如果联合抗日开始后，美国援助八路军八个师的美械师，抗战进程会不会加快？ 第1页

你大概对“两年的弹药”没概念……

24军下辖2个步兵师，打了2个半月，题主所说的轻武器+迫击炮消耗总吨数为6970短吨，合6323顿。按比例扩大至两年八个师，则为242830吨。这时装备什么的反而是小事了，怎么管理、储存、运输弹药才是正事。不知道八路能不能拿出那么多人才来管后勤（反正我觉得全中国都不一定够）。

另外没有野战炮的话，正面对战会很吃亏。不过炮兵对通信和配合的要求是很高的，鉴于当时的状况，除非从现在搬一批劝退专业的大学生回去，否则给了也没啥大用。

1937年就给：日本这时只有17个师团，估计七七事变不会爆发了，华北、蒙疆几个汉奸政府直接投共，阎锡山投共。假设八路不去欺负老蒋，满洲国迟早也完，之后一路推到釜山。

1942年给的话时间线估计变化不大了，稍微快一点。

不过如果是1940或1941年给，珍珠港可能打不起来了，后面发展就复杂了。。。

很多人对那个时候包括八路军在内的中国个派军事力量的真实情况并不十分了解，所以在这个题目下的回答多少有点跑偏。

首先表明我的观点，且不说题主设定的 八个成建制的美军师，就算只给一些美制轻武器，甚至给一些美制子弹，八路军都会欣喜若狂。

近代中国一直没有像模像样的进行工业化建设，晚晴民国的一些有限的军事工业普遍存在规模小、产量少、管理水平落后、技术水平低下等等问题。再加上连年内战，军队冗烂，有限的那点玩意儿平摊下来就更没多少了。

像晋绥军、东北军这样有自己军事工业的军阀，装备还算可以。最起码，步枪、机枪、轻型火炮，以及弹药供应是不成问题的。中央军依靠自身军事工业的生产，以及对外进口，在抗战前也能做到每个班配备一挺轻机枪，每个营有重机枪和八二迫击炮。最惨的是一些小军阀和红军，后者甚至只能依靠缴获来获取装备。

抗战爆发后，晋绥军、东北军都失去了自己的军工基地，中央军控制的兵工厂部分转移至四川等大后方，生产也受到打击。而且随着东南沿海全部被日军占领，中国对外进口渠道只剩一条滇缅公路。在缅甸被日军占领后，连这条唯一的通道也没有了，只能依靠驼峰航线杯水车薪式的补充。

很多人比较当时的中日两国军队装备水平，都是比轻重机枪、身管火炮、坦克、飞机、军舰。但实际上，不要说那些东西，就连最基本的步枪，中国军队的配置也远远不如日本。战前中国方面装备最好的中央军德式师每个师编制员额10923人，装备步枪3800枝，日军一个师团装备步枪9500枝。鉴于日军一个师团有2万多人，我们把中央军一个师乘以二，步枪数量还是跟人家差了近2000枝。中国国产步枪的质量也成问题，仿制德国的中正式质量参差不齐。巩县兵工厂在抗战中多次搬迁，生产时断时续，质量控制不过关。小厂生产的质量更差，射程居然只有200米，堪比冲锋枪。

红军的装备不仅远不如中央军，连晋绥军都比不上。红军刚改编为八路军进入山西抗战的时候，晋绥军都敢嘲笑他们。因为有些八路军部队连步枪都没有，整团拿着红缨枪……。

比步枪更不易受到关注的是子弹。当然，这么说也未必合适，确实有很多研究抗战的人士关注子弹问题。不过他们的关注点一般都是哪种子弹最适合中国军人使用。我印象里有支持79步枪弹的，因为这种子弹中国最普遍，也是国民政府的选择；有支持30-06步枪弹的，因为该子弹弹道性能好，而且能和未来美援无缝对接；有支持6.5有阪步枪弹的，因为这种子弹精度高，后坐力小，非常适合中国军人的体质——反对者也很多，认为该子弹威力小。还有些其它观点，我就不一一列举了。

然而，我想说的是，不管是79、友阪，还是30-06，哪个都行！因为抗战中国军队在子弹方面面对的最大问题不是哪种合适，而是哪种数量充足，哪种质量合格。

八路军每个士兵配发的子弹往往是个位数，这还是主力部队。非主力部队就看情况了，有的部队每个士兵战前发3发子弹，打仗的时候打完三枪就发起刺刀冲锋，被日军称为“三枪八路”。

子弹质量的重要性不比数量差，战前和战时中国军队的子弹质量参差不齐。子弹型号杂乱就不说了，即便是同样型号的子弹，不同兵工厂生产出来的也不一样。像太原兵工厂、沈阳兵工厂、汉阳兵工厂这样的大厂生产的子弹，质量普遍合格。但一些小厂，甚至小作坊生产的子弹就各有千秋了。质量最差的是复装子弹，就是把发射过的子弹弹壳回收再装弹头使用。子弹质量差，对机枪影响最大。因为机枪是连发自动武器，在战斗中一旦因为某颗子弹不合规格导致卡壳，是非常致命的。而且无论工作原理如何，自动武器终归是依靠火药燃气工作的。子弹装药不合格，或多或少或差，都会影响机枪自动射击。所以，抗战时的中国军队在补充子弹时，都会由机枪手优先挑选子弹，以确保机枪能用上质量尽可能好的子弹。毕竟机枪才是基层步兵分队的火力核心。

下面再说说一个更不起眼的东西。探讨抗战时期中日两军战斗力，总是离不开白刃战话题。日本兵拼刺刀的能力强于中国兵，是日军素质高于中国军队的重要证据。一些传统观点认为日本兵身体素质好，营养充足，受过系统的基础训练（队列、内务、射击、拼刺、投弹等），所以白刃战能力强于中国兵。应该说，这种观点是正确但不全面的，因为忽略了一个不起眼但却至关重要的东西——刺刀。

白刃战不一定非刺刀不可，西北军的大刀片（砍），八路军的红缨枪（刺），中央军的德国钢盔和长柄手榴弹（砸）都能玩白刃战。但刺刀毫无疑问是最好用的，相对大刀，它 （连上步枪）长度长；相对红缨枪，它（单独携带）重量轻；相对钢盔手榴弹，它好歹算是专业工具。可就算是这样一个看似不起眼的小东西，近代中国却无法生产数量足够的合格产品。刺刀的刀条需要优质钢材加工，否则容易弯曲、折断、卷刃。刀柄需要和步枪的刺刀座严丝合缝，卡笋能卡上，对加工精度要求很高。一个兵工厂，能生产合格的步枪，未必能生产合格的刺刀。因为步枪可以降低标准要求，能打出去子弹就算合格，但刺刀最基本的要求就是能连上步枪，否则就只能当个匕首，还不如大刀长矛好用。八路军115师在平型关战斗中，大概只有半数到三分之一的步枪（具体数据记不清了）是有刺刀的。所以，八路军不仅没枪的部队要带红缨枪，有枪的部队也得带红缨枪，名副其实的“双枪兵”。

综上，题主问美国援助八路军八个师的美式装备，抗战进程会怎样？八路军立刻鸟枪换炮，华北抗战局势会逆转，进而带来整个抗战局势的变化。

大家想一想，一个八路军战士前一天还在用破枪、烂子弹，连刺刀都没有。今天给你一把春田兵工厂原厂M1903，配齐足够的好子弹，外加一把雪亮的刺刀。估计他连挑战火星人的勇气都有了。

很多题主担心美式装备的弹药燃料供应，我觉得完全是杞人忧天。作为世界上最重视后勤的军队之一，美军会想不到弹药燃料供应？如果对八路军进行援助，必然会附带弹药。当时很多轻武器的出厂价格就是附带了相应弹药的价格，比如步枪，一般报价都是直接附带1000发子弹后的价格，少有报裸枪价的。对外援助也是如此，援助的枪炮都要附带子弹、炮弹。如果没有弹药，那不叫援助，叫开玩笑。1924年10月，苏联给黄埔军校运送的第一批援助物资包含步枪8000枝（全配刺刀），子弹400万发。1926年的援助分4批运到广州，第1批日制步枪4000枝，子弹400万发；第2批苏制步枪9000枝，子弹300万发；第3批马克沁机枪40挺，子弹带4000个，大炮12门，炮弹1000发；第4批步枪5000枝，子弹500万发。可以看到每一批援助的枪炮，都配子弹、炮弹。

美国在抗战期间援助国民党军140660支步枪，26907支冲锋枪，7430挺轻机枪，1404挺重机枪，上述武器的弹药也均由美国供应。驼峰航线运送重武器费劲，但运送轻武器和弹药没问题。

美国援助八路军其实比援助国民党要简单，因为援助后者只能通过航空运输，或者拼死力开通路上通道——中国驻印军和远征军的滇缅作战。如果援助八路军，可以走海路。八路军在河北、山东的根据地是靠海的，日军再牛逼，也不可能在千里海岸线处处设防。美国方面完全可以用潜艇将武器装备运往河北、山东海岸的事前约定地点，有当地八路军接收，然后通过送往其它根据地。潜艇运输的安全性比驼峰航线高——日本海军的反潜能力大家都懂的，而且运输量和运输成本也比空运更有优势。到了1944年以后，美国方面甚至不需要用潜艇，可以直接派运输船和登陆舰在护航航母和驱逐舰的掩护下，大摇大摆的运送援助。

不过以上都是意淫，真正决定美国能否援助八路军的，不是军事因素，而是政治因素。美国必须要在国民党和共产党二者之间选边站队，最终他们选择了国民党。

针对评论区质疑的补充

评论区出现两个疑问

1、认为美军潜艇运量不足，八路军也很难在海岸线找到合适的接收地点。

答主认为这位先生低估了美军和八路军

先说美军。以二战美国使用最多的小鲨鱼级潜艇为例，该级潜艇可载24枚21英寸鱼雷，一枚鱼雷的重量约1.5吨。假定一艘潜艇携带4枚鱼雷用于紧急情况，把另外20枚鱼雷的运载量用于运送武器装备，那么一次可运30吨物资。一枝M1903步枪重为3.95千克，一发M1型30-06步枪弹重22.66克。那么一枝步枪附带1000发子弹再加上一把16英寸M1905刺刀的重量约为30千克。也就是说，一艘潜艇一次输送可运到1000枝步枪，1000把刺刀，100万发子弹。小鲨鱼级潜艇建造总数为73艘，最后一艘1943年4月服役。如果美国抽出10艘潜艇执行运输任务，每月一次，持续一年，可输送12万枝（把）步枪（刺刀），1.2亿发子弹。

实际上，每枝步枪也不一定非要1000发子弹，尤其是给八路军和新四军这俩“穷鬼”。八路军和新四军在抗战中消耗的子弹极低，毕竟主要依靠缴获。自行生产的数量太少，就算把复装子弹算在内，也是杯水车薪。根据多方统计，八路军、新四军每个战士在抗战中平均一年只消耗子弹6—15发。在战况激烈的百团大战中，参战的八路军战士每人也只打了3发子弹。按照这个标准，每枝步枪配120发子弹就足够打完八年抗战了……。当然，“民主国家兵工厂肯定不会那么小气，有外援的八路军也不需要那么节俭。所以美国人肯定不能只给那么少的子弹。照题主设定的2年弹药用量算，每枝步枪配200发子弹就行了。用50发子弹强化八路军战士的射击能力，剩余150发还可支持50个百团大战强度的作战用量。空出800发步枪弹的运量可以用于运输机枪（弹）、迫击炮（弹）、火箭筒（弹）、轻型身管火炮（弹）。

以上只是做最保守估计，实际上可以把空运和海运结合起来。通过空投，向八路军提供电台等联络工具，或者直接空投美军联络组。还可以先空投部分装备，武装一些部队，由这些部队控制海岸接收海运装备。

港口问题不需要考虑，潜艇利用夜间在海岸线附近浮起，然后用艇载小艇向陆上转运物资。

还用一种方式，需要冒一定风险，用驱逐舰进行类似“东京特快”式的运输。日本海军在战前的实力就不如美国海军，战时生产能力更与美国有天壤之别。所以，日本海军的主力作战舰艇在太平洋战争期间一直高度集中，以便在重大决战时实力尽可能接近美国海军。日本投入侵华战争的舰艇数量少，吨位小。像出云号这样的万吨级巡洋舰还是日俄战争时的老舰，搁英美早就进拆船厂了。如果美国能出动一个中队的弗莱彻级舰队驱除舰（一个中队9艘，该级总数175艘）执行运输任务，那么日本投入中国作战的所有海军舰艇加起来都不是对手，必须从联合舰队抽调一艘轻巡洋舰领衔的至少10艘甲型驱逐舰才能确保战胜，而日本海军的甲型驱逐舰总共只有38艘。驱逐舰同样可以夜间行动，接近海岸时由舰载小艇转运物资。考虑驱逐舰甲板空间较大，可以搭载体积较大的摩托艇，转运效率更高、速度更快。

再说八路军。在输送过程中，八路军的任务有三。一，寻找沿海地区比较隐蔽的适合小艇登陆的地点，这对八路军来说不是难事。二、同美军保持有效沟通，可以通过美军联络组进行。三、接收部队在接收过程中一旦被日军发现，至少要具备抵抗一夜的能力，这在1943年以后也不是问题。因为43年后侵华日军大量调往太平洋战场，留在中国的很多都是老弱病残。在敌后抗日战场，日军已经只能守在城市和炮楼，缺乏进攻能力。到了1944年，华北日军更是沦落到2个中队以下兵力不敢出县城的地步。八路军如果出动一个团接收海运美援，而这个团此前已经通过空运换装了美械，那么日军至少要出动一个独立混成旅团才能保证自己不被八路军消灭。敌后战场信息单向透明，八路军对日军行动了如指掌，而日军对八路军的行动摸不到头脑。等日军发现八路军动向，再集中兵力，再赶到接收地点，估计远远看到八路军的背影了。而且集中兵力不是那么容易，得看周围土八路们的态度。集中之后赶到接收地点也不那么容易，因为一路上都会有八路军地方游击武装不断的骚扰。从日军开始调集兵力起，他们的动向就会源源不断被报告给八路军方面，后者可以后充足的时间调整策略。

综上，无论是美军的输送，还是八路军的接收，都不存在难以克服的困难。

第一，m1步枪从来就没有给过中国，包括国军美械部队都没有收到过。

第二，史迪威在回忆录中提到过，他曾经想过送一批装备给当时的共产党军，是因为当时他对国民党军的作战能力以及指挥极度失望，而事实上，史迪威也是想通过这个办法作为一个筹码，刺激一下国军，后来他的做法成功了，蒋为此事暴跳如雷。

第三，如果是1937年拿到这批军援，共产党军可能根本就没有这么多兵力来使用，另外，必须需要一批军事教官，因为当时基层部队的素质实在难以保证。

另外现代战争是一个物质消耗性大的战争，所以你一次援助这些装备后续的，比如武器维护但要消耗各种物资等等，不能保证，也只能说是一针兴奋剂吧。

如果是美盔师，或者美步枪师，对抗战进程没太大影响。

如果是近乎摩托化的美军师装备，外加大量的弹药石油等补给。

我担心tg把本子包几个饺子，吓得不敢珍珠港。