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按目前这种情况,中国会掉进中等收入陷阱吗? 第1页

        

user avatar   zhang-zhu-12 网友的相关建议: 
      

对这个问题,其实不同的人从正反两方面都能给出结论。

之所以会出现这个矛盾的结果,是因为中国本身就是一个矛盾的存在。

你说中国是发达国家吧,那肯定是扯淡,人均GDP刚过1万美元,算什么发达国家。可是你要说中国是发展中国家吧,高铁、五代机、航母大驱核潜艇、5G、大飞机、超算等领域的科技水平,又绝不是一个发展中国家该有的样子——你把那些所谓的“中等收入陷阱国家”拿出来摆在台面上,有一个算一个,从没有一个能像中国这样在许多领域都能有世界领先的技术。

一个更直观的例子是,在THE、QS这些大学排名榜单中,中国已经有多所大学进入了世界前100。固然,国内很多人会觉得即便是清北,与世界一流大学相比也还有很大差距。可是,比这更有意思的是,在这个榜单上的前100名中,唯有中国是发展中国家。

有名列世界前茅的大学代表的是什么,这个不言而喻。那些曾经的“中等收入陷阱”国家,我并不记得他们大学有如今天的清北一样在世界上的地位。

当然,某些人拿电子厂、制衣工厂等的工资涨幅来举例,也不难听出其言外之意。

但无论如何,中国虽然仍然是发展中国家,但中国这样的例子在全世界似乎也找不到第二个。

以我个人不成熟的观点,中等收入陷阱对中国来说并不是一个问题,真正麻烦的问题是中国的贫富分化会持续扩大,即中国的高新技术还在不断发展,从业者的收入在持续上涨,但与此同时因为社会生活成本的上涨,导致传统的制造业失去竞争力,而让大量普通人失业。到那个时候,也许从整体数字上看,中国已经越过了中等收入陷阱,但实际上中国却有可能“美国化”,孕育比中等收入陷阱更严重的问题。


user avatar   feng-zhong-de-du-miao 网友的相关建议: 
      

你们根本不知道中等收入陷阱的表征是什么把?!

只是在复述自媒体那些空对空的概念套概念。

我拉一个巴西的历年CPI(消费物价通胀指数)给大家看看。什么叫中等收入陷阱啊。


(1981年)101.7% (1982年)100.5% (1983年)135.0% (1984年)192.1% (1985年)225.9% (1986年)147.1% (1987年)228.3% (1988年)629.1% (198X年)1430.7% (1990年)2947.7%


(1991年)432.7% (1992年)951.6% (1993年)1927.9% (1994年)2075.8% (1995年)66.0% (1996年)15.7% (1997年)(1998年)6.9% (1998年)3.1% (1999年)4.8% (2000年)7.0%

(1994年巴西被迫放弃货币主权,使用美元联汇制的新雷亚尔货币)

中国78年以来CPI最高一次,1994年CPI冲到 24.1%。巴西那年是2075.8%诶。

CPI不上四位数,你好意思谈什么中国的中等收入陷阱危险吗?


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

1、目前世界上的发达国家,除了新加坡和以色列、韩国,二战以前都是发达国家。

2、那些掉入所谓陷阱的国家,历史上都不曾辉煌过。

3、那些掉入所谓陷阱的国家,都没有科技实力。

4、那些掉入所谓陷阱的国家,国防和产业结构基本都不能自主。

5、那些掉入所谓陷阱的国家,GDP从来有超过美国的1/10。

6、那些掉入所谓陷阱的国家,都没有完整的产业链,连单一的完整产业链都有。

何为单一完整产业链,比如纺织业,从炼钢、设备制造、化工、棉花、机电、燃料、初级芯片、初级光刻机等、电力设备、运输业、卡车生产、道路施工、基建设备,等等。你要玩起一个完整的纺织产业,实际,也是非常难的。

以前的那些掉入所谓陷阱的国家,往往只能完成产业链上的一环,比如生产。设备、颜料之类的都可能被强权卡死。

我们的情况这方面比那些国家强很多。

但是,我们也面临前所未有障碍,有可能是两大集团一起对我们施加阻碍。

这里稍微展开一下,个人主张的是,我们能否成功突破这种阻碍,有赖于我们能否主导制造业逻辑

什么是自主制造业逻辑?

最近,美国有一份报告,指出美国自2018年以来,对我们加征关税,由平均3%升到19%。但是美国向我们的进口,到目前为止,并没有减少,而且稍微增加一点。

是不是因为我们降价了、东西更便宜了?还是美国关税的成本被美国的进口商出了大头?

美方的报告说的是我们降价大概承担其中10%,美国进品商承担90%(“大部分关税成本被转嫁给了美国进口商”_中国)。

这其中的10%主要是由我们的汇率变化来承担。也就是说,我们的人民币本来要升值的,但是不但没有如期升值,反而略下为降了。后来疫情因素美国大撒币,人民币汇率又升回来了。当然,你可以说本来可以升得更多的

但总归就是说:在我们国内,一件商品的价格,基本是固定的;各国进口商从我们这里进口商品,基本以我们国内的价格为标准。由于关税等因素,在他们国内卖出什么价格,与从我们国内的批量采购的价格无关(或者说关系很小)。

也就是说,我们现在是很多商品的主要生产国,各国进口商来我们这里采购商品,再进口到他们国家。这个采购的价格,是由我们决定的,是外界雷打不动的,是按我们国内的逻辑来决定的。

以目前来看,即使进口商想去别的国家进口,一是量不够,二是质量未必能达到,三是价格并不一定比我们便宜。

说白了,由于我们国内的巨大规模优势和全产业链效应,我们在首先满足自己消费的同时,顺带地把商品的价格降到世界最低

更进一步说:我们决定了世界商品的价格下限

这一点非常重要。也就是我们已经扛了美国3年打压的力量所在。

保住了这一点,世界制造业的逻辑就会由我们主导。霸权主义就无法用最终市场来卡死我们的产业链。

前几天看一个答案,当年英国日不落时期,国内煤矿工作平均年龄29岁;《麦琪的礼物》里一位妻子为了送她老公一个表链,不得不卖掉自己的长发;而他老公为了送她一个发夹,不得不卖掉自己的手表。也就是本国人根本没有享受工业化成的成果。

但是,今天,美国和西方发达国家不同,他们对物质的需求是海量的,我无数遍证明过美国人在物质方面的荒淫浪费。美国和西方今天之所以能享受这么多物质成果,正是因为我们极大地降低了商品的价格下限

美欧如果想打垮我们的产业链,就必然破坏世界制造业的正常逻辑,他们自己的物质消耗水平,也不得不极大地下降。

从这两年的疫情来看,他们是不是可能接受降低物质消耗水平的。所谓由俭入奢易、由奢入俭难。


user avatar   tie-shu-xin 网友的相关建议: 
      

我们逃得过中等国家收入陷阱吗?

铁树心 别做历史的看客


世上有很多事与愿违的例子,比如热恋中的男女,开始的时候彼此都会很真诚的认为自己能够与对方生死与共厮守到老,但无需多久,就会分道扬镳,而在现实中的政治经济中,我们也经常看到自我警醒的案例:刘邦说我们不能走秦始皇的老路,李世民说我们不能蹈隋杨的覆辙、、、、、、但说归说,做到最后,老路覆辙一样也免不了。

而且,很多时候,很多事情,是在不知不觉中便已深入老路覆辙中无法掉头了。比如关于中国绝对不会掉进“中等国家收入陷阱”这个命题的时候。我们是时时刻刻以拉美、东南亚为镜子的,努力避免像它们一样掉进陷阱,不让汇率波动,死守工业底线,强控产业规划,凡此种种的做法,只为趟出一条新道来,绕开拉美化的泥潭,妄图直达美国心脏。


可回过头来看看,我们其实早已经在不知不觉间掉进了陷阱,滑向了深渊。


从时间源头上看,我们或许在2015年左右就入了陷阱口,只是口鼻尚在洞口外,眼睛也还能看见外界的微光。五六年后,我们眼前的黑暗,犹如走向深海暗洞,只能靠一点稀有微光来维系希望。

任何一个政治制度,都有它必然的弊端,任何一种经济模式,都难逃它固有的病症。无论采用何种政治制度经济模式,社会都必然经历狂热、渐冻、失活、崩盘、重组的轮回宿命,只不过整个历程的长短激烈程度各有差别而已。我们已经走过了狂热躁动的时代,接下来就是接受渐冻失活的磨难。


这会是一个漫长反复的拉锯战。

中等国家收入陷阱的产生,最大的矛盾在于:通胀速度持续高于人们通过劳动可获得的收入水平。我们生而为人,都要自觉或者不自觉地参与到剥削或者被剥削的游戏中来,你寄生于别人身上,吸别人的血,又同时为别人输送养分,滋养别人——老板与工人,谁也离不开对方,老板需要工人为其创造更多的财富,工人也必须要依赖于老板提供的工作机会来保障平稳的收入。但社会的不平稳状态就在于,老板与工人并不是稳态的固定关系,有时候老板能够获得远高于工人的财富增值速度,拉开了贫富差距,有时候又反过来,老板因为豢养工人的成本实在太过高昂庞大导致公司持续亏损倒闭,这就造成了一个双输局面,老板死翘翘,工人也凉凉,大家一起掉进贫困阶层。


中等国家收入陷阱的第一层危机开始传导出来,那就是少数处于优势地位的老板藉此加速摆脱同阶层的老板同行群体,独自建立了一个更高档次的阶层,人们动辄诟病拉美化东南亚化,认为那些地区里面的那些国家,就是贫穷落后的代名词,殊不知那些国家里一样有世界顶级的富豪和企业,只不过极度贫困差距让人们漠视了这些富豪的存在。政府在这方面,当然是以锄强扶弱为己任,希望能够找到一个平衡折衷之法,既能像欧美一样给低阶层民众提供足够的福利制度,又能够像欧美国家一样给富豪们带来足够的财富增值。

可惜,世间少有双全法。

资本牟利天然带有原罪,并不是你设计好了一个完美的政治制度外加一个有效的经济模式就真能让这个国家理想地运转起来,跨越中等国家收入陷阱的巨坑而进入发达国家政经良性发展的闭环。它依然还是存在渐冻、失活的迹象,只不过波动的程度不那么剧烈而已,它依然会使我们像被困在一个缺氧的密室里那样令我们沉重、无助、困倦、窒息。


从绝对经济指标来说,我们也许会看到经济增速依然还在,人们的绝对生活水平也并没有差到比以前更惨。不管是拉美化、东南亚化、印度化还是非洲化,虽然通胀有时候令人触目惊心,贫富差距让人瞠目结舌,但表观数字依然能够反映出社会整体在向上提升。


只是大部分穷人的感觉不好而已。

这样不好的感觉,发生在我们最熟悉的香港身上,反应的尤为明显。若说绝对的数值,香港这些年来显然一直都在稳步上升,并未见多大的衰退。但要是以普通民众的感觉来说,他们的生活早已经被定格在了二十多年前。二十多年前的香港人,那是何等的意气风发,整个中国都认香港的明星,随便念个名字,都是十亿人如雷贯耳,随便出个电影,也是风靡神州。与文化横扫内地相比,经济实力更是碾压,“X港合资”可是一块极其吃香的金子招牌,到哪里都是身份象征。而今,看香港的GDP,人均收入之类的指标,依然在增长,但他们的明星早已失色,他们的资金实力也早已毫无锐气,谁都不会给他们面子,这从与人民币兑换的比值关系上也可窥见一番:之前一港币能当一块多人民币使用,现在能给九折就够给面子了。

他们的失势,就在不知不觉间完成,待到地位滑落到难以忍受时,早已无力翻盘。


直到现在,肯定也还会有许多人觉得我们依然高高在上,尚未见到滑向陷阱的迹象。但我依然要肯定地说,我们已经悄然滑向陷阱的深处确有经年。


为什么这样说呢?

这几年来,人们的收入多数已经陷入停滞状态,但支出却在加速增长。进入2000年前后时,普通工人的工资开始突破一千,到05年后突破两千到三千,而到了15年左右,底层工人也就在四五千上下波动,即使近些年热门工种快递外卖行业,也就在七八千封顶,很难打破一万的天花板。但少数权益方面的增长,却是飞速抛离底层的,不说那些拥有绝对数值的老板群体,就以同为打工阶层的人群比对,就会发现一个很不安的事实:2000年时,老板最得力的助手,薪资上万已是顶薪,但此后就一路水涨船高,即使到了普通阶层停滞的2015年后,他们的涨势依然强劲上扬,并且尚未有衰竭的迹象,现在只要老板愿意,给一个高管十亿二十亿的都上不了新闻。

财富向少数人加速集中,将大多数人快速抛离,这是一个社会开始极端分化的不良信号。经济是政治的游戏,政治是经济的玩具,政治家需要通过经济游戏来分化人群,通过驱动人性的欲望而获得社会前进的力量,政府印钞票,盖房子,造产品,让人们通过一连串的游戏行为拿钞票,买房子,得产品,其实钞票在商人手里是一片纸,房子在政府手里是一堆砖,房子和产品只有到了民众手里才有住的意义,用的价值,但政府不能把房子和产品直接给民众,因为没有差别化的竞争关系出现,人们就会对政府失去存在感,也对盖房子造产品失去动力,民众坐等政府分房子发产品,这个社会就会陷入萧条停顿状态,对谁都没有好处,所以这个经济游戏是必须也必然出现的一个产物。经济游戏有调动民众参与的积极性,那么反过来也就促成了政治的联动性,政治在一定条件下会主导经济行为的发生,经济行为当然也就可以左右到政治趋势。人们会因为沉迷于这种复杂的游戏当中而陷入歧途,适当的刺激有利于社会整体进步,但刺激是很难被控制得体的,总有过激的副作用发生,然后就破坏了整个游戏的生态平衡,造成宕机、崩溃甚至重启之类的各种故障。

政府在这个游戏过程中,是一个很艰难的设计者和管理者,分化的不激烈,无以刺激各方的参与性,分化的太过激烈,又容易造成极度的矛盾对立,同样会危害到游戏的运行。


商人对利益的过度攫取压榨,正在使大部分民众放弃进取心,干脆当起了低欲望的僵尸粉,他们不参与经济游戏的任意一环节,不工作,不消费,政府如果印好了钱,盖好了房,造好了产品,民众不来争抢,这些钱就是废纸,这些房就是废墟,这些产品就是废品,而目前,这样的苗头和趋势已经显现。当人们抢到手的钱越来越多,却越来越觉得自己更接近贫穷;当大家都住上了梦寐以求的大房子以后,依然感受不到快乐和惊喜;当人们拥有越来越丰富发产品和食物以后,却再也提不起消费的欲望和胃口时,危机已经积重难返。


user avatar   jack-king-35 网友的相关建议: 
      

看下面数据,你们猜?

2021年深圳最低工资:2200元/月

2020年深圳最低工资:2200元/月

2019年深圳最低工资:2200元/月

2018年深圳最低工资:2200元/月 +3.28%

2017年深圳最低工资:2130元/月 + 4.9%

2016年深圳最低工资:2030元/月 +0%

2015年深圳最低工资:2030元/月 +12.27%

2014年深圳最低工资:1808元/月 +13%

2013年深圳最低工资:1600元/月 +6.66%

2012年深圳最低工资:1500元/月 +13.6%

2011年深圳最低工资:1320元/月


2021年深圳工资中位数:

2020年深圳工资中位数:5199

2019年深圳工资中位数:5826

2018年深圳工资中位数:5069

2017年深圳工资中位数:4415

2016年深圳工资中位数:4034

2015年深圳工资中位数:3764

2014年深圳工资中位数:3468

2013年深圳工资中位数:3248


先这样,回家我上图


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你放心,中国短时间内绝对不可能掉进中等收入陷阱。北京的工资收入中位数6000多元,跟上海差不多,在全国算是最高的,比韩国的最低工资标准10800元还差不少。全国各个县级行政区的工资收入中位数,在网上查不到,只能查到平均工资。北京工资中位数是平均工资的60%左右,山东省中等发达的县的平均工资4900元左右,可以推测工资中位数2900元左右。不知道什么叫“中等收入”,工资收入中位数达到韩国法定最低工资标准,能算是勉强达到“中等收入”水平吗?2900元离10800元,还有不少差距。据说有6亿人平均月收入也就1000元左右。想掉到“中等收入”陷阱里的前提是先要走到“中等收入”陷阱上方,现在谈论中等收入,为时过早,就更别提陷阱了。


user avatar   qian-mo-bu-yao-68 网友的相关建议: 
      

2010年底,在无锡夏普电子厂(日本公司)打工,流水线作业员,过年公司订单多,没有回家,那一个月到手3500多,本来可以到手4000+,狡猾的日本人扣了我几天加班工时不发,作为将来调休。结果就是我那个月到手工资还不如平时月份 。

2020年,在上海松江一家电子厂做一个小小的管理层,闲来无事和产线作业员聊天,他们一个月到手差不多4500-5000。



10年时间过去了。


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我经常去我们家门口那个超市购物

超市每当招聘广告张贴起来的时候,我都会留心一下

12年 导购员 工资2100 月休四天 一年后交社保


15年 导购员 工资2250 月休四天 一年后交社保


21年 导购员 工资2400 月休两天 一年后交社保


12年的工资应该是性价比最高的

2100块钱能买0.6平米房子、2100个肉饼、4200个包子

21年2400块钱 买0.35平米房子、1200个肉饼、2400个包子


有人说我瞎编工资,我真是无语了

工资属实,我印象里确实是这个数字,来源于超市门口的招聘海报。

招聘方招聘条件下有什么内容我哪里会知道,12年2100块钱,是不是写的时候就有坑在里面?比如把全勤、拉卡销售的收入都算进了这2100里面,我哪里会知道。再或者虽然假多一点,但是每天工作的时间更长,这些都是我不得而知的。又或者说那时候社保缴费比较低,显得工资高对吧。请不要血口喷人,中国几千个城市你真不懂。


user avatar   chen-wen-bin-97-62 网友的相关建议: 
      

1,【中等收入陷阱】的概念,是用来掩盖一些经济体由于被列强剥削及锁死【经济生态位】,导致经济发展回退或者停滞的情况,将外因说成内因。说人话就是,你自己作死所以你穷(以掩盖剥削和产业分工歧视)。

2,由于1这个目的,所以这个概念其实没有学术价值也没有普适性。

3,我们的发展已经无法被美国的智子锁定【经济生态位】,他们发动的科技战必然失败。原因是太晚了。

4,所有被多次祭天所以停在【中等收入陷阱】的国家都有一些特点,就是自由货币体系导致金融主权不完整,或者产业布局过于单一 容易被做空,中国不存在这些问题。

5,我们继续提升国力的关键点有三个:

1)科技的自主升级推动产业化升级,在全球化市场的生态位进一步提升。

2)要遏制贫富差距的趋势。

3)对过去十几年积累的各种风险要平稳落地。

从目前的公开信息看,这三点都在持续对应。

所以不用担心。


user avatar   sywx 网友的相关建议: 
      

中等收入陷阱的实质是:

国家政权沉迷在科技树中下区域堆产品数量得到的利润中,没意愿也没意志动员组织力量不计成本长期投入继续攀登科技树。最终内外市场大动荡中彻底丧失继续攀登科技树的能力。

从行星史视角来看,这个文明从此被淘汰出局。




        

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