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在古代罗马、希腊,为什么没有大规模使用弩兵部队,而同时期的中国有呢? 第1页

  

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古希腊罗马和秦汉时期的中国相比,在“弩”的技术路线上,走了不同的道路。

古希腊罗马的弩是扭力弩,而东方弩是加强版的弓。

扭力弩笨重,易损坏,效率低下,成本高昂,制作繁琐,性价比并不高。即便强盛如罗马,也更多的把扭力弩当作一种“重炮”单位使用。因为作为炮兵部队,扭力弩可以相对放宽对体积和成本的要求,然后堆材料把威力堆上去。

但要是作为单兵装备,那就是纯粹的灾难了。

比如下图,现代人复原的单兵扭力弩。就这坯子,这么大一坨,重心还这么靠前,真给单兵用起来,妥妥的负重灾难啊!再者,这样的结构,根本没法瞄准啊,精确度在哪啊?而且扳机结构怎么设计都很别扭。

所以别听一些答主瞎说什么罗马扭力弩技术更先进的鬼话,因为真有那么先进,罗马扭力弩也不至于被欧洲人自己淘汰了。后来的欧洲人不仅淘汰了扭力弩,而且还走向了与东方弩相似的技术路线。

而同时期的东方弩是怎样的呢?看看下图就知道了。

再看看秦弩的扳机结构,这在当时的世界上来说,是非常精妙的设计,也代表着高超的金属加工工艺。而这样的扳机结构要生产千千万万个,用于大规模装备弩兵。

到了汉代,更是有了带标尺的原始机械瞄具——望山。

试问,换成你,你会愿意用古希腊罗马那种笨重的单兵扭力弩吗?

而且扭力弩其实就是一条错误的技术路线。

大家拿一条橡皮筋,看是弹一根笔芯射得远一些,还是把两根橡皮筋扭起来再去发射笔芯要远一些。

所以古希腊罗马时期没能像同期中国一样普及弩兵的第一个原因就是——当时欧洲弩的技术路线根本就不适合做单兵远程武器。

当然,现代人还复原了很多古希腊罗马的各种千奇百怪的弩——比如腹弩。

但武器越怪,死得越快,连在欧洲都只是昙花一现,就能知道欧洲那些千奇百怪的弩并不实用。同样的情况还出现在明朝,各种千奇百怪的火器,要吹牛的话,咱们可以看着历史文献上“火龙出水”和“神火飞鸭”的外形,就说明朝发明了世界上最早的导弹和无人机呢——但大家都知道并不是那么一回事。

同时,中国战国至秦汉的战争规模和烈度也远远大于同期的古希腊罗马,也更迫切的需要威力更强的单兵远程武器。

弩兵的训练成本比弓兵低很多,士兵训练周期更短,适合大规模暴兵用。但是,更重要的是,训练成本低和周期短,不代表军队素质低!军队最核心的战斗力源自于组织度,当士兵能从装备训练中解脱出来,就能有更多的时间去训练军队的组织度。训练军队行军列阵,听懂各种战场指挥的号声和口令,让军队能够做到令行禁止,比单纯的装备训练更加重要。这对于时刻在打全面战争的战国来说,意义很重要。

把古希腊和共和国时期罗马搬到中国的环境来,不要几年,青壮年就得死一茬。在这种环境下,古希腊罗马也会催生出中国这样高度发达的中央集权制,官僚体系和军工产业。

还要补充一点。

中国有两个弩的发展高峰。一个是战国至两汉,这个阶段,人类的盔甲制作水平还不成熟,远程武器能够带来大量的杀伤,但随着汉代中国的炼铁炼钢技术的发展,弩的作用性便逐渐下降。至两宋时期,弩又迎来了新的发展高峰,为了远程击破重甲,又催生了像神臂弓之类的新型弩。后来,随着中国进入热兵器时代,弩便逐渐淘汰了。到了明清时期,中国弩已经退化,并沦为了民间装备,很多技术和综合性能还不如秦汉时期了(所以拿着明清时期的弩去推测秦汉时期的弩,思路是错误的)。

最后,有些回答里的一些冷吧爆论也是让人无语。

什么中国古代军队披甲率不高,所以弩的普及程度高。

根据汉朝东海武库的账本,这一个武库就存有超过20万套铠甲,放大多数罗马帝国时期去,差不多都能把罗马常备军全配上铠甲了。

秦兵马俑的披甲率都到80%。

根据湖南里耶秦简的记载,迁陵县作为当时被秦朝征服不久的县城,披甲率也接近70%了。

这些都是考古实证的东西,而不是拿文献和壁画推算的东西。

决定军队披甲率的,是国家生产力——无论是皮甲还是铁甲。

尤其是铁甲,更是考验国家的军工产业规模。

要想说哪个国家披甲率高于同期中国,首先要看的是这个国家的工业实力,比如金属冶炼的技术水平和规模。

还有什么东方都是农民武装部队,西方是职业部队——这话说出来就离谱,属于既不懂古代西方军制,也不懂古代中国军制。


其实弩的战术不是像很多答主所理解的那样一成不变的。

战国时期,由于中国弩的技术日趋成熟,出现了很多新的战术。

如《孙膑兵法》中就记载了“流弩”,即一种散兵战术。一些持重弩的特种部队,流动于战场上,专门伺机狙杀敌将。

汉朝还有拉力超过1吨的巨型弩炮,这种巨弩以绞车张弦(有些人看到罗马扭力弩用绞车拉弦就觉罗马扭力弩应用了机械,所以更先进),拿长达数米的长矛为矢。这种巨型弩炮除了用来守城,攻城外,还被用于水战和封锁江河,同时还经常被用来集火狙杀敌军高级军官。李陵当年被匈奴单于大军围困时,就曾用车载弩炮狙杀单于,可惜射偏了,射中了单于身边的人。


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这两个游戏都有自己的问题。但严重程度完全不一样。

赛博朋克最大的问题是人力不够,没有人手把愿景在限期内做出来,导致后期狂砍。但从已有的成品来看,CDPR是完全有人才有能力把东西做出来的,只不过没时间做。光影效果,已有的垂直城市设计,以及主线和很多支线任务的演出都有毫不输巫师3的气质,尤其是日本城浮空平台那关,无论是游戏流程还是画面还是音乐,都把类似银翼杀手2047的那种气氛和感受做到了极致。有人说CDPR的人才都跑了,或者CDPR傲娇了开始放水,这并不客观。2077确实是个半成品,主机优化的问题尤其严重,但你关注已经完成的部分,用高配置PC玩,其质量并未令人失望,依然是巫师3的水准。

2077就像是一个优等生忘了做背后的几题的考卷,开天窗导致不及格,但已经做了的题目还是正确率极高的。

谈到E3的demo,单从画面上讲你很难说它缩水了。只不过CDPR没告诉你想要E3画面,就得上3080+光线追踪。。。

我猜想没有光追的话,游戏在大多数情况下也是可以达到光追的效果的,只不过人工工作量会很大,有些地方需要离线烘培,而有些地方需要人工设置虚拟光源。CDPR可能发现项目后期工作量太大搂不住了,就上了光追这个大杀器。。。


至于无人深空,现在口碑很好,但我要不客气地讲,这个游戏到了今天依然是垃圾,只配卖$19.95,打折的时候卖2.95的那种。

Hello工作室自始自终都没有把初始愿景实现的技术能力。

你可以看无人深空进入大气层的技术实现。先是一段飞船进入大气层摩擦发红的特效,然后可以看见地形通过一种非常粗糙、视距很近的情况下刷新出来,并且刷出来的地貌和太空中看到的地貌完全不同。所以从头到尾,hello工作室都没有类似精英危险和星际公民的无缝行星登陆技术。

无人深空更新了十几次,并没有触动这个游戏除了机械刷就没有任何深度的本质。这是一个极其无聊的游戏。但它刷了两年的DLC,玩家也就给他点面子,没功劳有苦劳。它每次更新我都会进游戏看看,但玩不了半小时就会放弃。一是实在无聊,二是它美术设计和渲染水平有限,色彩及其刺眼。比如在母船机库里,到处都是亮瞎狗眼的点状光源,但这些光源不会照亮周围的任何东西,看的时间长了有种不带护目镜看焊接的流泪效果。你说更新了那么久,这么简单的问题都不解决,有什么用呢。游戏中随处可见低级设计的痕迹,比如说有很多行星上有一种可以卖钱的球,这种球没有任何贴图,只有亮瞎眼的纯白色材质,在HDR效果下极其刺眼,但它又不是个光源,放在地上不会照亮周围任何东西。这种打开Blender就存盘的建模初手垃圾素材居然也能放在游戏里,真是活久见。

所以无人深空就像是一个学渣冒充学霸,把期望提得无限高,却每题都答错结果接近0分,被骂,然后花了漫长的时间在那里订正,一题一题的改,最后终于接近30分了,然后获得了大家的赞赏,全然忘记了它改了那么久依然是不及格。

无人深空的贴图我就不贴了,首发的时候真是纯垃圾,基本上是2008年魔兽世界首发的那个水准。现在也依然是垃圾,开个HDR看着眼睛都疼。




  

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