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被美国驻军的国家不会感到屈辱吗? 第2页

        

user avatar   peng-peng-37-9 网友的相关建议: 
      

出乎意料的是,有些国家地方人民群众,对于美国驻军军事基地是不反感甚至欢迎的,因为能赚钱。

像日本韩国德国这些富国,美军驻军才会收钱要军费;像阿富汗伊拉克那种穷国,你收钱也没钱收,反而要砸钱进去。亚非拉第三世界,很多穷国百姓在美军驻军军事基地周围形成一套经济产业。比如卖淫色情性服务,比如这些阿兵哥买东西旅游,粮食淡水药品服装等等,都是绿油油的美钞。像阿富汗,首都喀布尔政府一大收入就是驻阿美军消费。很多国家赚钱是发战争财为美军提供后勤服务,日本在朝鲜战争中为美军联合国军提供后勤服务而大发财,越南战争期间,东南亚泰国,新加坡,菲律宾等国也是依靠服务美军驻军服务军事基地而大发财。

除了军事基地消费,还有过路费保护费。阿富汗巴基斯坦交界处是三不管的普什图族聚集区,美国在阿富汗驻军,粮食武器医药汽油等需要先坐船运到印度洋巴基斯坦卡拉奇等港口,然后用汽车卡车运到喀布尔等军事基地。这就需要经过普什图族部落军阀地盘。美军还需要向这些部落军阀,向塔利班武装等交买路钱保护费,被狠狠宰一笔敲竹杠,要不然治安战袭击。现在驻阿美军和塔利班达成默契,井水不犯河水。

有些国家甚至靠外国军事基地活着。比如东非吉布提,国家又小又穷,沙漠戈壁干旱贫瘠,唯一优势是靠近红海亚丁湾曼德海峡,地理位置重要。吉布提就向全球各国出租土地建军事基地,明码标价童叟无欺。法国,美国,俄罗斯,德国、西班牙、意大利、沙特阿拉伯,印度、阿联酋等都有在吉布提军事基地,日本自卫队也有驻军基地,中国解放军目前唯一一个海外军事基地也在吉布提。


user avatar   shuo-shu-44-10 网友的相关建议: 
      

五十年代,苏联还在大连和旅顺驻军。你觉得“我们”应该是什么感受?


user avatar   si-wang-54 网友的相关建议: 
      

日本韩国对美利坚驻军不但不感到屈辱,而且只有感恩。

真的,如果不是美利坚出手,韩国在1950年已经没了。


user avatar   wang-lei-45-21-47 网友的相关建议: 
      

同样是被美国驻军,但是国与国之间的区别比人和狗还大。

有欧洲诸国、日本这样的,当初刚经历二战,美国要不驻军,那驻军的必然是苏联,其后一系列的经济扶持计划,客观上讲确实帮助了这些国家的国力恢复和成长,对于普通国人经济发展越来越好、生活水准越来越高也就满意了,等那些没经历过苦日子、生下来就生活富足的年轻人,可能才会去想更高的需求满足;

也有韩国、波兰、新加坡、卡塔尔这样的,除了经济和生活水准提高以外,更重要的还有国家安全,历史上没了美国驻军,这些国家还在不在都不一定,别看平时各种团体喊着让美军搬走,可真要搬走,反对的人肯定更多;

也有伊拉克、叙利亚、曾经的阿富汗这样的,那才是人上人和国家安全破坏者的角色,别说屈辱,仇恨应该都不会少,但是吧就那块地没了美军换其他人治理不一定成啥样;

另外还有巴拿马、古巴这样的,本身发展还行、也没有安全问题要美军来帮,美国驻军反而抢走很大一部分原国民的利益,那应该会屈辱。

其实对于普通国家的国民真不会想那么多,自家的小日子过得越来越好就行了,自己当不了大哥,那就必须得找一个大哥罩着,什么屈辱、尊严、独立都是奢侈品,想都不敢想。

你一个小国想这些是要干什么??


user avatar   klxmouse 网友的相关建议: 
      

韩国要不是有美军撑腰,195X年就没了。要不是美国转移技术开放市场 就它那个体量造出汽车手机轮船还有人要吗?要不是美国控制政局,韩国现在不还在为了改革打内战吗?

欧洲有过去的骄傲,但美国不来,苏俄钢铁洪流送你们全部去古拉格。今天俄罗斯别看衰退了,它坟场里的坦克和圆点导弹多的用都用不完,而欧洲军费都不到2%,德国公务员军队要放假回家了,特朗普天天气的直跳脚喊他们加军费,觉得这种“盟友”无能极了(许多知乎er在这一点上与特朗普是一致的)。

屈辱不屈辱没关系,先得有本事自己活下来。像韩国确实挡不住苏俄支持下的朝鲜,美国人帮他挡住了,志愿军把战线推回汉城,美国人又帮他推回去了。

这时候美国驻军有些许屈辱就不重要了,如果国家能拟人化(不推荐这样做!),按常理感恩都来不及,谁因为这个说屈辱,可以直接被骂称白眼狼都不冤枉的。金字塔底部的生存与安全需要都没有了,到哪里谈尊严和自我实现啊?

当年苏联十月革命成功,把自己观念送给中国照搬,然后中国革命也去打大城市一步登天,弄得大亏特亏。现在有的中国人看见自己好起来了,又想把中国观念送给外国照搬,都不考虑人家自然条件的?

不是所有国家都像中国一样有广阔纵深和庞大人口,哪怕自己最弱的时候也有机会把敌人拖死、或者至少拖到敌国形势和国际形势转化的。中国有力量拒绝苏联驻军,很多国家都没有。


user avatar   pang-qi-42 网友的相关建议: 
      

必然有一部分人会感到屈辱,认为自己的国防应该自己搞。但是目前来看,持这种态度的人不多。

在特朗普任期就可以看出,特朗普认为美军海外驻军花费甚巨,但是被驻军国还不愿意掏钱,所以他要把军队撤回来。韩国表示“我可以加钱”;而对德国就是一种制裁手段,把美军撤到愿意接纳驻军的波兰。

就把军队当作一种安保服务。

美军的安保服务实力目前还是最强的,这些国家自己筹建如此规模的军队可能更加不划算。

可能存在的议会对话:

某人反对驻军,提出应该取消美国驻军,把军事掌握在自己手里。

“好,你说的有道理。目前军费占财政支出的12%,为了保证美军撤出后的国家安全,我们准备提高到24%,也就是需要加税12%。”


user avatar   goldentycoon 网友的相关建议: 
      

屈辱?

有啥屈辱的?

美军不是占领军,只是友军的协防部队,亦师亦友。

我怎么没看出来下面的照片里哪个日本人或者韩国人脸上有屈辱的表情呢?





















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当地人的想法真的有多少能被我们获悉?


user avatar   men-yan-huang-hun-3 网友的相关建议: 
      

日韩:你雇过保镖吗?

兔子:没有。

日韩:我告诉你!雇保镖得巧立名目,拉拢父亲,缴税捐款,我们交了,才能让父亲驻军。交完钱之后还得打开市场放开金融,父亲赚的钱如数上交,我们赚的钱三七分成!

兔子:怎么才七成啊?

日韩:七成是人家的!能得三成还得看父亲的脸色!

兔子:谁的脸色?

日韩:他!

兔子:他?

日韩:对!

兔子:我想赚钱还得雇保镖?雇保镖还得交保护费?交个保护费还得巧立名目?还得拉拢你爹?还得看TMD脸色?我雇保镖,就是为了看他的脸色?我不成了跪着要饭的了吗?

日韩:你要这么说,那雇保镖就是跪着要饭的!就这,多少人想跪还没这门子呢!

兔子:我问你,我为什么要搞蘑菇蛋,搞东风巨浪?

日韩:不知道

兔子:我就是腿脚不方便,跪不下去!

日韩:哦,原来你是想站着挣钱?那你还是自己玩去吧!

兔子:欸?这我就不明白了,我自己保护自己,怎么就还不如花钱雇保镖的了?

日韩:亚非拉眼里,你是自强不息。我父亲眼里,你就是跪着要饭的。挣钱嘛,生意,不寒碜。

兔子:寒碜,很TM寒碜!

日韩:那你是想站着,还是想挣钱?

兔子:我是想站着把钱挣了。

日韩:挣不成。

兔子:挣不成?

日韩:挣不成!

兔子:这个能不能挣钱?(往桌子上拍出东风、巨浪)

日韩:能挣,自己跟自己玩。

兔子:这个能不能挣钱?(往桌子上拍出全产业链)

日韩:能挣,跪着。

兔子:这个加上这个,能不能站着把钱给挣了?

日韩:敢问大哥何方神圣?

兔子:鄙人,种花!


我们是大国,在历史上风光了上千年,骨子里带着一种唯我独尊的霸气,但凡这个世界不按自己的意愿发展,我们就要动手改造这个世界。

这是大国公民的大国心态!

但是,世界上有将近200个国家和地区,能像种花家这么风光上千年的又有几个?对于他们来说,能安稳的活着已经不容易,对比于死亡,尊严值钱吗?

有些国家的有些男人,都愿意把自己的老婆闺女送到军营里供大兵们享用,只为了能够留住他们的父亲。这样的人,你跟他谈尊严?

并不是说他们不配谈尊严,只是说,和自己能够安稳的活下去相比,尊严那东西太遥远了。

投靠了美国,给钱给地给女人,起码还能像条狗一样活着。不投靠美国,他们做狗的资格都没有!

世界上有近200个国家,有70多亿人口,不是说每个国家都是真正意义上的国家,也不是说每个人都是真正意义上的人。不是每个国家都有资格当国家,也不是每个人都有资格当人。这无关对错,只关乎实力。

就像非洲有些国家,没有别人的保护,他们活的连狗都不如,除了在生物分类上他们和“人”有关系,其余的他们哪里还和人有关系?如果有大国提供保护,最起码他能从猪狗不如变成如了猪狗。这就是为什么有那么多国家想跪美国的原因。

————————————

(更新就不能按套路来)被关了几天,这都几千赞了,以为我真的是受宠若惊呀,像我这种没脸没皮的人,其实是不会受宠若惊的。

我们是做惯了王者的国家,哪怕家道中落过,但是,家道中落的王者他依然是王者,我们现在不是又攒了不少家底吗?攒家底是为了什么,大家都知道。有些国家打一开始就是泥腿子,基因就是泥腿子的基因,戴上了百达翡丽那也是New Money,意气风发的泥腿子就不是泥腿子了?

不是谁都有资格叫中国,美利坚也不行,虽然我承认他现在非常强大,甚至不是我们短时间内可以撼动的。

要知道,我们掌握的秘诀从来不是怎样做好王者,我们掌握的秘诀是如何成为王者。哪个电影上不是有句台词:过不了几年,我还是地主。

这才是根本上的不同之处。

日韩不行,他们的基因就是如何给爸爸们做好一条狗,所以,从前现在和将来,他们都做不了人。英吉利法兰西同样不行,他们的基因就是能多抢就多抢几次,实在不行抢一波就跑路,他们比美利坚都差远了。毛子如果没有了普大帝,会不会分裂都不知道。

天下英雄不过这几个,他们都不行,其余冢中枯骨,皆不足道。

现在依然不是我们的时代,但我们正在走向属于我们的时代。

所以,我们也不必担心我们没狗,那只是因为我们现在只能给狗扔骨头,还杀不了狗。等哪一天我们不开心就可以杀狗吃肉的时候,你会发现,我们身边围了一群狗。


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这问题是问人品

比较复杂,因为除了郭老私人感情,他朋友上下级对他评价都很好。

私人感情上你单看结果,确实不该借鉴

但你放在当时时代,滚滚历史长河,都是裹挟人前进的。郭老也逃离不了时代。他真的不爱第一个夫人,因为包办婚姻。没什么好说的,至于第一个夫人怎么怎么为郭家,那都是她自己的事,她做的好,后人会评价她好,她离开了,后人也没资格指责她。

第二个夫人,也是最多人怜悯的,郭安娜

确实是遗憾,因为郭老和她是相爱的。你看他们生了几个就知道了。而且处境那么困难。至于说什么婚内出轨,真的什么野史都有,要是有,都会有记录。目前来看,更为信服的是没有。

郭老有三段婚姻,五段感情史 。但没有婚内出轨过。发生三段感情都是有历史原因的。

为什么抛弃郭安娜,不是他故意。是必须这样做!郭老是回国抗战,代表中国对抗郭安娜一家的日本右翼势力。这时你带着右翼主要家族来中国抗战,你有多少信服度?你能保证你妻子儿女不会因为民众迁怒遭遇危险?

而且郭安娜也是右翼分子,她不过是因为对郭老的爱,才没表现那么严重。但她也是不支持郭老回国的。在中国,一个男子要为国报效是至高荣誉,此时一个人对此表示不支持,你会气愤吗?理智点,他妻子是大家族女儿,留在日本会得到一定程度的保护。虽然安娜父母不支持,但起码日本不会威胁到生命安全。后来安娜遭到监禁,但也恢复日常生活。

至于后来遇到第三任夫人,我老师就说过,感情的事,没有对错 。真的情来了,你是躲不掉的。何况大家忽略了一点,当时抗战到什么程度?郭老作为对日宣传工作的高官,深知中日绝不两立,你死我活。你觉得和日本妻子相聚有可能?这不是多爱的问题,这还是民族气节的问题。

做大事者,不拘小节

很多情况,你是很难全的。难道普通人家庭不幸福吗?但那就是普通人的幸福,因为他们没有付出代价。所以为什么城外的想进去,城内的想出去了。

后来遇到第三位夫人,你觉得你是重新和第二位夫人和好?无论怎么做,郭老都是要被后人指责的。但当初他回国是写好遗书了,因此他活下来,是幸运的。安娜还能遇到郭老也是幸运的。很明显,十几年,是你你也是喜欢现任,对前任更多是抱歉和遗憾。

众人遗憾这感情,是因为安娜很棒,她移居大连,转为中国籍,为中国奉献一生,死后捐出全部遗产。子女为中国建设出力。但我们也没有一直说郭老没错啊,我们慰问她,选为政协委员。说明我们也是遗憾这感情的。

但再遗憾,也是别人的感情。倘若你你能让几位女子对你那么痴情,你此生也满足了。何况你还是单身狗,感情都没经历几年就讲对错。恕我直言,严他不律己

第三位夫人,那这。不太好评价。

这位夫人是自杀的,原因一方面是子女意外离世,原身体不好。精神状态不好。加上郭老先走了,和知道与姐姐的感情史。嗯,复杂。

但我对此表示怀疑,为何结婚这么多年,都不知道与她姐姐的感情史?真的在后面才知道的吗?这要考究。

总有人说是受不了自己是姐姐的替代品,原来先喜欢姐姐什么的。人家都结婚几十年了,那个年代什么风浪没见过,一根稻草就压垮了我们共产党员?很明显还有其他的事情嘛。

这个锅,郭老不能背,毕竟他是先结识于老的姐姐,也没结婚同居什么啊 只是相中。

后来和于老结婚,说明是爱这位夫人的。

因此,抛开郭老全部功绩来说

评价郭老应该说

是个感情史丰富的人,他多情,他对于感情事情处理不够圆滑。

他对几位为他付出一切的女人抱有愧疚,有遗憾。

结合他对感情的处理

他不是渣男,不是故意的,不是背叛家庭的人。第一位夫人,他不爱,但他知道她一直守寡在老家,后来特意去拜访,鞠躬表示愧疚。第二位夫人,因为时代原因,错过了,便不爱了。但他没有推卸责任,人们评论时,他都没有反驳。子女他让他们回国了,文哥郭老一家承担了,他还是有爱,但这爱已经不能表现出来了。第三位夫人,他没有错,子女离世,他也痛苦,倘若他知道妻子在意之前的和她姐的感情过往,他一定会好好请罪。可惜,郭老师先于老走了。

加上郭老的功绩

这些都是小事,放在国家危亡之际,放在那个民族困难年代,这些值得一提?

天天提这些的还不是你们这群能站在前人鲜血搏杀获得的安逸的人。恕我直言,站着说话不腰疼,要是你是这剧情的主角估计是成事不足败事有余了。

一名国外著名大学优等生,奖学金拿到手软。在自己领域成为风云人物。被前政府邀请为部长级人物,委员会一员,打仗时担当将军。后即使抛开政治研究学术,也是科学院主任级别等等等。你和我谈他年轻时恋爱次数多,感情多么渣?

对不起,这样痛苦我也想承担一下,请问你能告诉我怎么像他一样吗?




        

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