火影忍者里二代火影和四代火影到底谁强？ 第1页

二代火影千手扉间与四代火影波风水门

很多人看这俩人都会有一种错觉——他俩的战斗风格是一个类型的忍者

毕竟两个人都用飞雷神

实则不然

扉间和水门看上去是一个类型的，实际上他俩的战斗风格是风马牛不相及的，甚至是完全相反甚至对立的战斗风格

用比较正规的话说——

四代火影是一个 战术型 忍者，他用飞雷神是因为他爱用飞雷神

二代火影是一个 对策型 忍者，他用飞雷神是因为现在需要用飞雷神

如果不太好理解，那么我再进一步解释——

四代更倾向于 主动进攻

而二代更擅长 被动反打

如果还不理解，我再直观一点的说——

四代擅长打 顺风局

二代擅长打 逆风局

再进一步打个比方——

四代更近似于长门，战斗依赖于一套固定的忍术和战术，将其磨砺值登峰造极，正常状态下能抗住他QWER一套连招的基本不存在，称之为无敌也不算太过

但是如果被刻意针对了，实战效果就会有所下降

二代更近似于宇智波鼬，技能库多到可能自己都数不清，有惯用招式（幻术/水遁）但没有固定的战斗方式，临场会根据对方的能力进行选择和搭配，抓住对方的弱点和破绽，一顿狠揍

但是样样通的另一面就是样样松，面对完全没有破绽的对手，需要硬碰硬拼火力的话，二代是不擅长的

不过二代和四代还是有共同点的

这俩人都是在辅助其他主攻手的情况下才能发挥出最大的力量

与二代配合的主攻手是他哥初代

与四代配合的主攻手，生前是老婆，秽土后是儿子

具体请参考

首先先纠正几个很常见的误区

误区1、初代说“九尾那玩意也能死人”

甚至还有人信誓旦旦地拿着所谓的“原著”来作证据

但凡看过火影漫画甚至动画，并且记忆力没有硬伤的人都能看得出来

第一幅画出自第631话《第七班》

四代救援主角团之后

第二副画出自第619话《被魔性附身得意一族》

也就是秽土F4刚出场

第二副画比第一幅画早了12话

三个月

连前后顺序都没弄明白了，纯粹哗众取宠罢了

事实上，原著中，初代从被秽土到重归净土，全程根本没有问过“你是怎么死的”这种问题

谁怎么死的都不露脸

万一初代是感冒病死的呢？

况且

哪怕是初代火影，对于九尾的力量也是极为推崇的

他对九尾的评价是：

此时，初代脸上的伤，口中的血，还有睁不开的油烟，就是九尾带给他的

和宇智波斑战斗后，受到的伤害比这凄惨得多

也即是说，初代单挑九尾

尽管制服封印了九尾，但是也被打得一脸的伤

误区4、四代和奇拉比相互认同彼此的实力，所以实力相仿

这个是《阵之书》台湾版翻译制造的误区

日语原文，四代和比相互认同的是彼此的“武艺”

也就是双方认同的，只是对方的体术而已

在四代雷影的眼里，哪怕过去了小二十年了，依然没有人能战胜四代火影

难道他认为他弟弟不算人吗？

误区3、四代飞雷神不如二代，二代说四代比他强的是瞬身术，不是飞雷神

请参考

不多说了

但是你要是问我，他俩谁更强

我个人的态度是——四代更强

我个人对历代火影的排序就是

七、初、四、三、二、五、六

我一直坚持认为，二代火影的实力不宜高估

我也一直认为，三代的实力比二代强大

岸本对三代的评价是

才能【远超】二代火影

三代的天赋不是比二代强一点，更不是在一个水平上略有高低

而是远远超过

为了不产生错误，我又去找来了日语原版

事实并没有反转，反而描述更夸张，幼少期展现出的才能就，凌驾于二代目之上

而三代和四代的差距，在九尾之乱中就能看得出来

面对九尾

木叶的态度是

在三代的带领下，等四代

为什么我认为四代强，或者说为什么我认为四代比二代强

首先我们来看四代

在已知设定中，四代火影是唯一一个，能以一己之力扭转一场战争结果的人

“在第三次忍界大战中，将原本屈居劣势的木叶阵营引导向胜利”

这短短一句话中，能看出三个信息点

1、水门并不是在三战开始就加入战场的

2、水门参战之前，木叶在战场上是出于劣势的

3、水门参战后，凭借其出色的能力，让木叶最终获得了胜利

单纯以战斗力的层面讲

四代火影有独自面对成建制的军队，并且取胜的力量

而且从里面还能看得出来一点

第三次忍界大战的战斗，木叶在水门参战以前，混的非常惨

不仅是上文提到的“劣势”

四战中，四代雷影曾经说过一句意味深长的话

“木叶难以攻陷”

设么时候会用到“攻陷”？

也就是说，三战中，云隐已经推到了木叶家门口了

木叶顶多是死守泉水

三战情况不确定，但是在四站开始前，云隐的军事实力是超过了木叶的

然后，水门参战，木叶直接一路反推到云隐泉水

你以为四代初战AB组合是一场遭遇战，实际上是一场反击战

还有就是第一部里的四代一挑五十了

很多人拿我当初的那一句“一秒五十下平A”来做证据，或者作为带阴阳师冷嘲热讽

其实“一秒50平A”只不过是一个梗罢了

我在知乎造的梗也不止这一个

岸本只是想表示“四代有在短时间内杀死数十人”的能力

至于怎么杀的，不重要

他是真的能做到一秒50下平A，还是AOE群秒，或者是利用手里剑在敌阵上部下结界然后让其他人一个收人头，都有可能

只要表示出他有这个实力就行了

这种留白式战斗在任何文艺作品中都很常见，“温酒斩华雄”了解一下？

但是这不代表做到这种事很容易

想要做到这一点，需要有两个要求

1、足够强力且范围够大的输出

2、足够高的容错率

尤其是后者更重要，在火影前中期，都是属于一个输出严重溢出的世界观

一个C级忍术或是一枚手里剑能瞬间杀死一个人

第一次夺铃铛战斗，如果卡卡西被佐助的豪火球正面命中，也难逃一死

下忍木叶丸，如果攻击成功命中，也能干掉一个佩恩

忍者之间的战斗，就好比两个鸡蛋拿着铁锤互殴

以一对五十，哪怕承受只承受到一次攻击，也是致命的

在我个人看来，以一己之力单挑军队，己方无伤的情况下能对敌军造成大量伤亡，基本上就是超影级的表现了

在历代火影中，也不过是初代、七代和四代

其他忍村的，最直接的是山椒鱼半藏

通过背景能看得出，木叶死了一群人

并不是贴吧论坛中说的什么“半藏和年轻三忍平手”

而是半藏遇到了一支木叶部队，随手把他们团灭了，只有三个人没被秒

再换个角度，木叶方战场上坑洼遍地，半藏一侧则毫发无损

说明木叶一方甚至没有阻止起有效的攻击，只是半藏单方面狂轰滥炸而已

再来说二代

而很多人认为“实力仅次于初代”的二代火影，显然没有这个实力

他被二十个人干掉了

这是一个很多人不愿相信的事实，甚至有人还提出了“二代与金角银角同归于尽”的说法

知乎上，这个说法最坚定的拥趸是沃神

甚至包括百度百科上面也是这样写的

然而实际上，只要对火影有通篇记忆的，都知道这种说法有多荒谬

因为金角银角认识三代雷影，知道他当上了雷影，甚至熟知他的能力

还知道达鲁伊继承了三代雷影的能力

如果金角银角在追杀二代火影的时候就被干掉了，他是怎么认识的三代雷？

所以结果可能对某些二代粉很残酷

二代就是被金角银角杀了

就这么简单

很明显，岸本所要表示出来的态度，就是

二代是没有足够的力量，去对抗成编制的忍者军队的

当然

二代和四代面对的敌人质量是不能直接画等号的，二代面临的是云隐村精锐部队

但是四代怎没有表示过对方实力怎么样

不过也不可能是杂牌军

毕竟已经把木叶一方打得只剩四个人了，而且数量也是二代火影的两倍半

有人说金角银角的实力强劲，一个人就比五十个敌军强

然而事实上，金角银角名声确实是恐怖

连雷影都认为，想要对付金角银角必须要他出马

然而盛名之下，其实难副

实际上，所谓“云中两道光芒”的名声也就是和“木叶新一代猪鹿蝶”一个水平的罢了

而战斗结果

双方造成的伤害也不一样

四代火影是明确的全歼了敌方全军

而且是瞬间五十杀

而二代火影

不仅没有做到何金角银角同归于尽

甚至可能连给金角银角造成重伤，都没有做到！

二代六大弟子中的秋道取风，在介绍中有这么一句

与金角银角一战，不仅让三代成了火影，也让秋道取风一战成名

而这一战发生在什么时候？在二代死前吗？

可能性不大，因为此时他们连敌人是谁，有多少人都没弄明白

而且从众人的状态来看，也不像是经历过大战的

因此，最大的可能是——金角银角杀死二代火影后，虽然收到了一定的伤害，但是伤害并不严重，尤其是为首的金角银角，凭借九尾之力的快速恢复能力，他们在杀死二代火影之后继续追杀木叶六名忍者

然后在以秋道取风为首的反击活动中，终于将金角银角击退

以上是间接对比

可能有人不服

也确实没有太大的效力

而很多人说的秽土转生，二代比四代表现好

譬如“二代能转移两颗十尾尾兽玉，四代只能转移一颗，说明四代不如二代”

这个就纯属断章取义了，因为四代下一句就说明了原因

在没有标记的情况下，只能转移一个

四代原本打在带土身上的标记，因为带土十尾化而抹消了

二代则是在之前的战斗中，就找机会在带土身上重新打上了一个他的印记

同样的，四代被带土打了个措手不及，而二代能秀了带土一脸，也有四代无标记而二代有标记的原因

况且带土对四代，是带土以有心算四代无心（四代不知道，被现在的求道玉打中之后无法复原）

而二代则是以有心算带土无心（带土不知道身上有二代的印记）

以有心算无心的威力有多大，这个我就不多说了，不知道的可以看看鹿丸vs飞段

而且在后面，四代表示过，他能做到更恐怖的事情

他能把整个神树全部转移出去！

当然其中也包括四个尾兽玉了（否则转移神树有什么用？）

当然实际操作有难度，因为带土在一旁……

如果四代对神树下手，等待他的，就会是带土的疯狂攻击

当然，这也表示了——二代做不到转移神树

后面之所以看上去几乎都是二代在组织工作，制定战术

原因无他

带土身上没有四代的标记

所以只能干这种活

单纯看飞雷神，二代传送的质量和数量都不如四代

他自己也承认

还有，二代基本上没叫过“飞雷神”的名字，基本都是叫“瞬身术”

包括四代第一次用飞雷神的时候，凛的称呼也是

速度不多说，众所周知的

二代自己都承认了，四代的瞬身术比他更快

而且上面也说了，这里的瞬身术就是飞雷神

至于快了多少？

可不是一点半点的差距

四代先去海边插了个苦无，然后跑到十尾周围插了四个苦无，转移走十尾的尾兽玉，打完了一套技能之后，爆炸完了，又和鸣人聊了一会天，，这个时候二代才赶到

而二代火影，他的实际速度没有比不会飞雷神的初代和三代更快（当然也不排除是二代用飞雷神带着初代和三代来的，所以三位影级同时赶到）

而且，佐助也没有比三个火影慢多少，四赤阳阵施法之后他就到了

不过还是要说一句

没有实际设定的东西，观点与我相同也好与我相悖也好

全都是个人看法

不撕

不辩

没意义