我现在学乖了,这种问题的回答都不会开放评论。懒得和你们撕逼。
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总是有人说为啥你总是引用《华北治安战》的内容,是不是只读过这个?
不是只读过这个,只是因为他好用,而且是日本的文献。我有一个观点,数据可以造假,评价是没办法造假的。在三方数据对不上的时候,要知道谁的拳头打人更疼,谁的战斗意志更强烈,只要看敌人最忌惮谁就行了。华北和东北算是共军的主战场,《华北治安战》里对共军的描写最多,评价最全最真实。
另外我觉得很奇怪,多次引用一篇文献的资料有问题吗?我又不是来和你比谁的资料多的。
更何况我的引用应该不算少。
如今懒人包这么多,这本书最好找。网上的资料也多,有些章节都不用自己看就有人总结了,只需要去确认一下不是瞎编的,就可以记在笔记里了。对读者来说也是好事,比起某人去日文网站没头没尾截个图,让我花了真正一个下午的时间确认出处。我觉得我真是读者的贴心小棉袄。我说的某人就是下面这个人。
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实名反对此人的回答
理由如下:
如果我没有看错,提问者的52万里面明确写明了包括伪军。
此人的回答拿的是日军战报里日军伤亡,但是显然日军不会记录伪军伤亡。
而这部分人为日军作战难道不是敌人?消灭了难道不是战功?!
伪军有多少人?
“后来在我任中国派遣军总司令官的末期,估计向我军投诚的重庆系地方军的兵力共约40万人,其中华北部分即达30万人左右。”
------《中华民国史资料丛稿-冈村宁次回忆录》,中华书局1981年版328页
------《剑桥中华民国史》下册第十一章第三节
光国军贡献的伪军就有50多万!!
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此人的统计只计算了百团大战期间的共军战绩。
可实际上,中共的对日作战远不止百团大战这么简单。
从昭和15年说起,日军有记载的是:
1940年“冀中作战”、1940年“冀南作战”、1940 年百团大战、1941年冬季山西肃正作战(一号作战)、1941年6月“冀中北部作战”、1941年8月到10月的“晋察冀边区肃正作战”、1941年“第二次鲁南作战”(11月5日至12月28日)、1942年“冀中作战(三号作战)”(5月l日—6月20日)、1942年“晋冀豫边区肃正作战(C号作战)”、1943年秋季“冀西作战(“オ”号作战)”、1943年秋季“太岳地区肃正作战(“モ”号作战)”,上述的战斗日军参战部队最少也有2个师团以上,战斗规模和国家所谓的上高会战、湘西会战不相上下。而1944年和1945年的春季攻势、夏季攻势更是共军反攻的高潮,攻克日伪据点3512处,解放县城54座,大反攻阶段更是收复张家口、邯郸、邢台、烟台、威海、淮阴、山海关、焦作、长治等中小城市250座,解放2000万人口。一直到45年4月,共军创建了19块大的解放区,解放区的面积已经达到95万平方公里,人口9550万。并且从战略态势上完全包围了北平、天津、保定、太原、济南、徐州、上海、杭州、郑州、武汉、广州等战略要地。
这期间的杀伤人数显然是远远大于百团大战的。可是都被忽略了!
反观国军,同样是44年到45年这个时候,国军简直被日军打成了屎。1944年4月到12月,国民党丧失兵力五六十万人,丢失河南、湖南、广东、广西、福建省大部和贵州省一部,6千万人民沦陷。日军长驱直入杀到贵州的独山,兵锋直指重庆。
你问国军有没有杀敌,呵呵,当然有。
日军的大屌都已经快碰到国军的菊花了,总是要挣扎一下的。
虽然历史没有假设,但是我每次都忍不住想如果共军有国军的武器装备,那抗日战争究竟是一个怎样的状态?!
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另外,他的贴图是来源是:日本国立公文书馆
不明白为什么他不把原始出处写明白,我在官网找了很久。
网址是:
アジア歴史資料センター检索关键字【北支那方面軍衛生概況】即可。
内容是日军记载没错,但他的解读很有意思。
华北的大部分战果要归国军游击队??
我对国军游击队有点兴趣,于是找了找日军对国军的游击队的评价
是民国国防部史政编译局翻译的,可靠性大家自行把握。
”国民党系游击队,在鹿钟麟北上时稍有整顿,以散兵为基干,收容为‘CC民众动员会’工作的土匪,因而编成十个团。但指挥官非土匪头目,即系旧军阀军官,较之经历一定之主义与政治训练的共产党员所领导的游击队,其战斗力有天壤之别。”
------------《大战前之华北「治安」作战》 ,P173,P174。
所以,我不认为国军游击队在华北有什么好吹牛逼的,我也懒得去算国军游击队干死了几个小日本,反正
第一、50万伪军是不会打国军的,而你们又耍赖皮打算不当做共军的战功。
第二、国军杀的越多,说明共军的游击队杀的更多。因为日本人说了,国军游击队的实力和共军游击队的战斗力有天!壤!之!别!
第三、甭管怎么黑土共,日本人知道谁才是自己真正的敌人。
有户人家有两个儿子,大儿子高大,但怂,二儿子瘦小,不怂!
一天家里进了贼,大儿子反抗了几下,怂了,缩着卵护着自己的钱包躲在了角落,不敢去看父母妻儿被歹徒殴打。二儿子站了出来,被打的遍体鳞伤,却不肯后退。
你说大儿子伤害高,我说他怂!
你说大儿子也打到过歹徒,还打到过好几下,我说他怂!!
你说大儿子是嫡长子要继承家产,我说他怂!!!!!!!!!!!!!!
不管你说什么!他怂了缩卵了!!
抗战10年不敢宣战!!南京大屠杀了都不敢宣战!!!
别给我谈什么功绩。
(当然了,国军也有真英雄,比例问题)
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最后,有几个事实我想请各位明白:
国军曾作为日军的友军进攻共军!
国军给伪军发军饷,伪军为日军稳定后方,并表示只打共产党!
国军虐死的壮丁比日军击杀的国军数量还多!
日本认为可以和重庆方面共存,但与共产党势力之间则不可能!
到1944年,让重庆政府残存而不将其摧毁已成为日本的目标!
上述文字均有文献支撑。熟读我这个回答里的懒人包
为什么台湾今年阅兵这么低调? - 少侠疼不的回答你都能看见。
国军究竟是一只怎样的军队?
老蒋这么说:
“讲到这一次中原会战的情形是怎么样呢?有一些美国和苏联的军官和我们军队一同退下来的,据他们所见,我们的军队沿途被民众包围袭击,而且缴械!这种情形,简直和帝俄时代的白俄军队一样,这样的军队当然只有失败!我们军队里面所有的车辆马匹,不载武器,不载弹药,而专载走私的货物。到了危急的时候,货物不是被民众抢掉,就是来不及运走,抛弃道旁,然后把车辆来运家眷,到后来人马〔第446页〕疲乏了,终于不及退出,就被民众杀死!部队里面军风纪的败坏,可以说到了极点!在撤退的时候,若干部队的官兵到处骚扰,甚至于奸淫掳掠,弄得民不聊生!这样的军队,还存在于今日的中国,叫我们怎样作人?尤其叫我个人怎样对人;我统帅受到这样的耻辱,也就是大家的耻辱。”
——蒋介石:《对于整军会议之训示——知耻图强》(1944.7.21)《先总统蒋公思想言论总集》20卷,445,446页
“在没有开战以前,一切危险困苦艰难挫折的情形,我都已料到,但决不料我们的军纪,会败坏到这步田地!在北方作战的情形,我只听得说,在上海作战的实况,我亲眼看见,一切的失利溃乱,抢劫掳掠”
——《蒋委员长对抗战检讨与必胜要诀训词(上)》(1938年1月11日)
“军风纪败坏不堪,招致民怨,为中原会战(1944年豫中会战)失败的主因。”
——蒋介石:“中华民国三十三年七月二十一日出席黄山整军预备会议讲”,摘自《先总统蒋公思想言论总集》卷20,443页
阿西八,国军别捣乱我就给他烧高香了。
老老实实在正面牵制就是他最大的功绩。其他的都是帮倒忙。
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综上所述,我深刻体会到屁股决定脑袋这句话的正确性。
同样的统计资料,同样的数据。
无视日军对国共双方军队的评价。
无视老蒋自己对国军的评价。
把国军游击队当宝,把战功往国军身上揽。。。
别的不说,国军已经low到要和土共挣这点战功贴金我觉得已经很说明问题了。
你特喵的是国军好吗?!
更何况,说话要讲逻辑吧,共军都能在敌后开辟新的根据地,收复失地杀伤敌人和日军打成胶着。国军那么牛逼为啥还节节败退和拉稀一样,一泄如注,丢了东北,丢华北,丢了华北,丢江南,
恨不得把国都装裤裆里带着日本人满中国的迁都逃窜?
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至于针对本题的回答。中共干掉了多少日军?
我个人认为是一半一半。不算伪军。
日本厚生省1964年调查统计阵亡是43.56万,美国统计为死亡44.7万人,就当是45万。
对半切,22万。零头不跟你算了。
这样算准不准?!废话,当然不准!只是懒得计较,让国军占点便宜。
说到这,还记得国军投敌当伪军的有多少吗?啧啧啧,就算这45万全是国军干掉的。
投敌人数50万,杀敌45万.......国军不亏是二战中和意呆利比肩的奇葩军队。
至于抗战功绩,如果不算丢城失地、自裁新兵、杀良劫掠、烧城毁堤的“负面贡献”。
国军可能会比共军高那么一丁点。
这是我能接受的最底线的评价。
因为想起国军那些顶风臭万年的“丰功伟绩”,我不喷死他们都算是大发慈悲。