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如何看待特朗普执政下,美国2018Q2的GDP增速达到4.1%? 第1页

  

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谢邀。

刚刚在另一个问题下面回答了。

下面贴过来。


第一,称赞一下美国。自冷战以后,美国经济就一直是发达国家中最强劲的,现在依然是这样。他和日本、德国的差距越拉越大。从全球范围的主要经济体看,近30年,也只有中国能够与美国靠近。


第二,肯定一下特朗普的工作成果。特朗普对美国的经济非常上心,把发展经济作为所有工作的重中之重,“求仁得仁”,夙兴夜寐殚精竭虑,总能看到效果的,数字上当然也会有体现,算是给选民一份亮眼的答卷。


第三,

在我的另一篇回答中已经说明,美国的gdp计算方法跟中国不太一样。

美国GDP增速的统计口径和方式与中国有所不同。简单来说,中国统计GDP增长速度是将某季度GDP同上年同期GDP做比较,而美国则是将某个季度的GDP与前面一个季度比较,并按季节性因素调整,然后乘以四形成一个“年化”数字,即“年化季环比”。


这种计算方法容易把短时间内的增长或衰退放大,看起来很吓人。事实上,在金融危机之后,这个4.1%的增速只能排第五(已更正),2014Q2为5.1%,2014Q3为4.9%,2011Q4为4.7%,2009Q4为4.5%。(数据来源如下)


第四,昨天看到一篇文章,现在找不到了。文章具体分析了美国增长的主要原因,凭记忆复述:

1. 贸易战。这点让人很意外。当时,美国扬言贸易战,其他国家纷纷扬言报复,导致美国国内的出口企业恐慌性出货,希望在加征关税之前完成交易,导致第二季度美国出口大涨9.3%。又如大豆,5月份美国出口大豆相比去年同期增长了50%。
2. 政府支出增加。
3. 减税。刺激消费和商业投资。
4. 放松管制。


第一条属于短期的影响。第二条、第三条会导致债务规模进一步扩大,这是不可持续的。川普寄希望于经济增长之后提高税收收入,效果如何有待观察。放松管制客观上有利于经济活力的提高。不过,在美国,政府的权力虽然被制约,但从长期的历史脉络来看,美国政府的权力是在加强的。当年增加这些管制一定不是无缘无故的,一定是因为有前车之鉴才能冲破制约加上去的,现在取消监管必然带来新的风险,只不过风险爆发可能是若干年之后的事了,那时候估计川普已经不在台上了,留给后人擦屁股了。


第五,我在另一篇回答中讲过

美国今天的地位,是通过自身实力“加杠杆”得到的。自身实力在于高科技、经济实力和军事实力。这个杠杆,就是联合国体系、盟友体系、货币金融体系、贸易体系、意识形态话语权。正是通过杠杆,美国用100%的自身实力,发挥了500%的威力。颐指气使,不用动手就能让对手疲于应付。
现在,美国开始对自身实力的绝对地位不自信了,开始疯狂反扑。而疯狂反扑,又伤及杠杆——美国在联合国内的形象越来越差,很多议题上“茕茕孑立踽踽独行”;对盟友开炮并羞辱,过去“谈感情伤钱”,现在“谈钱伤感情”;利用美元霸权“剪羊毛”,正着剪完反着剪,透支信用;贸易体系就更不用说了,自己制定的贸易规则都不断被威胁。最后,对意识形态话语权,特朗普的伤害也是很大的。美国多年打造的“品牌”受损严重。世界人民看到了,美国的体系下,人民失去理智民粹横行,滑向分裂的深渊,特朗普不但不弥合这种分裂,反而推波助澜,借以巩固自己的政治资本。特朗普早就把人权旗帜放下,开始反人权。特朗普习惯做“霸道总裁”,勒令白宫官员、内阁成员对自己个人表达效忠,甚至在集会演讲时说希望取消总统任期限制。
美国的自身相对实力和“杠杆”,两者都在受到挑战,左支右绌。东墙和西墙都漏风怎么办?拆东墙补西墙。最终效果有待观察,读者可以自行判断。


以上是从国际分析看。以往届美国总统苦心经营的软实力就像一个长期的理财储蓄,现在川普想一把“提现”,变成好看的经济数字。


从国内产业看,在过去,美国的经济发展一直是“创新驱动”的标杆,通过把持高端产业,并不断开拓新产业,实现温和而持续的经济增长。同时,通过国际分工,有控制地将中低端产业转移到其他国家,攫取高额利润,以支撑国内昂贵的研发和创新支出。而现在,川普嫌这种“创新驱动”的经济增长不够快,就把已经快要放弃了的中端产业都“抢回来”“搞起来”。松了环保“紧箍咒”,退出巴黎气候协定,在国内,石油、煤炭、天然气、采矿,统统搞起来,传统汽车搞起来,钢铁冶金水泥搞起来,基础设施建设搞起来,搞起来搞起来统统给我搞起来……与此相对应,可能川普睚眦必报,对于民主党金主的硅谷大佬们没有好脸色,动不动就想修理亚马逊,几个主要的互联网公司跟川普关系都不好(除了推特),新能源产业的补贴也别想了,给研究机构的科研经费也在克扣。

明白了这一点,你就理解为啥川普老是出去撕逼了,要求别国自我设限。旧产业本来就在世界范围内产能过剩,川普还想指望它们挣钱,不撕能行吗?过去遗世独立的山巅之城,现在为了一点二手服装的关税,都能跟肯尼亚、坦桑尼亚、乌干达、卢旺达撕起来,这是把自己的段位降到哪里啊??


所以从国内产业来看,川普并没有所谓“投资未来”的眼光,只是重拾旧的经济增长点,成熟产业,风险小得多,当然一抓就灵。而硅谷大佬们目前“朝中无人”,要发展就要自立自强了。


总结一下,川普为了经济数字好看,在政策取舍上与前任大不相同。他既然这么执着于增长率,在他的任期内,美国的经济增长率都不会太差的。只不过,如果对外败光了名誉,对内不着眼于未来,以后咋办?川普不管了,死后哪管洪水滔天。


第六、中国经济面临一些困难是暂时的,货币贬值也是暂时的。从短期来看,汇率取决于利率;从长期来看,则是国家的产业竞争力。贸易战对中国的产业升级也起到了鞭策作用,这一点我很乐观,我不想跟任何人争论,大家等着五年八年后看吧,现在争不出任何结论。
贴一个前天新鲜出炉国际货币基金组织IMF关于中国经济的报告,挺积极挺乐观的。

未来三年,中国聚焦于化解金融风险,会比较痛苦,也会是“药丸党”们最活跃的时间。但只要产业竞争力在提升,就不要担心。中国的经济发展着眼更长远,而且很有使命感紧迫感,你仔细观察就会发现,一旦经济稍微有一点好的迹象,庙堂就马上开始着手长期的结构性改革,给自己动手术。不好的时候才谨慎考虑用旧动力顶一顶。总理也一直在讲,只要就业情况良好,GDP的增长率就不要太在意,保持一个合理区间就行了。


中国经济要脱胎换骨,新生儿要出世,就免不了阵痛期。这个痛苦的承受者不是别人,就是我们这一代中国人。这是我们的不幸,也是我们的荣耀。撑过这段痛苦,我们的后代将生活在一个更好的中国。

中国最重要的是做好自己的事,超过美国只是一个顺带的结果,早几年晚几年不要太放心上,医学发展这么快,咱们都能活100岁,都能看得到。即使gdp总量超过美国,在之后的几十年里,世界依然是类似“两汉——罗马”那种格局,各据一方。中国对美国的看法是复杂的,双方的合作面依然非常大,并不希望美国完全倒下。


而“恨国人士”逻辑最大的问题在于,一方面骂中国太落后,要求马上就全面超越西方,另一方面却希望自己和西方人享受一样的生活。追赶是别人的事,自己只想轻轻松松岁月静好。别人吃苦自己吃糖。错误都是ZF的,取得一点成绩都算自己的功劳。ZF这也不准管那也不准管,但是所有责任又都要担负起来;ZF干这么多事需要钱啊,“别找我!”“你竟然搜刮屁民!”“出钱是不可能出钱啦,这辈子都不可能出钱啦”。天下哪有这样的好事?


贴一个桥水基金创始人达利欧一个今年年初的采访。

在被问及中国经济面临的挑战时,达利欧认为,第一,是去杠杆,这可能要持续一段时间;第二,是许多中国人可能没有对中国过去几十年创造的奇迹足够感激。


中国与美国的国力竞争是一场百年马拉松,现在只是刚刚开始而已。你我都是见证者和参与者,每个人都要有担当。不要被一时的数字所迷惑而沮丧,不要争一城一地的得失,更不要在竞争中(如贸易战中)争强斗狠恼羞成怒。要坚持原则,身段也要灵活,有理有利有节地斗争,以斗争求团结,我们的目标不是超越谁,而是国家和民族的长远发展,构建相互融合的多极世界,并在其中发挥自己重要的独特的作用。


大致写完了,还没发出。以现在知乎的讨论气氛,估计会有很多人会提出不同意见。如果是友善的讨论,我会抽出时间尽量讨论和回应。无脑喷直接拉黑。

另外,药丸党,我给你们介绍个好地方,quora,相信你们的战斗力一定远超战忽局。


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大规模减税和美国企业外资回流,国际油价上涨,反工业外迁,美元加息周期,能源生产等等的组合拳打出来的临时结果而已,美国联邦储备局的正常操作的话,是要压制一下这种增长的。但现在闯王要MAGA,后面怎么操作宏观经济就不太清楚了。

中长期还是还是看空,未来增长没有支撑点,还是得闯王有所作为才能真正改善美国经济。

增长是怎么来的,解析一下:

第一,美国是消费驱动型国家,减个人所得税和企业所得税大幅度提高了企业和个人的收入。

个人收入的提高又促进了消费增长,美国人不存钱,这个事情人人都知道,减下来的税基本全部消费掉了。

益于个人消费增加,企业有扩大生产需求,资金方面因为降税和回流美国的海外资金也没有问题。所以美国国内企业都集中向好。扩大生产采购更多的原材料,招聘员工,进一步促进了个人消费。形成良性循环。

第二个,经济繁荣,贸易战带来的物价上涨,和国际油价大涨

物价上涨是这一轮美国经济增长的关键

重要的事情说三遍。

物价上涨是这一轮美国经济增长的关键

物价上涨是这一轮美国经济增长的关键

美国企业因为扩大生产导致国内生产物资的涨价。比如钢铁,今年以来价格上涨32%。国际油价去年是40美元上下,今年因为俄罗斯打赢叙利亚战争,上涨到70美元。而石油和天然气是工业原材料,所以带动起所有一切工业原材料的价格上涨。美国已经不再是石油进口第一大国,中国才是。反而美国是石油第一大生产国,第二名是沙特,第三名是俄罗斯,这一波油价上涨美国获益最大

美国页岩气页岩油革命最大的好处就是提高了美国国内经济的内部循环的比率。本来要花钱买外国的高价石油,现在左手倒右手,又到了国内企业的手里。那么国际资源出口国的经济呢?没事中国起来了,中国进口石油的量增加补充了美国退出的石油进口量。暂时看起来没毛病。

同时石油价格上涨改善了中东产油国的经济,对外出口都有点向好。这些中东国家是美国的傀儡国家,他们经济走好美国的吸血量会上升


第三贸易战也是关键的组合拳,就是促进美国的就业,比如以前美国买一台德国日本汽车要向日本德国进口贸易战以后,外国企业倾向于在美国国内生产。促进了美国国内的就业还有工业原材料的消耗和价格上涨。

第4,美元加息周期加强短期内的美元回流美国。美国经济实际上在奥巴马末期已经体现出增长,过去的压低利率促进经济的手段不需要了。需要的是提高利率防止经济过快过热增长造成通货膨胀。

国际上的美元资金看到美国的加息预期都卖出本币购入美元,向美国做一些中短期的金融投机和债券投资。这样美国国内的经济自然走好。这一波强势美国已经影响了很多国家,比如英镑走弱,人民币走弱,马来西亚,巴基斯坦,阿根廷,意大利等国的外汇储备下跌和金融危机。



中长期分析,这种经济没有中长期支撑点。放任这种增长会造成国内通货膨胀和美国企业在国际上的竞争力进一步下跌。


第一点,美国GDP只是反映以美国国土范围以内的经济数据,而不是美国的整体实力。也就是美国国内经济走好不代表美国在全球的力量增强,相反,美国在全球的力量快速减弱。

1.1.企业减税让美国从海外公司里面大规模抽资,这种情况会让美国企业在海外中长期走弱。海外公司没了钱,公司的存货备货,扩张市场,扩招员工,冒险性投资都不没钱做了嘛。

1.2.全世界都看到美国的衰弱了,美国不在是无敌的。我在Qoura上经常看东西。明显看到不同了。外国人不再认为美国是唯一无敌的世界统治者,只不过是一个比较有钱的大国。这样对美国企业的出口产品,美国文化产品长期看空。

还有一个值得一提的国际上的“中吹”起来了。还是外国人的中吹。无论日本,俄罗斯,欧洲,非洲,东南亚,都崛起了一股“中吹”的力量。而且他们不是盲目中吹,这个群体是精英群体,相对理性,认识世界,视野开阔,逻辑思维清晰。他们不是主流思想,但一定会把中吹思想发扬光大。


1.3 俄罗斯打叙利亚战争的巨大胜利终结了美国在中东地区的扩张形势。白头盔所代表的美国媒体文化力量已经撤出叙利亚,自由军和极端伊斯兰,ISIS所代表美国的狗脚子和CIA代理人基本上已经被剿灭。这一系列的结果就是,美国在全球范围的地缘政治进攻态势结束,在非洲,中东,东南亚,东亚都会进入防守和收缩阶段。伊斯兰教的什叶派之弧基本上稳定下来了(对中国长期开看不是好事,什叶派归根到底也是伊斯兰,伊斯兰归根到底是反现代化的。中国和什叶派的暂结盟只是因为强大的敌人,这个敌人退去以后,他们也会对我们张开獠牙。)。


第二,石油也不太可能再涨了,因为很多替代技术页岩气页岩油,加拿大的砂油,近海石油,中国煤变油这些技术在70美元的情况下已经大幅度盈利,他们也会增产,目前石油生产不再是传统技术和中东油田可以垄断得了的。

第三点,美国的未来科技地位受到某国的激烈挑战。

目前市场上看好的未来技术有哪些?

物联网,5G, 半导体,工业机械人,高端机床,AI,智能硬件,制药

3.1 美国只拿了半导体,制药和AI,而且半导体的统治能力不断下跌。intel因为CPU需求下跌而技术不在领先。其他半导体行业也受到中韩的挑战。

3.2 AI方面中美旗鼓相当。不是绝对统治

3.3 工业机械人这个更加惨了。美国的工业机械人连中国都不如,基本上没有地位。这一块基本上是中日德的天下。中国工业机械人大概占世界的32%。

3.4 5G和物联网。基本确定中国领先,而且未来没人可以挑战中国的领导地位。美国在这一块最重要的问题是,美国通讯企业的效率和利润都不如中国,他们没有钱去跟中国企业一样抢跑5G和物联网。就连4G时代美国都没有基站,出了城市信号就超差,根本无力抢跑5G。关心美国通讯运营商的人都知道他们的财务状况非常差,没钱上5G了。

3.5高端机床,基本是日,德,瑞士的天下。中国在冲击。没有美国什么事。F22和F35的加工机床都是日本的。

3.6 制药还是最牛逼的。但是,美国人民为了高价药物和医疗费用的重压真的挺可怜了,我在外国网站上面经常看到美国人民对医疗费用的绝望,说美国人民补贴了全世界的新药研发。最好玩的就是我在Qoura上有一个问题讨论美国军事有多强大。某几个答主写了很多很牛逼的东西就是甩开全世界什么的。到文章末尾,写上,"当然这些强大的军事力量是以美国的低福利和可怕的医疗费用账单作为牺牲的。其实欧洲这样弱军事,好医疗他们美国人民是非常羡慕的”

3.7 智能硬件是中国的其他人别想了。

第三点,美国面临着的通货膨胀问题怎么解决?闯王可铁了心要做出很好看的数据,但按传统的经济学理论,美国应该要加息,缩表,停止放水才对。闯王甘心吗?他需要吹牛逼忽悠2020年的选票啊,所以估计到2020年美国依然会不会压制通过膨胀和物价上涨。

通货膨胀会严重压制美国国内企业的对外出口和国际竞争力。比如钢铁和铝的价格上涨就是这样。美国制造成本因为通货膨胀而上升,不利于美国在激烈的国际市场出口商品。

第4点。美国的能源优势会持续吗?

美国的页岩气价格基本上是全世界最低的,页岩气价格低进一步助力美国的化工企业。美国的化工企业是明确反对页岩气出口的因为页岩气一旦跟国际接轨他们的优势就没有了。

但是中国,德国的页岩气技术也在跟上。美国的技术优势不再那么明显是事实。而且国际上的页岩气生产商一定会越来越多,阿联酋,伊朗,俄罗斯增产天然气基本上就是板板钉钉的事。美国的能源优势必定会削弱

第五点,美国价值观和国际话语权受到严重挑战。政治上的“普世价值观”,"民族大熔炉",美国式的“自由民主”制度。还有经济上的“自由贸易”,“全球化”,“华盛顿共识”,“自由放任的经济模式”,所有的这些全方面受到挑战。美国的思想导向,政策导向的方向也没有迷茫了。未来何去何从?

第6点也是最重要的问题。美国国债问题到底打算怎么解决。

闯王大幅度减税,却没有削减政府开支。现在头几年没什么,但未来8年绝对不能这么搞。否则下一任总统没钱可花了。

很多人随口一句印钱就是了,这种说法根本不懂财政。

比如你债务是GDP的120%。,政府财政收入占GDP的22%,年利率2.5%,债务期限是30年。

120%×1.025的30平方=251.7%总债务

251.7%÷30=8.39%,每年需要还的钱

8.39%÷22%=38.13% 每年仅仅用于还债的钱就占美国财政收入的38.13%

所以继续扩大债务只会造成,后任没钱可用,或者必须得加税。

闯王对长期债务的扩张有个思路吗?



中长期看不到什么美国变得更好的支撑点。


————————————

我也不想吹中国的形势好啊,但这一对比确实是形势还好嘛。我也觉得分析了这么多要点都是中国情况较好,而且在冲击高端技术都是事实好吧。

可能是大家看了太多中吹厌烦了吧。可是形势不好,也不会有那么多中吹答案吧。事实就是这样。




说说中国


中国面临的是财政收入结构的问题。财政收入严重依赖户口制度所产生的农村人口入城税。也就是购房税。

随着中国城市化进程不断增加,城市人口已经达到50%。以前城市化只有20%的时候,4个农民负担一个城市人口的日常政府运作,再加上技术提升导致城市人口的生产力不断提升,税负其实不高。

但是当城市人口不断上升,公务员工资不断上涨,政府运作成本不断提高。依靠入城税解决财政开支的方式导致年轻人不敢消费,老年人的钱包也被年轻人购房减税掠夺清光。

出口也因为贸易战和国际经济环境差,人力成本上升而不振。

显得年轻人税负特别高。而年轻人税负提高,压力增大引起男女矛盾,生育率下降,年轻男性不敢消费等一系列问题。

中国财政收入方式和结构不变化的话年轻人生活只会越来越艰难。调整财政收入结构本来不是太难的一件事,但中国是领导层影响比较大的。领导是60多岁的人,他感受不到年轻人的税负压力,反而享受了年轻人税负带来的服务,觉得没有问题,就不改了。

中国现在很多问题都是财政结构引起的固定资产泡沫的一系列问题。不就是改革嘛,改得了就行,不改革就要完蛋了。


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其实我有个很邪恶的想法。

老年人敢于闹事、犯罪,更多是有恃无恐,因为国家有政策老人犯罪从轻一类的。

同时罚老人的款他们也很可能不交。

但是大部分老人的收入来源是什么?养老保险啊,治病考什么?医保啊。

罚款不交,停养老金,停医保啊。

老人犯罪处罚从轻是可以啊,折现啊。

有老人犯罪,从轻处罚,但一年刑期按照一万人民币标准来抵。

什么时候交清罚金什么时候恢复社保医保。

违法行为不够入刑的也没问题啊,一样罚款。每次500、1000块的,不交清罚款就不发养老金、停医保。

不配合警察执法?无所谓啊,警察不需要他们配合,直接通知社保中心就行。他们下个月发现养老金被停了的时候会主动来找警察结案的。

让你拿钱出来难,毕竟不能去抄家;不给你打钱还难吗?老人胆子再大难道还敢去抢银行吗?

去闹社保中心?可以啊,数罪并罚,叠加罚款呗,有什么难的。

什么时候交清什么时候恢复。

要相信这帮大爷大妈的信息扩散能力,只要圈子里有一个人被停了半年一年的养老金,整个圈子很快就知道了,很快也就没人敢闹了。

这就叫攻其所必救,他们在乎什么就拿什么开刀。

一般这种坏老人都挺在乎钱的吧?

解决了坏老人问题,还一定程度上缓解了社保短缺。

一举两得。


ps:不用你们告诉我可行不可行,执行有多大困难。就是个突然冒出来的没仔细论证的想法而已。




  

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