百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



梁山是做的好事多还是坏事多? 第1页

  

user avatar   zhao-gan-90 网友的相关建议: 
      

现代人中国人,不管喜不喜欢tg,有一点必须承认,对于造反/反抗势力的道德阙值要求被tg带的太高了。


许多人觉得,作为反抗者,理应纪律严明道德高尚,不说真做到不拿一针一线,起码也得三项纪律八项注意。毕竟你是反抗残暴统治者的,作为正义之师,应该有一种革命者的觉悟。


这是明显把现代人尤其是tg革命后的思维代入古代了。反抗是需要指导思想的,如果没有更先进的指导思想,那么只能停留在同样的暴力对抗上。这也是为何历代造反中,都同样不乏滥杀、屠城、劫掠等行为。尤其这种情况在放在对战状态下——要知道战争残酷可不是纸上谈兵那么简单,一旦双方对战,那就是你死我活的时候,半点妇人之仁,可能就是灭顶之灾。没有先进理论指导加上战争状态下各种阴谋诡道,殃及无辜必然在所难免


施耐庵秉承写实主义,把实际状态下造反者的情况描述了,所以今天我们吃饱喝足又将tg革命作为造反基本样板后,觉得梁山这帮人简直丧心病狂,禽兽不如,何谈正义?


但施耐庵将其称为好汉,明清民国甚至到建国后很长时间,民间也是将其当作好汉对待。为什么呢?因为那种滥杀在当时思想下属于常态,造反者如此,庙堂之上的老爷们更是如此。梁山赚秦明杀了瓦砾场百姓;赵官家那一船花石纲、梁中书那一车生辰纲背后是多少人家妻离子散家破人亡?梁山赚卢俊义险些害他性命,但好歹一直照顾,且如果不是自己老婆管家勾结也难说是否成功;而高太尉害林冲呢?就因为自己干儿子看上人家老婆,就把一个忠诚老实业务能力超群的军官往死里坑,为了让其家破人亡连大量军需物资都不在乎——林冲好歹还是八十万禁军教头,高衙内看上若是普通民女,捏死人家一家岂不是捏个蚂蚁?江州劫法场时候李逵是杀了许多平民,但为什么要劫法场?因为大宋一干官员为了自己功劳硬是牵强附会把对大宋忠心到骨子里的宋江都要打成叛贼?

相比起梁山好汉那点滥杀,北宋朝廷上上下下已经烂到什么地步了?已经把人命看轻到什么地步了?对自己的栋梁是什么态度?对自己的百姓是什么态度?


但是,和老爷们不同的是,梁山好汉虽然有当时的共性劣习,却依然敢于反抗这个不平等的社会。梁山好汉在战术上有滥杀,但战略上敢说反抗不公,敢说劫富济贫,敢说替天行道。这是他们可爱可敬之处。相比之下,大宋朝廷上上下下,谁有脸说自己在替天行道?


朝廷已经烂了,社会已经濒临崩盘了。诸葛丞相当年骂死王司徒时候名言:

庙堂之上,朽木为官;殿陛之间,禽兽食禄。狼心狗行之辈,滚滚当道;奴颜婢膝之徒,纷纷秉政。以致社稷丘墟,生灵涂炭。

这段话套在当时大宋朝廷是不是一点也不违和?从宋徽宗、蔡京、高俅、童贯到梁中书、高濂,从高衙内、陆谦、张都监、黄文炳到西门庆、蒋门神,哪个不是狼心狗行之辈?从这种情况下,你不问豺狼,去计较奋臂螳螂们小节是否有亏?


所谓官逼民反。朝廷不烂,人民能安居乐业,梁山就兴不起,四大寇更兴不起。造反是要掉脑袋的,能有老婆孩子热炕头,谁也不愿拿身家性命开玩笑;能安安稳稳凭本事晋升,谁也不会剑走偏锋。只有当活不下去了,底层百姓横竖都是个死了,正直不会阿谀逢迎的人再有能力也没有出头之日了,才会有这么多造反的土壤。


所以,指摘梁山所谓的邪恶,只不过是否定他们是更进步的阶级——诚然,在当时社会情况下,梁山好汉不可能有更先进的制度和思想,所以只能秉承旧时代的斗争方式。这些方式在漫长的历史岁月里是正常的,放在今时今日却违和了。可是,这个违和只能否定旧时代,不能单独拿出否定梁山。


至于梁山好汉,当然是正义的。因为没有面对压迫、面对不公时候这种奋起反抗的精神,而去老实去做安安饿殍,中国人也不可能一步步改进自我,最终走向进步。这种面对不公时候的反抗,是社会进步的基石,是中国真正闪烁光辉的思想。这也是梁山造反者之所以被称作好汉的原因。


更何况,即便单就战术层面来说,比起大宋朝廷上上下下,梁山也好的多的去了。


user avatar   bu-shi-ying-she-shi-sao-she 网友的相关建议: 
      

全书一开头,是放走108魔星,已经奠定全书基调,告诉你梁山好汉的真面目。

然后是高俅得宠,告诉你庙堂之上是什么样子。

林冲,鲁智深,武松之后,终于引出宋江,全书最大魔星,收秦明,杀黄文炳,吃人肉谈笑风生,收卢俊义,终于登上梁山之顶。

在《黑社会2》里,古天乐说:我也可以爱国。

但是没办法,古天乐不是老大。古天乐必须九死一生干掉任达华才能换来爱国的机会,但是他又掉进了陷阱。

一切都只是生意而已。

黑道混的风生水起的宋江,进了朝廷,只是个弟弟,几下就被搞垮了。

题主你用正义、邪恶这两个词去形容《水浒传》,真的是辱没了这本奇书。

这个世界根本没有正义和邪恶。

–––

忽然想到,杜琪峰的《黑社会2》绝对是借鉴了水浒的情节。

古天乐把人肉搅肉馅那段,应该是呼应宋江吃黄文炳。古天乐搅肉馅,让干惯了脏活黑活的雇佣打手都高呼“你得加钱”。回想水浒中,李逵亲手活剐黄文炳,送给众兄弟烤着吃,众兄弟脸上是笑嘻嘻,内心活动呢?

而古天乐和宋江一脉相承的地方在于,他们都不想涉黑,古天乐是想安心做生意,宋江是想安心发展势力。但是这两个糊涂蛋,就没想过一个最基础的问题:古天乐一开始是卖黄盘的,宋江干的明显也不是什么好生意,那凭什么你想洗白就洗白?凭啥?

想洗白,就必须把自己打造成最黑的。黑到极致,自然就白了。

为此古天乐把人肉搅成馅儿,为此宋江自从杀了黄文炳之后就开始疯狂扩张。这之前只是搞了一个秦明,这之后稀里哗啦搞得可就多了。有个细节,宋江设计杀了秦明全家外带几百老百姓,哭着跟秦明说我这是为了你好你跟我们混吧,原文中原话是“秦明这才放心归顺”。

自此之后这本书的每个字,连一个标点符号我都不信了。

任达华在第一部里表现出来的黑,是公认的黑,邓伯都说了这人太黑。不过任达华事事处处都表现出宋江式的文雅。 对比之下,梁家辉咋咋呼呼的一看就是个弟弟。

到了第二部,古天乐是真心实意想洗白,所以黑的比谁都彻底。出于剧情需要任达华变成了弱智,没办法。

但是呢,在更高层面上,古天乐何尝不是个弟弟呢。

一时染黑,一辈子都黑,儿子都黑。为什么?

自己考虑。


user avatar   kai-chang-46 网友的相关建议: 
      

豺狼当道,安问狐狸。庙堂上的人都是好勇斗狠,倚强凌弱,市井之间还不是有样学样。


三观警察的问题就在于知其然不知其所以然,却偏要揪着一点就开始诛心。如果你是林冲,你看见一个认干爹认出来的官二代欺负你老婆,毁了你前程,还要灭你的性命,世道不能给你任何一个说得过去的说法,你会怎么样?


水浒传的乱要真的只是乱在几个强盗打家劫舍上,那也就没有它现在的深度,当年的官方意识形态也不用说它诲淫诲盗了。


所谓反对“诲淫诲盗”者,并非是弘扬正气,而是在明确界定什么人可以淫可以盗,什么人不能。将不可淫盗之人的淫盗,与可淫盗之人的淫盗等量而观之,这才是所谓“诲淫诲盗”的真义。108将者,不能淫盗却淫盗,作者写他们的故事,自然就成了诲淫诲盗。


如果你今天还这么看,还以为这是诲淫诲盗,或者说的更通俗一点,以为作者在挑战你的三观,挑战你的“公序良俗”,那你可能不是坏,而是其它原因。


把问题想深点,把文本读细点,可能是过于苛责,但是要读者怀同理之心总算不过分,这样也就避免变成三观警察了。


更多内容,关注公众号:凯鹅


user avatar   kuai-xue-shi-qing-88 网友的相关建议: 
      

不能这么讲。在当时的背景下。一人兼任多个藩镇首领是常规操作。比如王宗嗣。曾经任安西、陇右、朔方、河东四镇节度。看账面实力的话。卧槽。从哈萨克斯坦到山西,所有边军全归这哥们一个人管。然后呢?不也没出事嘛。

安禄山任三镇节度使。看起来很屌。其实他也就是在范阳和卢龙两镇树大根深。任河东节度的时间并不长。如果让河东军打蛮子。安禄山做得到。但是让河东军南下。安禄山并没有那个控制力。叛乱以后的河东军也印证了这一点。

至于说为什么给安禄山干了三镇节度使。是因为即便如此。安禄山也并没有挑战中央的能力。老皇帝是这么认为的。事实也的确如此。

所以问题的根本在于。老皇帝可能是懒政、怠政。但并没有老年痴呆。问题的关键。是。安禄山石乐志。搞起了一件根本没有任何可能成功的叛乱。

然后结果就是老皇帝一通神级微操。把半年可以搞定的事情拖了8年




  

相关话题

  梁山泊起义的性质是什么,是农民起义,还是市民暴动? 
  如果宋江为了拉拢武松上梁山害死了武大郎会怎么样? 
  你愿意和水浒传里的谁成朋友? 
  《水浒传》中,宋江给了阎婆惜那么多钱财,阎婆惜为什么不珍惜宋江呢? 
  为什么《水浒》作者不把黄信、孙立放进天罡星,把解珍、解宝放进地煞星? 
  潘金莲偷汉子,为什么没人告诉武大郎? 
  哪位梁山好汉最适合押运生辰纲? 
  jojo会如何回答“你若有心,吃我半盏儿残酒”呢? 
  《水浒传》中有没有不应该被称作是好汉的行为? 
  在真实的北宋时期,会出现水浒传里高衙内强抢八十万禁军教头夫人这样的事么? 

前一个讨论
“生命在于运动”这句话是对的的话,那为什么乌龟比人长寿?
下一个讨论
秋林格瓦斯发布声明称味道比可乐好,你觉得呢,有没有其他更棒(或者更难喝)的饮料?





© 2024-12-22 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-12-22 - tinynew.org. 保留所有权利