国,泉州,厦门,宁波,上海,天津,大连,青岛相继开港,其中的上海并非鹤立鸡群,只是并列之一。比之当时广州,如今的三线城市地位而已,然而仅仅十几年,上海迅速脱颖而出,不仅甩开同学,更超越前辈广州,为什么?
二十五年前的五特区,深圳为何脱颖而出?以上两例属于偶然吗?

依在下看来,不过时代与命运。顺应天时,海权时代的主宰,商品物流都来往于大洋之上,此上海,深圳得时也,命运乃地理,这更是决定因素,上海乃长江出海口,黄金地带,世所罕有,深圳紧邻香港,成了香港经济与大陆经济联系的缓冲带。在当时年代可以说很好的利用了香港。

以上两例依在下看来,实在是很好的例证,所谓天时地利人和,并非三个孤立因素,乃是先有地利之基础,以待天时所选,然后吸纳人口乘人和之力,互相作用,方能走向巅峰。

若如此,则成都重庆武汉西安长沙则结论不敢与诸先进苟同。
依2015年最新经济数据来看,目前GDP排名是重庆武汉成都长沙西安。这是现状。
假如时代按诸位逻辑只有量的累积变化下去,则诸城定型矣,没有讨论的必要,强者恒强。最先累积gdp到达某一程度者为一线。不外乎重庆武汉成都三者之一。

然而世界岂是如此易知,在下认为,在一段世间内,无限接近一线的是成都重庆武汉,然而最终脱颖而出的,只有西安这个不二之选。为何?
因为,我们的时代背景,按趋势看起来,中国超越美国已是势不可挡。中国一旦成为世界第一大国,海洋将与美国平起平坐,陆权必然重新崛起,要想万邦来朝,开万世基业,则整合欧亚大陆就是不得不做的事,如何整合,丝绸之路目前看来是最有实际操作性的办法,在这个天时下,关中平原,西安。地缘的重要性简直可比上海。这么说大约诸位有所疑问,我来略述观点。

为什么不是经济更好的成都重庆武汉长沙?此问犹如一百多年前诸港对上海的疑问,请各位看谷歌地图地形,重庆成都,重山何止一重重,路权之物流,主力全靠铁路,诸位可以了解下四川重庆未来的铁路建设规划,可说,规划已经是落后,在铁路上已无成为一线的可能性,即使成都双机场,也解决不了根本问题,铁路一条有固定的运力,非海洋那么方便,一条两条满负荷后乃至于十条八条,重庆成都铁路怎么在山里重复铺设。而武汉在中华之中,所谓金角银边草肚皮,中这个肚子概念只是一个有利因素,况且有郑州的竞争。资源集中性不可能那么强。长沙的话某位先进的回答很准确,不在任何国家战略中。
另外,从中国选一个支点向西,你会选哪座城市作为核心,除西安外已无二选。有人说兰州乌鲁木齐,这两地地理上更向西没错,但与人口稠密的中原相距太远,无法起到辐射中转的作用,至多作为西安的前哨站分流一部分资源,无法想象乌鲁木齐和兰州能承担上海一般重任,地缘上已是不可能。

下面简单点评以下。

1、长沙,长沙政治地位仅为地级市,地理位置说不上太好也不太差,这十几年来GDP突飞猛进,然而却是有掺水的嫌疑,证据是长沙的财政收入与GDP不成比例,以及工业用电量这个数据也与GDP不成比例。另外也有相关报道,湖南基层统计造假透视:数据虚涨百倍 造假触目惊心,来自新华网,虽然有如上诟病,但长沙可谓近10年来进步最快城市,从GDP30多名进步到15名左右。这得益于湖南也有众多的人口(6700万),同时湖南人对近现代中国影响非常之大,也有三所985大学,在文化产业上走出了一片天,交通也是两条350高铁交点。长株潭一体化是个非常强的规划,但任重道远,我觉得难度不亚于西安咸阳合并,这也是这两地的潜力双刃剑,长沙虽不是这五城中最有经济前途的,但却是亲近感最足的。如果按现有逻辑发展下去,长沙至多成为湖南和周边省界边缘的绝对中心。没有政策和战略支持,实在影响力难再扩大了。

2、武汉,其实不必解释什么,各方面都很强,数据什么的懒得说了。我想大家也了解的很多,武汉总量到人均,加上各方面综合应该目前是这五城最强的。中西部实际的第一,个人觉得。唯一为人诟病的就是城建外表和主观生活感受,假如武汉有一天建设完毕了。那就是出山了。(最近武汉市长唐调任成都,上来个本地人,不知道能力如何还要拭目以待)。但轮前途,也是地缘影响力有限,在中华之中,面临郑州长沙的竞争,资源很难集中,武汉以前被称为东方芝加哥,将来就算再成为芝加哥,也就这个上限了。

3、成都,目前来说最亮眼,也是无一不强,不详述,成都确实很有吸引力,目前是这几城最能吸引人留下的,城市建设也很漂亮。但是长远来看,交通还是不便,规划没有一条350真正的高铁,背靠青藏又是个死角,航空第四城可以说是在铁路瘸腿的情况下得的,(从沿海到成都坐火车的话,谁试谁知道),第二机场批了,恐怕也是难以解决根本问题。同时,四川面临着诸多落后的小弟,总不能成都永远恒大抛弃四川的二级城市吧。毕竟四川接近9000W人口。第二的绵阳只是成都的七分之一左右,全国仅有。家里还有很多需要你反哺的人。难啊。况且成都如今已然是体量巨大,结果影响力还是难以出川啊。也是得益于四川巨大的人口,本身就能支持这个总量,换句话说,这个四川总量人口也就是成都的上限了。成都永远是中国的十大,但永远都发挥不了更大区域影响力,这也是地缘决定的。

4、重庆、虽然写作市,但是读作省,3000w人口和接近于浙江的面积,得益于中央的投资和重庆人的性格,重庆硬是在山沟沟里造出了如此壮观的城市,加上长江水道,底子非常之好,还有重庆的领导,级别很高,所以往往有有能之人担任,在中国一个领导的重要性是多么重要我想各位都清楚,黄市长的水平很高,看黄市长的报告,再对比一些落后典型,比如西安市的政府班子的报告,真的是大学生和老农民的差距,但重庆也受制于交通,铁路更是还不如成都,航空上政府大力补贴推进,去年刚刚把西安咸阳机场挤下第8。总体来说重庆是被打造出来的,目前来看内生性动力实在是还有很远的路要走。这是重庆潜在的缺陷,要在大学,科研,高科技方面更有说服力才行。目前重庆来说还不如成都和武汉。但长远来看,重庆会是胜出者,无他,潜力更大。

5、西安、目前为止最土鳖者,各方面以难入中国十大。似乎没什么可比性,不过也有几点要说明一下,西安经济的落后,是一贯性的,不是慢慢落后了,早在30多年前,西安就是中国GDP40多名的城市,即便如此却一直都是副省级城市,这时候甚至在中国十大城市的位置中并无多少人有疑问,因为其他综合方面确实很强大,相对来说,成都成为副省级可是晚到90年代的事了。从那时候起成都经济规模一直是西安一倍左右。直到今天这个比例都差不多。所以西安不是从高处落下来的,而是一直在井底爬着的,最近10年。西安从40多名到25名左右,取得成绩仅次于长沙。并非绝无进步。
同时西安咸阳历史上本来就是一座城市,距离之近,从西安咸阳国际机场的命名可见一般,但实际生活中的经济发展确是如同一城一般‘(就好像广州佛山,实际同城化已经很强了)。

以上说的都是缺点和劣势。但是更大的劣势是在海洋经济的天时下,地利无法激活,加上西北环境承载能力不足,人口限制。终于混到如今的地步。

但西安有巨大的地缘优势以待路权的天时崛起,全国实际最大的西安北站,全国第一个也是唯一一个内陆港,高速公路最大节点城市,以及手机,材料,3D打印,航空航天等朝阳产业。陕西能源的巨大优势。以及控西北通中亚乃至欧洲的丝路,是整合欧亚大陆的支点城市,这都要等待路权崛起将天平倾斜。
也就是说,中国不到世界第一,西安最多保持中国前15。中国崛起带来的陆权崛起,会让西安鼎足于北上。

(26日补充)
总的观点就是,用线性思维看城市发展是不对的,无论是100多年前上海对广州的超越,还是近30年来深圳的崛起,甚至中国本身.
想想吧,30年前你会从一个小渔村看到如今的深圳吗?30年前你会想到如今的中国已经逼得美国要重返亚太了吗?2000年左右我们专家预测gdp在2030年时应该能超过日本,可是2014以达日本两倍! 成都重庆武汉长沙西安乃至于沈阳大连青岛宁波南京杭州苏州,这些城市的综合实力,排名变化,如今的状态与名次形成,不过区区几年,离稳定状态还差得远,基于现状来预测的结果是很难说靠谱的。成都,武汉,重庆,对长沙,郑州,西安,昆明等等.即便领先,也没有达到,过去上海香港对众城的领先幅度,最多是互有胜负的方面而已. 而且还有各地方政府的政策和中央政策的协调问题,比如河南虽然郑州不突出,但是全省很均衡,四川同样人口多,除了供了个成都外,第二的绵阳放河南才到第十左右.有个答案说的好,郑州带全省进二线就够了.这也是不同的发展策略. 最终决定城市命运的核心是,1地缘,2天时(政策)。而不是现状,应立足于这一点才可有一定把握. 就好像一个人有多大成就,其实考试成绩只是很小的一方面,核心是这个人所处的环境,其次是他的综合素质和性格。
所以,有个答案说得很好,现在繁荣的城市,就是历史上的大城市或者其周边,这些是地缘命运注定的,所以问题中的城市,只要看好大势,自然会得出我这般结论的。
以上就是在下浅见,欢迎批评指正。

///////////////////////////////////////////////////3.19更新
几日没来,没想到随手一答竟惹动众高朋抬爱参与讨论,实在受宠若惊,另外抱歉不能回应几位朋友关注,因为这是个地域问题。我们主要是研究问题。谢谢各位厚爱。

答案和讨论中,又增添了一些观点和问题,既然我的看法是西安潜力大,不才再稍微深入解释一下我的观点。

首先,很多答案倾向于列现有数据,似乎数据很有说服力,没错,数据确实有一定说服力,但数据一列真的就一目了然说明问题了吗?我看未必,因为价值计算这个模糊的概念,数据不反映全部,比如在投资中,会计报表无论多么真实,都无法反应企业的全部价值。各位热衷的互联网企业,高工资,有价值,但从会计角度看,初期各个是亏货,更长达数年!坚持烧钱的意义何在?战略!
这个提问问的是谁将成为一线,包含了潜力这个因素,所以只列现有数据是不够的,数据是有波动和速度的,这种数据的增长和回落,是由什么决定的呢?何况不仅仅如此,还有数据累计从量变到质变这种突变情况。这种情况现在就正在进行时啊同志们,典型的,南京长期被苏锡压制,省会第三也是难得一见,现在南京已经开始了反超的势头了,这是什么情况,我认为这非常正常,属于归位。包括中西部省会对沿海一些非主要城市的反超,这都属于归位,各人回到各人位而已。这就是地缘的威力啊。
还有,数据内也有差别,比如重庆,完全不敢看人均,长沙gdp如此好,各商业数据是真拍不上号。等等。

其次,人口问题,西北人口少。那西安东和南就没人了吗?上海的东边有人吗?全是鱼吧。还有,可以查一下,东北一亿多人,哪来的,山东近亿的人哪来的,江浙沪过亿的人哪来的?珠三角过亿的人哪来的,这些地方真的是自力更“生“吗?人口也是资源的一种,资源会流向它该流向的地方。
还有一个问题,人口素质,这点我完全同意西部人口素质偏低的观点,这和经济现状是相配的,但是,人口素质也不起决定因素,起决定作用的是文化基因,而这点勤劳致富的思想全国人民都一样。沿海人民致富了,是沿海人民聪明吗?怎么建国那么久不见沿海人民聪明,一改革开放就好像都吃了脑白金似的,一下聪明起来了?能致富了?
其实一切都是天时地利啊。大家都是猪,就看哪有风。

第三,陆权,海权,和空权。各说各的好,最主要的观点,成都吹双机场,重庆吹长江航道,西安吹北站,我的看法是,这取决于人类的需求,那种需求最有效益,就将获得统治地位。海权已经统治了几个世纪,今天觉得海权决定论的,主要抱着成本低的观点,其实也就是一种效益观点,但海权是欧洲美国需求传统的体现,就是说,这些地点的人类通过发展取得了领先地位,他们的地缘决定了他们要依靠航海取得资源,现实也是地球上大部分的资源都是由他们占据使用的,海洋势力也是相当强大,确实海权最简单,有船就好,大海是天然的,在过去的时代确实最有效率。
但是,随着中国的崛起,对地球资源的需求,已经有了变化,中国是大陆国家,海洋实力还不足以争霸,但需求资源却大部分靠海,一个新加坡,就好像捏住了蛋蛋,东边被岛链锁的死死的,中国的需求海洋已经无法完全满足需求,何况这受制于人,中国的需求是恐怖的,比如中国过去几年的时间,使用的水泥量,达到美国过去一百年的总和。中国的目标是星辰大海,怎么能在海权上被人卡死,在加上世界岛上巨大的发展空间,你对我说,陆权不现实,不如海权成本低,所以放弃吧,那火车刚造出来还没马车跑得快呢?这是典型的没有战略眼光。中国基建和高铁现在是强项,不利用这个优势,去和美国拼航母吗?所以发展海上足以自保,用高铁向大陆深处扩张,这是陆权必然崛起的背景。当达到一定程度,海洋之围也必然解除。这无论怎么困难都要向着这方面努力。
很多人说中亚穷俄罗斯穷,这逻辑完全反了吧。如果已经是发达经济体,谁还会让你进入,合着二十三十年前,中国富裕的无所不有,不籍外夷力量,你要等他们都发展好了,你再进去摘果子。等着你的只有棒子和狗。
最近英法德意加入了亚投行,欧亚大陆的人们都不是傻子!
另外,既然时代对物资需求已经逐渐转移到欧亚大陆,那么最有效率的运输方式必然是陆路的,在基建完善的前提下,一条铁路满足的是一条线覆盖区所有的人口,加上公路,像血管一样蔓延,一条京广,惠及了多少人口,哪里是飞机这种点对点方式能达到的,在这个角度上,飞机完全没有竞争力,航运稍逊,因为只能惠及港口,只有铁路才能带给欧亚大陆生命力,代表了人类的需求。我坚信中国的高铁计划一定能成功。

而这五城里,只有西安的地缘能承担中国陆权的重任,就像上海承担海权的重任,哪怕南一点有宁波,北一点有日照青岛都不行。这就是地缘的命。
当经济的量累积到发生质变的时候,西安和关中平原就算现在是农村,都会崛起的。
最后,有朋友说西安北大,但是没用,那我换个角度,目前其实城市建设,成都重庆武汉长沙都还算和预期相应,没什么特别超前的。成都甚至因为双流机场已经严重饱和,才批了第二机场。发展到哪建设到哪。
偏偏西安,一个西北穷屌,gdp20多名,给建设了完全用不上的全国最大高铁站,机场已经规划了T4,首批了全国第一个内陆港,开工建设了罕见的水利工程(各位可以百度斗门水库),最近两年新闻联播出镜率之高。这几天两会陕西省提出了包海高铁也是一呼百应。中南海是有劲没处使了吗?
当然其他城市的投资也是巨大的,但我认为都没有西安的具有向外的战略意义。所以我把这看作陆权的培育一环。

当然,忽悠了这么多,题目中的未来却没有时限,我给个期限,在20年内排名不太会有变化。谁也不会是一线,30年之后中国和世界将发生质变。到时西安将脱颖而出。

跟各位忽悠很开心,有空都来战忽局喝茶。

--------------------------------------------2015.11.17-------------------------------------------------------


快一年过去了,国内国际又发生了很多大事,本来我想等明年西安人事换完再来总结一下,但现在看起来差不多定下来了,那么提前说说也没关系,加上现在都是写总结的时候,那就提前说说吧。毕竟终究是个人看法,茶余饭后谈天交流。还请诸位多多指教。

首先,恭喜重庆获得中新第三个政府间合作项目。此项目成渝西三地竞争很久。终于还是落户重庆。这也符合一带一路对重庆重要支撑的定位。不过这个项目具体怎么做,却不是很好说。目前看来新方主要还是聚焦东盟即海上丝绸之路这一方面,并不想介入丝绸之路经济带,这应该与它马六甲海峡的核心利益相关,获取一些现实的眼前利益。但上面这个项目明显是推西安想叫新方纳政治投名状,因为这项目本来和西安是一点系也关搭不上的,甚至重庆都勉强,突然加上西安其实挺突兀的,新加坡在西部最大的投资目的地一直是四川。作为东盟挑头的国家加上一贯的和中国对立的政治。并且是亚投行重要的创始成员国。新加坡看来还是想中美通吃,玩小国的平衡术,借助美帝在南海的折腾提高话语权。毕竟陆上丝路一带目前中国自己实质也没有什么大动作。这样的项目,政治是具有决定意义的,一如前两个苏州和天津,所以选择重庆,搭上互联互通的名头,政治上避开中央的压力,也表明自己的现实意愿,互联互通。没有成都西安,往哪联,怎么通?这还是个问题,看今后发展,最终变成三地合作的可能性还是比较高的。
这个项目就说这些吧。毕竟只是一个具体项目。

下面我想说说我的逻辑。我也看了不少高贤得回答回复。受益匪浅。但我觉得没有人真的理解我的意思。当然也许我说的过于简单,因为前面只是一时兴起的回答。只说了结论。所以看来有不少的反对意见,特别是提出那些具体事件或数据的。很感谢而然,那些我都很清楚。我想声明一个前提,即,作为关注经济和发展的爱好者。你们说的所有东西基本网上有的。虽不敢说都知道,也是略知一二的。所以我看到你们拿这些作为论据。其实和再看一遍什么百度没什么区别。那为什么我的结论是西安呢。我讲讲我的想法,希望抛砖引玉吧。

首先一点,非常重要的。我认为社会科学,特别是经济,数据的意义方面,很多人都存在一个错误的理解,这不是一个特殊的问题,是带有非常普遍性的问题,甚至很多大学问家在专业论文中都会犯这个错误。这个问题,张五常在(经济解释)的第一卷第一章 科学的方法 中有过提到,分别是事实不能解释事实;套套逻辑;可能被事实推翻这三节。简单概括就是,
你看到下雨,可以推断天上有云,而你看到天上的云,却不能推断会下雨。
题外话,推荐全面阅读一下这第一章,非常好。

因此,我认为所有社会科学的数据,经济和统计,等等吧。可参考度要远远低于自然科学。因为自然科学在获取实验数据时,会设置很多环境,例如,在温度湿度不变的情况下,细菌的繁殖是多少。假如没有这个温度湿度不变,你晴天一次,雨天一次,夏天一次,冬天一次。怎么测都是毫无意义的。
社会科学,例如经济GDP,2015年是多少,增长速率是多少,仅仅只能说明2015年而以。2016年多一天都说明不了,这个道理我想很简单,更何况,如何对国家政策设定不可测,假设未来二十年,中国执行量化宽松会如何,缩紧银根,会如何。所以,现在列出个别城市的数据,意义不大。我之所以只上西安的铁路,也是只想点明这个方向,并不是想做城市比较,不是说这个方面领先,就如何如何了。因为这并不是西安全部的优势,如果要吹得话,那可以上什么大学医院科教军工历史文化,你上什么领事馆汽车城商业奢侈品,他上什么工业产值城市面积总人口,再来个上人均收入人均GDP的。。。没完没了毫无意义。
那么第一段总结一下就是,现有数据无法说明未来,也许短期三五年可以,但这个题目中或者在我心里的期间,三十年,五十年,至于乃近百年。这些数据就没意义了。五年十年的话,几个候选想接近北上,真是门都没有。别说这几个了,就广深也没戏。当然除非大搞合并。那是另外一回事了。

第二,城市或地区发展,是怎么决定的。这个我想,首先第一位的就是地理环境了吧。当然,环境也会随着生产力发展慢慢变化,比如长江流域从古代的不适合人类居住,到现在生存发展承载力利用技术是超过黄河流域的,再比如某些城市,因为铁路的原因,成为新贵,某些历史上的大城市,逐渐衰落。这都是地缘环境决定的,可以说,人类,就是被地缘所决定,这是最最根本的。其次,在某片区域中,决定性的,又是人类的具体活动和意识了。到了这个层面地缘依然发挥很重要的作用,但是重要性的天平会逐渐盗向人的具体活动。我想,这也就是各位争论不休的起始之处吧。也就是有如下的推论
人为本---发展的好---得到政策---经济越来越好----达到目标
这个逻辑在以人为起点的社科领域,还说得过去。但,人为本是真的吗?
实际我认为应该是这样的。
地理环境----人文环境----人为本。。。。。再之后
在这个逻辑之下,各位讨论的什么这数据那数据,以人为本,还有意义吗?地理环境一变,根本都变了。你就是天才给你放到南极你也发展不出一线城市来。
当然,各位可以说,地理和人文变化是非常缓慢的,在讨论的时候可以默认设置为不变。这情况一般可以的,倒退一二十年。或者说。在2000年之前的任何一个时候说。都是可以的。
但是,现在。情况不一样了。

第三,情况怎么不一样了。
中国本身,和千年以来的中国不一样了。不知道各位有没有看过历代地图,汉族统治区域,从来没有像今天中华人民共和国版图一样的完备。(当然还差台湾,这个是时间问题。这里默认包括台湾)。中华文明核心头一次,完整地建立了周围的防御地带。即内蒙,东北,西藏,新疆。南海。台湾。整个汉族核心被完整地包裹在内。这在有中华文明以来,是从来达到过的伟业。秦汉唐之强都没有做到,弱宋就更不说了。明也没拿回新疆,直到清,才第一次做到,然而当时时代还不够,加上清毕竟是异族政权,且对西藏和新疆的控制还不是今天这个完全纳入版图的性质。我们今天能稳定发展,这是基础中的基础,试想丢失任何一个,我们的国防压力和国际环境会发生怎样的变化,对我们安心发展有什么不良影响。都不敢想今天。这里台湾就是个例子。每年我们光送给台湾的逆差就将近1000亿美元。这是一个地理基础有别于之前设置的地方。并且是最最重要的地方。其次,在2000年之前,即使有这个基础,中国也没敢想那么多,但是经过10几年高速增长,恐怕我们自己都没有想到我们会达到今天成就。和美国G2了。而且按趋势超美国是铁板钉钉的事。这点又是我们过去几百年没有遇到的新情况。而且世界形势还对我们比较有利。

李中堂过去说,我们碰到了三千年未有的大变局。其实今天,我们也碰上了五百年未有的新局面。是进入现代国家文明以来的头一个新局面。这个局面的目标就是,中华将复兴,重新站在世界顶峰。我觉得这完全是一个可以预期的结局,只要不出大的漏子。具体过程现在就在进行中。那么我可以这么推论,我们所有的发展,不管一线城市还是二线乃至十八线。都是为了这个目标的,不管什么环渤海东北亚长三珠三一带一路。都是为这个目标服务的。我想没有异议。那么这个目标最终实现时,局面是什么。个人觉得,这个目标最终的实现,一定是欧亚大陆的整合,这个世界岛上的局面不是今天这样充满了地区冲突。而是畅通无阻。美国终究要回归他该有的地位。欧亚大陆重新占据世界的中心。非如此,我想不出还有更现实的画面。

在如上的前提下,不管你现在如何的发达,如何的落后,什么各种经济圈城市圈,大开发经济区。你所有的目标殊途同归都是为此服务的。而西安恰好站在这个结点上。

打个游戏的比方,西安就像终极技能,满级才能学,其他什么成渝长江环渤海。都是成长中的过程是为了达到满级服务的。只有满级了,西安才开始启动了。

除非你们说,中国的发展不是为了复兴中华。另有目的。那可以就此打住。不必看了。

为什么偏偏是西安?

看如下两张图。

中国人口密度分布。

中国地形结构。

根据中国的地理和人文现状。向西去,或者从西往东来。哪里是大道。还用分析吗。一目了然。只有通过西安穿关中平原,走河西走廊这一条康庄大道。这条路是惟一可以随着发展,不断地升级扩展的道路。
在这个地理人口条件下,请问那些想越过西安的,怎么越过西安直达西北。空间折越吗?什么兰渝,成兰,成格之类的。都只是些扶贫铁路。建设级别就知道了,怎么能当大动脉。属于方便沿线山区群众的村村通性质。小说描写里所谓的抄近路。但只能是羊肠小道。一样的桥段。别说高原,山多,地质不稳定,地震频发,这些极端的条件,就算建好,未来随着发展就不会落伍吗?到达极限了怎么办,再建一条?真是说笑话。所以那些什么西南直通西北。根本是自己逗自己开心。除非你把成都西边的山都铲平了。

另外,从西往中国进也是,第一站乌鲁木齐。乌鲁木齐将迎来发展不假,但看看乌鲁木齐分布了多少人口,明显只是个过路站,兰州呢,好点,不过能辐射的也就周边。真正人口稠密的中原地带。窗口是哪?只有关中平原,这个口是唯一的大门户,并且可通达全国各地。请问货物为什么会拐弯去了成都?理由何在?去重庆?因为有长江?那请问货物是怎么分组为南中国北中国的。怎么分地区运送的,是在乌鲁木齐分好?还是在沿线各出发地分好?怎么看怎么不切实际,只有在西安编组分组。在发往全国。第一反应这样才正常吧。
还有陆运的运量,不说和海运平起平坐。只要有海运两成,足够撑起一个国际大都市了,因为海运是有诸多港口的。从北到南世界前十几大中国都占据多少了。而西边过来的,还有其他港口吗?兰成,兰渝这种铁路级别能分多少出去?只有西安一路,这种集中度还需要海权平起平坐?分一小口都盆满钵满了。真海陆平分了,西安资源集中度将是不可想象的。过于可怕我就不说了。

最后一点,关于文化,西安的文化是很强势的,这点有助于和往西的国家打交道。谁把穆斯林影响拦住在汉族核心之外,只有汉唐文明有这个自信。这个任务你交给重庆成都?他们有这个历史沿革?有这些历史经验教训?这点还真不是经济数据能做到的,西安的政治任务也是责任重大。而所谓一线,没有一个是单纯经济因素就成了。世界范围都是。一定是有重大政治需要。结合经济发展。才有领导力。这点西边更没有城市能望其项背了。

说道这里,我想已经差不多了。
即不管什么经济政策,什么经济区,什么国家新区。不管成都武汉重庆南京杭州广州深圳。。。乃至全国。不管谁胜过谁。最终的目的是什么。一定是为国家民族战略服务的。我想这是无法否认的。所以说哪里不如哪里的。。我就问你那里发展的最终目标是什么。是不是要为了中国。如果是,可以继续推下去,如果不是,我四川发展就是过我自己日子,我长三角发展就是为了牛逼给其他地区看。那也没必要推下去。任何一个没有明确,正确战略目标的发展计划,最终一定会失败和迷失。就像宋江为何文不能安邦武不能定国而作得水泊梁山头把交椅。就是因为他有明确的战略目标。
这里我斗胆把中国的战略目标定位民族复兴和统括欧亚大陆。如果到这步有反对的。那之后的都不用看了。如果接受。那继续推论就是,统合欧亚,一定会是铁路方面的。除非出现技术爆炸,在这之前出现什么核聚变之类的。那后果也不好说。如果没有。那将继续推论下去。走铁路。根据地理人口,最终的点只能是关中和西安。这不是感情因素的。这是现实推理。成渝想改变。我觉得根本没这个可能性。但也正因为如此。作为大后期。西安的技能还并未开启。现在只是有这个苗头。
但假如诸位要反驳最终的点是西安。我想要拿出合理的推论才行。不要上什么GDP,领事馆,人才流失,工资低什么的。在这样的天时下,什么都将迎刃而解。这些问题毫无意义。

这个逻辑几个中断点,一,中国不能超美国。二,世界大战,三,中国也无法解决中亚。四,技术突变。改变了现有世界。五,中国的战略不是统合欧亚。

如果以上几点不能发生。那我相信。西安作为整合欧亚大陆的第一个焦点。走到这个终点只是时间问题。


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2018.11.21------------------------------------------------------更新一些汇总

匿名给大家带来不便,抱歉。

应要求把以前的一些回答,汇总如下。欢迎批评讲理。

按时间轴如下。大约是2014年开始,记得2014年刚玩知乎。

1.西安和成都的差距究竟在哪里? - 知乎 zhihu.com/question/2498

这是我初入知乎时看到的,当时只是随手回答,后来又加了一定补充。

2.中西部省会城市中武汉、长沙、重庆、西安、成都,按照目产业结构和趋势,谁更有机会率先成为一线城市呢? - 知乎 zhihu.com/question/2824

这个问题也是当初随手参与,没想到引起大家兴趣,于是不断补充,到今天基本算是一个核心回答,是基于个人对历史地理的认知,以及对组织和zz的一些提炼后看法的应用思考。

3.如何看待西咸新区并入西安?并请试论未来之影响? - 知乎 zhihu.com/question/5483

该问题是2017西安元年的大动作的看法,以及预期。

4,如何评价西安举办首次世界西商大会? - 知乎 zhihu.com/question/6412

该问题是对具体问题的一个看法。

5.西成高铁(客专)建成运营后对陕西(西安)和四川(成都)有什么影响? - 知乎 zhihu.com/question/5580

该问题也是对具体问题的看法。底下的评论也值得一看。这里我要对粉巷财经抱歉。呵呵。我本意是想劝劝架。就不经考虑的把该公众号的背景给发了,虽然都是公开信息。当然后来别人也都知道了,主要因为在知乎似乎我是第一个查这个的。有点始作俑者的意思。所以郑重抱歉。

6.如何看待西安正式被定位国家中心城市? - 知乎 zhihu.com/question/2668

该回答可以看做第二个回答的国家政策呼应。对于第二个回答有比较好的论据作用。

7.未来10~20年 西安这座城市发展前景如何? - 知乎 zhihu.com/question/2375

该回答体现个人对具体经济影响的一些看法。虽然只是一个数据。可以作为第一个问题的姐妹篇来看。

8.zhihu.com/question/2994

已翻车,但有心人应该能从提纲中看到结论。

还有两个问题。涉及雄安和陕西,都因为敏感完全删除了。没有保留记录。但问题不大。

大概这系列问题就这么多。还有一些随手回答的乱七八糟小问题,个人认为只是娱乐抖机灵。就不一一贴了。


user avatar   tommaxmim-18 网友的相关建议: 
      

这类话题在zhihu好多,看了很多回答。

各有各的理由,都有道理。

不如看风险,尤其是影响百年的风险,这个很容易形成共识,且在一些决策时起到一票否决的作用的。

例如成都,重庆最大的风险是地质灾害。不要忘记曾经的地震,现代社会的很多经济建设会考虑地震因素。这是百年大计或百年大忌。

话说这几年贵州突然成为IT类企业的心选之地,大量的数据中心放在贵州,听说是气候比较好,电力资源丰富,但是云贵高原没有地震风险吗?不是很清楚也懒得去查了。

当然地质灾害风险只是第一梯队的一个因素而已,暂且将第一梯队归纳为是否存在大规模灾害而威胁人类生存的因素。

接下来的第二梯队,可以定义为物资是否丰富以及成本是否有竞争力,其中可以以供应链竞争力来展开看看。金边银边草肚边,其本质是否放到供应链竞争力上面来,个人觉得是可行的。长三角,大湾区优势是海运,这个供应链优势直接干死了内陆的穷亲戚们。所以内陆城市如果抓不住供应链竞争力,被超越是肯定的。

第三个梯队是金融条件,没有金融来整合资源,也很难提升经济圈的实力。

上面都是平民百姓的猜测和日常吹牛的谈资,相信上层肯定有一套系统的结构理论来阐述,没想象的那么难。但是文化潜力这是一个比较难评估的变量,所以如果有比较靠谱的文化潜力的结构分析,会让这类大颗粒的东西更容易看清楚。




  

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