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中国航天局(CNSA)和美国航天局(NASA),哪个更厉害一点? 第1页

  

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这两个是没有可比性的,无论是地位、经费还是科研产出,都是如此。但这一切还是有原因的。


  1. 地位

中国国家航天局

国务院部委管理的国家局,副部级单位,领导一般由工信部副部长兼职(一般兼职数个单位,航天局只是其中之一)。同级单位:国家海洋局,国家外国专家局,国家语言文字工作委员会等。


美国国家航空航天局

联邦政府的独立机构,由国会单独立法成立,领导由总统任命,它的现任领导Jim Bridenstine是众议院议员(相当于中央委员)。同级单位:中央情报局,美联储,证券交易委员会等。

但它上面还有个直接领导机构叫做国家太空委员会,副总统(美国二号人物,相当于人大委员长+副总理+副主席)挂帅,相当于中国的中央深化XX小组,而这个太空委员会是川普上任之后重建的(美国历史上第三次建立)。

所以现任副总统几乎三天两头跑NASA去开会、参加活动。

从地位上说,NASA是美国联邦政府很核心的一个机构,我国航天局只是工信部下属的一个部委单位,还是差很多的。


2. 职责

中国国家航天局

  • 研究拟定国家航天政策和法规。
  • 研究制定国家航天发展规划、计划和行业标准。
  • 重大航天科研项目的组织论证与立项审批,並负责监督、协调重大航天科研项目的执行。
  • 航天领域政府及国际组织间的交流与合作。


美国国家航空航天局

负责制定、实施美国的民用太空计划、与开展航空科学暨太空科学的研究。


所以我国的航天局是负责研究、论证、监督和协调,并不直接从事科研。

NASA是既要负责这些,还要负责实施与开展。


3. 经费

中国国家航天局

可以想像,并不需要什么经费,因为只是行政管理开支而已,我们通常说的中国航天预算一年XX亿,不是指航天局的经费。我国航天的钱,绝大部分都是航天科技集团花掉的(军+民),但这个集团是央企,并不是政府机构。


美国国家航空航天局

现在200亿美元级别,毕竟NASA需要做实际的东西,比如大家都知道的火星车、太空望远镜、国际空间站这些。川普上台之后,NASA经费达到近30年最高,可见川普还是很重视民用航天这一块的。

但要说明,NASA的经费只占美国所有航天经费的一小部分。。军用的烧钱,远超NASA,比如锁眼、GPS、导弹预警卫星等,每一个造价都让人惊掉舌头。哈勃望远镜,都是军方70年代的东西去库存扔给天文学家的。

从这个角度说,美国的确是在经费方面大幅度超过我国,搞出来这么多比较牛逼的东西,再加上人家每年光科普教育的钱都一个亿美元以上,NASA更出名就很正常了。


4. 配套

中国国家航天局

主要是我国的航天科技集团,集团下属好几个研究院,一小部分在科工集团,这两年中科院也慢慢参与航天研究,但还是挺少的。


美国国家航空航天局

自己就拥有十大中心,其中光一个喷气推进实验室JPL的东西就已经够吊打全世界了。还有肯尼迪中心、林登约翰逊中心、艾姆斯中心、戈达德中心、马歇尔中心等等。

主要配套企业还有洛克希德马丁、波音、诺斯罗普格鲁曼、通用动力,这四家差不多是世界前四的军工/防务供应商。还有洛克达因,内华达山脉,以前的轨道科学ATK(被收购)这些。NASA一般提出需求后都是他们来造卫星火箭,NASA负责研究和部分制造。

像SpaceX这种,在里面连队都排不上,这几年才算露个脸。


从配套企业上看,拿航天科技集团、科工集团和中科院对标一票世界顶级军火商,还是差挺多的。


5.民众反应

中国国家航天局

我国国民的航天觉悟是很落后很落后的,一方面整天指望黑科技,恨不得三天超美。另一方面见不得一点不如意,天宫一号返回期间本人写了几篇文章告诉大家理智看待,评论区画美不看。

稍微火箭残骸落下来了,开始骂。火箭发射出问题了,定体问。告诉大家钱是怎么花的,西部人民又开始吃草。

搞得好像美国航天从来就没炸过卫星火箭似的。


美国国家航空航天局

不说美国人了,就看看我国人民对NASA和对我国航天的态度,就大概知道NASA面对的情况好很多。

看微博上,对比下天天翻译搬运NASA东西的和天天尽心尽力介绍我国航天的账号粉丝数和粉丝态度就知道了。


所以,中国航天比美国航天弱很多,是由非常多原因导致的,简直是上上下下都有原因。

就航天人本身而言,中国的工作能力一点都不虚,甚至更加辛苦待遇要差很多,能搞到今天这个地步简直已经是奇迹。只是资源太少(航天在国内地位和经费支持),而且民众并没有看起来那么支持(只愿支持“大新闻黑科技”,一失败就往死里喷)。真要像美国那种花钱方式,不说冷战期间的水平,就现在美国的投入水平,估计很多人都要站起来骂了。

现在美国航天在川普上台后开始加速,尤其是商业航天一波崛起,我国赶起来,其实难度又大了一些。冰冻三尺非一日之寒,能到跟NASA华山论剑的水平,还需要耐心和慢慢积累。


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没有可比性,因为中国没有任何一个部门能对标NASA的职能

中国航天局就是个行政管理部门,甚至有些时候存在感很低。。。。

而NASA完全不一样,NASA=中国航天局+部分航天科技+部分航天科工+部分中科院+部分军工+国家天文台(科普)

你认为的NASA就搞搞航天,探探深空,但是人家有x系列验证机计划,一直在给美国军队研制最新的航天器,大名鼎鼎的黑鸟SR71就是他们搞出来的。这几年NASA甚至开始研究起了无人机配送物流网。

NASA一个部门涉及到中国这么多个部门干的活,CNSA和他的职能天差地别,你没办法直接对比。


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此回答无需经本人同意,可随意转载。


NASA已有成就难以超越,它代表的不仅是美国的科研水平,更寄托了全人类对未知世界的求知欲望。

阿波罗11号

1969年7月21日,人类首次踏上月球,随后便有了阿姆斯特朗的那句名言:“这是我个人的一小步,却是人类的一大步。”(That's one small step for a man, one giant leap for mankind.)

阿姆斯特朗和奥尔德林在月球表面行走时,不慎弄坏了登月舱的启动开关,无法返回舱内。最终他们借由随身携带的一支AG7型太空笔启动了开关,得以安全返回地球。

登月影像资料 https://www.zhihu.com/video/998368752718626816

旅行者1号

旅行者1号于1977年9月5日发射,是如今人类文明所到达的最远距离。旅行者1号上的金唱片承载了人类与外星文明沟通的使命,金唱片上的图案标识了我们在太空中的位置,并收录了来自地球的“声音”——自然界的风雨雷电、55种语言的“你好”、大人小孩的照片、太阳系的行星、最本质的数理化生定义。

2013年9月13日凌晨2:00,NASA召开发布会正式确认旅行者1号飞出了太阳系,进入星际空间。它将在太空中一直漂泊,离家园越来越远,但满载着希望——40000年后,旅行者1号将到达最近的恒星。

也许当人类文明,甚至地球,甚至太阳系灭亡之后的某一天,它将被外星文明发现——作为我们曾经存在的唯一证明。

Murmurs of Earth - 网易云音乐

金唱片图像索引

1990年2月14日,旅行者1号刚完成首要任务之际,在卡尔萨根博士的再三请求下,总署同意旅行者1号在能源不多的情况下转身,在距地球40亿英里(64亿公里)外遥望家园,拍下了这张照片——我们的地球不过一个暗淡蓝点。随后旅行者1号义无反顾地飞向银河中心,不再回头。而之后的探测器也继承了在太空中拍摄地球的传统。

卡尔萨根在《暗淡蓝点》一书中写道:

再看看那个光点,它就在这里。那是我们的家园,我们的一切。你所爱的每一个人,你认识的每一个人,你听说过的每一个人,曾经有过的每一个人,都在它上面度过他们的一生。我们的欢乐与痛苦聚集在一起,数以千计的自以为是的宗教、意识形态和经济学说,所有的猎人与强盗、英雄与懦夫、文明的缔造者与毁灭者、国王与农夫、年轻的情侣、母亲与父亲、满怀希望的孩子、发明家和探险家、德高望重的教师、腐败的政客、超级明星、最高领袖、人类历史上的每一个圣人与罪犯,都住在这里——一粒悬浮在阳光中的微尘。
在浩瀚的宇宙剧场里,地球只是一个极小的舞台。想想所有那些帝王将相杀戮得血流成河,他们的辉煌与胜利,曾让他们成为光点上一个部分的转眼即逝的主宰;想想栖身于这个点上的某个角落的居民,对别的角落几乎没有区别的居民所犯的无穷无尽的残暴罪行,他们的误解何其多也,他们多么急于互相残杀,他们的仇恨何其强烈。
我们的心情,我们的妄自尊大,我们在宇宙中拥有某种特权地位的错觉,都受到这个苍白光点的挑战。在庞大的包容一切的暗黑宇宙中,我们的行星是一个孤独的斑点。由于我们的低微地位和广阔无垠的空间,没有任何暗示,从别的什么地方会有救星来拯救我们脱离自己的处境。
有人说过,天文学令人感到自卑并能培养个性。除了这张从远处拍摄我们这个微小世界的照片,大概没有别的更好办法可以揭示人类妄自尊大是何等愚蠢。对我来说,这强调说明我们有责任更友好地相处,并且要保护和珍惜这个淡蓝色的光点——这是我们迄今所知的唯一家园。

哈勃空间望远镜

哈勃望远镜于1990年4月24日在美国肯尼迪航天中心由“发现者”号航天飞机成功发射,拍摄了无数震撼人心的照片。

我们身处的宇宙 https://www.zhihu.com/video/1007387531666743296

哈勃望远镜 Top 100 Images

从太空站看地球 https://www.zhihu.com/video/1006968134980546561 从喜马拉雅山漫游到宇宙边界 https://www.zhihu.com/video/1007387903072325632

卡西尼号

卡西尼号是卡西尼惠更斯号的一部分,于1997年10月15日发射,目的是观测土星及其大气、光环、卫星和磁场。2017年4月26日临终之际执行最终任务——穿越土星环近距离观测土星。2017年9月15日完成使命,燃料耗尽,被控制坠毁于土星大气。

卡西尼号的伟大谢幕 https://www.zhihu.com/video/996923572983623680

卡西尼号坠毁时的NASA现场

好奇号

好奇号于2011年11月26日发射,2012年8月6日成功着陆火星表面。它是美国第七个火星着陆探测器,第四台火星车,也是世界上第一辆采用核动力驱动的火星车,总投资26亿美元,是截至2012年最昂贵的火星探测项目。

好奇号从火星大气层直接降落到火星表面,时速从21000km/h下降到0,时间为7分钟。而火星信号传回地球需要14分钟,好奇号需要独自完成降落。收到好奇号进入大气层的第一个信号时,它可能在火星表面已经停留了7分钟,也可能已经死了。

生死时速,好奇号的恐怖7分钟 https://www.zhihu.com/video/997521227644268544 好奇号发射、着陆到探测的过程 https://www.zhihu.com/video/997518541519560704 火星征程50年(2015) https://www.zhihu.com/video/998365152693014528

帕克号

2018年8月12日15时31分,帕克太阳探测器在佛罗里达州卡纳维拉尔角发射成功。它将直接飞入太阳外层大气层日冕所在轨道上,以人类有史以来最接近太阳的距离探索和观测太阳外部,了解太阳风。

帕克号绕太阳一周约需88天,预计将绕太阳24圈,任务持续至2025年6月。在任务的最后三圈,帕克号最接近太阳时,距太阳表面只有约616万公里——地球到太阳平均距离(约15000万公里)的1/25,水星到太阳平均距离(约5800万公里)的1/10。

帕克号防熔化技术揭秘 https://www.zhihu.com/video/1013228239728336896

为了能近距离探测太阳,帕克号探测器采用了当年项目成立时美国运载能力最强的德尔塔4重型火箭作为运载火箭。由于直接进入目标轨道所需要的能量过大,帕克号将7次飞掠金星,借其引力实现降轨操作,逐渐接近太阳。帕克号也将成为有史以来速度最快的人造物体,其最高速度将高达200千米/秒。

帕克号发射升空录像 https://www.zhihu.com/video/1013227668027822080

按照计划,帕克号将于2018年9月28日与金星首次会面,于11月1日首次过近日点开始第一圈绕日飞行,距太阳光球层约2410万公里,最快于12月传回第一批探测信息,第二圈绕日飞行将于2019年5月开始。

任务结束之后,等到燃料耗尽,帕克号无法再保持自己的盾牌朝向太阳,帕克号的机身将失去盾牌的保护而被太阳烧化,最终与太阳融为一体。

总结

NASA的一系列成就与时代有很大关系。美苏争霸的冷战时期,人类探索太空的热情一往无前,许多看似不可能的计划硬生生大胆地实现了。1960年到1973年,阿波罗计划耗资194.08亿美元,占当时NASA总预算(566.6亿美元)的34%,1964年到1970年期间的占比均超过50%(最高可达70%),耗资最多的一年占联邦预算的4.41%,而现在NASA的全年预算仅为联邦预算的0.5%。政治与科研往往是相冲相辅的,为了生存人们会更多考虑国家利益而不仅是人类情怀。科研需要经费,经费则需要通过政府拨款,科学家们在理想道路上不断坚持,借助政治与资本的扶持,才有了每一个来之不易的成就。NASA某种意义上代表着人类最本质最简单的理想——探索未知世界。NASA已经在这条曲折的路上走了几十年,我们才起步,任重而道远。


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我们载人登月了吗?

我们连航天器登月返回都没做到,而NASA早就载人登月好几次了。


我们有航天器去过火星吗?

NASA早就去过了还有一堆火星车呢,连印度都成功了,我们还没个影呢...(萤火虫失败了,不算)


我们有深空航天器吗?

人家旅游者1号都飞出太阳系了,旅游者2号、先锋10号、先锋11号、新地平线号都早飞过冥王星了,我们连火星都还飞不到。


我们探测过其他太阳系行星吗?

NASA上个世纪发射的卡西尼号早就去土星玩了,还顺便丢个着陆器(惠更斯号)在泰坦上(土星的卫星),旅游者1,2号早就把太阳系大部分行星看光了。不久前朱诺号又抵达木星观光了。


我们在小行星/彗星上着陆过吗?

连日本的隼鸟号都采样回来了...


重型火箭呢?

40多年前的NASA的土星五号比我们现在最先进的长征5号运载量多了5倍(土星五号127吨,CZ-5B是23吨,近地轨道,数据来自百度百科),而且土星五号还没出过事,长征五号第二次就出事了,卫星速度不够直接再入大气层烧毁了。


重复利用呢?

人家猎鹰九号重型运力比我们最强的长征五号厉害多了,还能重复利用...(人家可是私人公司)


经费呢?

要是我们把...某些钱好好利用起来估计也不会给虐的这么惨吧...


中国媒体:震惊!世界最强排名,美国竟然不是第一,中国排名太惊人!!!


我们的路还是很长的...


看了一些评论,觉得挺多人都还被蒙在鼓里,可能是各位的天文科普程度还不太够吧。

记得前些天班里播到嫦娥四号登陆月球的新闻时提到了拉格朗日2点,然后印象特别深刻的全班几乎同时发出了表示听不懂的疑问声。对于一个高三的理科班来说,新闻里出现一个基础的科学名词尚能让这些同学觉得高深莫测,那对于更多一知半解的民众来讲,这更给予他们的是一种国富民强的安全感。

所以常说,中国的太空探索很大程度上是政治因素。而探索太空的最大意义难道不应该是人类与生俱来的好奇与对未知的渴望吗?

重型猎鹰的一块电路板上印有一句话“Made on Earth by Human”,人类的下一步应该局限在这个星球上吗?曾经的英国统治了海洋,那未来统治太空的又会是谁呢?


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图给你,赞给我!


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这两个游戏都有自己的问题。但严重程度完全不一样。

赛博朋克最大的问题是人力不够,没有人手把愿景在限期内做出来,导致后期狂砍。但从已有的成品来看,CDPR是完全有人才有能力把东西做出来的,只不过没时间做。光影效果,已有的垂直城市设计,以及主线和很多支线任务的演出都有毫不输巫师3的气质,尤其是日本城浮空平台那关,无论是游戏流程还是画面还是音乐,都把类似银翼杀手2047的那种气氛和感受做到了极致。有人说CDPR的人才都跑了,或者CDPR傲娇了开始放水,这并不客观。2077确实是个半成品,主机优化的问题尤其严重,但你关注已经完成的部分,用高配置PC玩,其质量并未令人失望,依然是巫师3的水准。

2077就像是一个优等生忘了做背后的几题的考卷,开天窗导致不及格,但已经做了的题目还是正确率极高的。

谈到E3的demo,单从画面上讲你很难说它缩水了。只不过CDPR没告诉你想要E3画面,就得上3080+光线追踪。。。

我猜想没有光追的话,游戏在大多数情况下也是可以达到光追的效果的,只不过人工工作量会很大,有些地方需要离线烘培,而有些地方需要人工设置虚拟光源。CDPR可能发现项目后期工作量太大搂不住了,就上了光追这个大杀器。。。


至于无人深空,现在口碑很好,但我要不客气地讲,这个游戏到了今天依然是垃圾,只配卖$19.95,打折的时候卖2.95的那种。

Hello工作室自始自终都没有把初始愿景实现的技术能力。

你可以看无人深空进入大气层的技术实现。先是一段飞船进入大气层摩擦发红的特效,然后可以看见地形通过一种非常粗糙、视距很近的情况下刷新出来,并且刷出来的地貌和太空中看到的地貌完全不同。所以从头到尾,hello工作室都没有类似精英危险和星际公民的无缝行星登陆技术。

无人深空更新了十几次,并没有触动这个游戏除了机械刷就没有任何深度的本质。这是一个极其无聊的游戏。但它刷了两年的DLC,玩家也就给他点面子,没功劳有苦劳。它每次更新我都会进游戏看看,但玩不了半小时就会放弃。一是实在无聊,二是它美术设计和渲染水平有限,色彩及其刺眼。比如在母船机库里,到处都是亮瞎狗眼的点状光源,但这些光源不会照亮周围的任何东西,看的时间长了有种不带护目镜看焊接的流泪效果。你说更新了那么久,这么简单的问题都不解决,有什么用呢。游戏中随处可见低级设计的痕迹,比如说有很多行星上有一种可以卖钱的球,这种球没有任何贴图,只有亮瞎眼的纯白色材质,在HDR效果下极其刺眼,但它又不是个光源,放在地上不会照亮周围任何东西。这种打开Blender就存盘的建模初手垃圾素材居然也能放在游戏里,真是活久见。

所以无人深空就像是一个学渣冒充学霸,把期望提得无限高,却每题都答错结果接近0分,被骂,然后花了漫长的时间在那里订正,一题一题的改,最后终于接近30分了,然后获得了大家的赞赏,全然忘记了它改了那么久依然是不及格。

无人深空的贴图我就不贴了,首发的时候真是纯垃圾,基本上是2008年魔兽世界首发的那个水准。现在也依然是垃圾,开个HDR看着眼睛都疼。


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禁售不是关键,

那个年代,国内照样有fc或者“小霸王学习机”,

fc之后,世嘉、土星、ps1啥的市场上也都是有的。


先不说主机的价格,卡带的价格是真的贵,

比如fc上的热血系列卡带,90年代各位,200多块钱什么概念?

那时候大家都是像借书一样到处借卡带玩,

一个朋友有一个可以反复烧录的世嘉卡带,给我羡慕了好久。


大多数家庭,有个fc就不错了,

有个世嘉?那就很不错了,

有土星和ps?那你牛逼大了,你家可能变身成为远近闻名的娱乐社交场所了。


当时的电脑室(还没有网吧呢),大概3-4块一小时,

而玩土星和ps的地方,要10块钱一小时,大家感受下。


从家长角度,大多数家长对于花不少钱买个游戏机是比较抵触的,

但要是买一台“电脑”,打着学习的旗号忽悠下,是有戏的,

2000年开始,电脑硬件价格下降速度很快,慢慢就普及了。


再加上光驱的普及,以及盗版业的发达,游戏成本急剧下降。

现在人感受不深,但是经历过软盘的人……

电脑为啥从c盘开始?因为a和b是3.5寸和5.25寸软驱啊。

3.5存盘的空间是1.44mb,嗯,就这已经比5.25寸大了,放到现在那就是连个word文件都不够装。

但是光驱的普及,一下子把存储空间提高到了500mb的量级,

对应到现在就好比,通用的u盘变成了2-3tb起步,啥概念?


此外,电脑游戏联机对战的体验比主机游戏好太多了,

那个年代流行的c&c、红警、星际、帝国、cs、三角洲、quake等,主机上没有能相提并论的体验啊。

再往后,网络时代来临,各种网游(石器时代、传奇啥的)出现了,更是两个完全不同的分支了。


总结下来,就是三个原因:

1、穷

2、pc时代的崛起

3、pc游戏的联机体验更好


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这个峰会在今年10月开幕,到时候俄乌战争局面如何尚未可知。

所以现在说这些都为时尚早。




  

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