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被美国驻军的国家不会感到屈辱吗? 第1页

        

user avatar   qin-qin-95-95-21 网友的相关建议: 
      

韩国的三个美军士兵在基地边看到一个韩国军官,一个美军说“韩国人从来不生气”,他们决定谁惹到韩国人生气谁就能喝啤酒。第一个美军走走过去说:“你们韩国人被朝鲜邻居天天欺负”那个军官只是硬着头皮笑笑。第二个走过去说:“你们韩国人没骨气,只能被美国老爹护着。”那个韩国军官脸有点黑,但还是笑了笑。最后一个美军走过去在军官耳边说了句话,那个军官突然暴跳如雷,起身大骂:“开玩笑也要有个度”。另外两个士兵去问他说了什么,第三个士兵说:“我就说了,我们马上要从韩国撤军了。”


user avatar   michael-62-37 网友的相关建议: 
      

确实很屈辱。

美国人在韩国坐地铁,韩国人必须让座。

如果你不让,保安会来打你,然后抓你坐牢。


user avatar   lin-xi-63-55-14 网友的相关建议: 
      

美国的海外驻军大体分两种:

一种是未经过当事国同意的强行进驻,即事实上的武装侵略,当地普遍反对。

另一种是受该国同意、签署协议的合法军事存在,大多数国家则属于这一种。

题主提到了日韩的美国驻军,他们都是太平洋战争的结果——从1945年起,美军就进驻了日本及韩国,一直持续至今

自由世界对抗红色帝国的时代,日韩其实没得选,如果美军撤走不管了....俄国人要是真的打过来....那也是旦夕之间。

厌恶分摊军费?帐不是这么算的。

如果....美军撤了,为了国防安全,日韩要花的钱可是远远多于摊派的保护费。

每年花几十亿美元获得地球上最强大的武装力量保护,他们显然不觉得亏了

因为美国,连带日韩身价都水涨船高,另一个大国俄国现在都不能轻易无视他们,美军要是走了,俄国会正眼看他们?

所以对他们来说,美军更不能走了

朝鲜已经实际拥有核武器、洲际导弹,而日韩肯定没这些,要是真打起来....

美军在东北亚,朝鲜就不敢轻举妄动,日韩的安全也就有保障,而靠着韩军和自卫队难道有100%的把握对付核导弹

美军在东北亚已经驻扎了76年,前后几代人都是在「美国是同盟国」的思想宣传下成长起来的,天然就并不反感美军。

屈辱?朝鲜导弹三天两头从脑袋上飞过,谁也不知道什么时候导弹就真炸了。

俄国飞机不时就要逼近领空,甚至曾在独岛/竹岛贴线飞过,完全肆无忌惮。

跟这些实实在在的国防威胁相比,美军驻扎的那点「屈辱感」....有命重要吗?

和歌舞升平的西欧不同,东北亚的铁幕从未真正落下,且战争阴云愈发浓烈,随时都会有世界大战一触即发的可能性。

德国人可以敞开说自己不欢迎美军,那是因为俄国人远在天边....打不过来的。

日韩整天厉兵秣马都尚嫌不足,哪个人会因为虚无缥缈的“尊严”就不要命了?

满足安全需求,才会有精神需求


user avatar   xi-yun-bo-71 网友的相关建议: 
      

题主其实搞错了一点,就是对于小国而言,并没有什么所谓的被大国控制所导致的自尊心受损的想法,因为对于这些小国而言,从它们生下来至今为止,都是这么过来的


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

美国驻军一般都要有治外特权。也就是美军犯了事必须交由美军军事法院审判。而不是当地的法院审判。

如果没有治外特权,美国是不会去驻军的。

毕竟美军对自己人的德性是一清二楚的。

所以,美军在世界各地奸淫当地女性,这种事件,已经不是什么新鲜事。

但是,美军也是势利眼,知道哪的人好欺负,哪的人不好惹。所以,在德国、英国,美军就会收敛点。但在东亚,比如韩国,知道韩国有求于他,他们就不用那么拘束了。

在像菲律宾这种国家,他们就以“神”自居,不把当地人当人看。所以就激起了民愤,反而被彻底扫出去了。

另外,屈不屈辱也要看驻地国自己。就像有的女人,见了白毛,恨不能上去就双腿夹住,打是亲、骂是爱,自然不会有屈辱。比如波兰、立陶宛、爱沙尼亚、拉脱维亚之类的。


user avatar   liu-kai-94-14-81 网友的相关建议: 
      

国人不能拿我们大国的国民心态和小国寡民将心比心。

对于大国国民来说

国际关系上万邦来朝,虽远必诛是自然而然

长袖善舞,左右逢源就是丧权辱国,卑躬屈膝的同义词。

这样多少会有点错位,但是随着国力的增长,这种心态放在哪个大国都是再正常不过的趋势。

但是小国是不可能这样的。

小国所以是小国,就是因为它不是大国,也不是被灭了的国,他的存在必须长袖善舞,左右逢源,必须拿尊严和大国做交换。

否则,你要么成为大国,要么被灭国。

一般来说结局后者为多。


user avatar   zhuan-zhi-ge-chong-bu-fu-89 网友的相关建议: 
      

人比人得死,货比货得扔

看到美国驻军之前,先想想驻军之前他们是什么样发,然后就明白了

麦克阿瑟去世时候,东京人民可是自发组织了纪念活动,好多人为此痛哭流涕

你要知道,日本之前是军部统治啊,可不是什么明治黄金时代。

日本军部统治下,一毛五分钱就能征发一个士兵,慰安妇很大一部分都是强拉去的日本妇女,百姓要吃没吃要喝没喝。

到最后铁锅都拉去回炉,十二三岁的男生都编入4XX开头的本土决战师团,女初中生高中生都给发放了竹枪,前装铳,组织了女子挺身队。电喇叭里天天放今村均大将的讲话“虽啖草茹泥,匍匐荒野,但求神州不灭,皇国永固”.....

然后美国人来了,军部和那些军工财阀一起受审,再不用节衣缩食给法西斯养战争机器,麦克阿瑟还给老百姓搞了土改分了地

耻辱个屁。美国人取代的不是什么正义合法政府,取代的是法西斯军国主义政府。这一比较下来,那法西斯军部就该扫进垃圾堆里....

明明是大大进步了,怎么就耻辱了


user avatar   jiang-meng-shan-30 网友的相关建议: 
      

怎么讲呢,被美国驻军的国家在国家外交层面上至少不会直球对喷辱骂,但民间包括媒体、舆论上的阴阳怪气当然少不了。

例如韩国电影《流感》作为韩国第一部以传染病为主题的电影,拿下超过300万观影的同时也给观众带来了多方面的震撼——灾难面前现代社会的脆弱、人类的自私、政客的怯懦与无耻、“一个都不能少”与“必要的牺牲”之间的理念冲突,都让人在电影结束后陷入深思。

而电影里最令人热血上涌的部分,是片尾美军指挥官下令用战斗轰炸机毁灭盆塘的时候——韩国总理面对美国人的压力一脸无奈,面色凝重地附和道:“只要能守护我们的国家,我们可以接受某种程度的牺牲”。

而这时闯进指挥部的韩国总统则直接1vs1怒怼美国人: “首都防卫司令部无论何时都属于总统管辖对吧?” “首防司长官,这里是总统。请准备地对空导弹,如果在盆塘上空出现(美国)战斗机,请立刻发射。”

而这段剧情背后则是韩国编剧有意折射出的一个尴尬的现状——一旦半岛进入战时,绝大部分韩军都将归属美军指挥,而平时根据大韩民国宪法第74条统帅韩国军队的总统,真正能调动的兵力不过一个首都防卫司令部麾下兵力而已。

此外在2002年6月13日美军装甲车轧死两名韩国女学生的事件更是引爆了韩国民众的反美情绪,30万韩国人手执烛光,在首尔进行了韩国第一次“烛光集会”(最著名的“烛光集会”应该是2017年把朴槿惠赶下台)。

但是驻韩美军借口肇事美军在“执行公务”韩国无权审判,由美国军事法庭判处轧死韩国女学生的2名美军军人——无罪。

美军的张狂也直接导致在当年12月的韩国总统大选中,主张从美军手中收回韩军战时作战指挥权的“自主国防”、多元外交、推进半岛“和平与繁荣”的进步派候选人卢武铉当选总统。(当然直到文在寅时期,由于内外多种因素韩军的“战时指挥权”也没能收回去,更遑论美国撤军了)

而韩国的友好睦邻、亲密伙伴日本也不太例外,如2016年的日本电影《新哥斯拉》中,就刻画了哥斯拉事件爆发后,美国第一时间就开始干涉日本内政,并在随后的片段中表现了日本根本不是一个独立主权国家、“我们又没有实权,只是个美军导弹基地”的尴尬境地和美国太上皇压根不理会日本人死活的丑恶嘴脸。

总结下来就是——“哪怕日本韩国都知道美国驻军不是什么好东西啊。”

哪怕是日本和韩国。


user avatar   lu-luce 网友的相关建议: 
      

让冯锡范告诉你。

哈哈哈哈!


user avatar   kashiwagieri 网友的相关建议: 
      

本质上是因为现代战争实在是太烧钱了,日常维持一整套行之有效的现代作战体系,成本太高了,即便是富贵如五常,平时也是能省则省,裁个军或者减少些装备开支,没必要的战场就撤军。

而大多数中小国家根本玩不起现代战争这种游戏,更何况这种游戏是字面意义上的“烧钱”“玩儿命”。

即便是比较富裕的中小国家,如果支棱不起来一套完全独立自主的国防体系,那么真面对大国入侵时,恐怕也只是用现代武器去和大国打一场二战水平的cosplay罢了,对敌人放几枪,自己再阵亡几个勇士,也算是对得起国家尊严了。

而对于真的既穷又弱的小国来说,恐怕连“被驻军”,参与共享国防这套服务的注册资格都没有,因为美国算完成本后,恐怕并不想为你提供这种服务,因为划不来。

美国(以及过去的苏联和英国)军费之所以这么高,是因为他们在提供的,是一件“公共产品”,国防的覆盖范围除了自己还包括自己的盟友小弟和势力范围,这是一种利益考量和利益交换。


至于说“感到屈辱”,这个问题如果换成个人视角,可以理解成:给别人打工,就一定比自己创业屈辱吗?

其实大多数国家的“大国情怀”都没有那么大,能过好小日子就行,就像不是每个人都非要成为行业精英或者世界首富,能让自己的日子安稳有奔头就够了,又不是非要当老板。

即便是过去的帝国主义国家英法德日这种,也是会做利益考量的,当国家利益和“尊严”只能二选一时,国家利益高于“尊严”,除非国家除了“尊严”以外已经一无所有,到了穷头末路。


现实中,西欧诸国和日韩接受美国驻军,很大程度上是因为历史原因。

因为二战后的世界格局改变,以及苏联的存在,但凡有些值钱家当的中小国家,都担心保不准哪天苏联老大哥很快就到了自己家门口。

想想布拉格之春,再想想匈牙利事件,以及苏伊士运河战争时苏联威胁英法那口气,和欧加登战争时苏联那战略空运能力。

大多数国家面对这种威胁,反抗是不会反抗的,这辈子都不可能有效反抗的,也就是箪食壶浆、举旗投降才能维持得了国体,这样子。

大国子民:那你觉得是自己扛枪守家好,还是交些保护费,让美国大兵帮你守家好?

小国子民:回家感觉像进看守所一样,在看守所里面的感觉,比家里面感觉好多了!


而且,这还是有利用价值的国家才有条件去选的选择,而像卢旺达这种最出名的事件是一场惨绝人寰悲剧的小国,它想让美国或者其他国家的驻军帮忙,却没人愿意来,那是真正意义上的“叫天天不应叫地地不灵”的无助。

“每当你想批评别人的时候,”他对我说,“要记住,这世上并不是所有人,都有你拥有的那些优势。”

对于国家来说,也是一样的。不是哪个国家,都能像我们这样血槽厚,抗折腾,咬牙还能挺过来,大多数国家的“励精图治”,往往是经不起外部列强的一击便一蹶不振了,因为国家规模在那儿呢,中小国家真的折腾不起,没有强大外援心里真的没底。


有合法外国驻军的国家,本身是更需要安全和减少军费开支,两相比较考量一番,认为这种牺牲部分主权但能保证安全的方式,总体比较划算,所以两害相较取其轻。毕竟有美国罩着自己,自己的场子一般人是不敢来砸的。

更何况一般情况下,大家都还保持着“文明国家”的样子,面子上还过得去,毕竟美国大兵能有什么好心眼呢,它们又不是不知道。

二战时美国大兵在英国乱搞给英国男人戴绿帽,但总归还没搞到费雯丽这种段位的女性身上,英国还靠着美国援助和美国大兵卖命打德国,咬咬牙也能忍,而且自己也能在美国驻军。

现在美国大兵欺凌日本小姑娘,总归还没欺凌到新垣结衣或者斋藤飞鸟这样的小姑娘身上,压一压美国和日本还能往下处,毕竟日本自己战败了,合法被驻军,现在还需要靠美国帮衬,挂着同盟的名,自己也能狐假虎威,还省钱。

被驻军的国家,自然知道这是有代价的,自己是在被割韭菜的,但普天之下,又有谁真不是韭菜呢?当我们还在用自己都不舍得吃的好粮食好水果运去苏联换装备的时代,当我们还在用成千上万的袜子衬衫运动鞋换美欧日的一架飞机一辆汽车的年代,其实也是在被割啊。


而国人之所以感觉被驻军这件事很屈辱,是因为我们被驻军的那个时代,在这里驻军的国家,是真的一点儿最起码的面子都不给,赤裸裸地看不起我们,所以我们无比渴求“尊严”。

国人所经受的,是各种租界和“华人不准入内”,是景明楼事件和沈崇事件,这种名媛都保证不了安全,相当于和平时期还有被“靖康耻”可能的被驻军,和建国后苏联高高在上的援助。

所以不论多困难,中国的本能都是想一切靠自己,也确实有条件可以靠自己自信而骄傲地站起来。

中国曾经强大过,中国曾经败落过,中国现在又复兴了,所以我们才深刻体会到“屈辱”和“尊严”是什么。

而大多数国家,连这个机会都没有。




        

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