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为何越来越多的女性认为生孩子是为男方生的? 第1页

  

user avatar   bu-ai-chui-niu-bi-de-cao-lao-ye-men 网友的相关建议: 
      

说的好像不是自己身上掉下来的一块肉


user avatar   wang-you-ling-45 网友的相关建议: 
      

我觉得你们好多人都不会透过现象看本质啊。

在“为男人生孩子”这个领域,先人已经帮我们解释得很清楚了:

专偶制家庭是在野蛮时代的中级阶段和高级阶段交替的时期从对偶制家庭中产生的;它的最后胜利乃是文明时代开始的标志之一。它是建立在丈夫的统治之上的,其明显的目的就是生育有确凿无疑的生父的子女;而确定这种生父之所以必要,是因为子女将来要以亲生的继承人的资格继承他们父亲的财产。
专偶制是不以自然条件为基础,而以经济条件为基础,即以私有制对原始的自然产生的公有制的胜利为基础的第一个家庭形式。

——《家庭、私有制和国家的起源》

那么,为什么恩格斯会说“丈夫的统治”呢(原文为The supremacy of the man)?它在“生孩子”这个领域体现在哪里呢?很显然,包括两条:

1、丈夫掌握着子女对家族的归属权(以随父姓为标志)。

2、妻子承担的抚养责任远多于丈夫。

只有同时满足上述两个条件,才能被称为“为男人生孩子”。如果子女随母姓,或者妻子生了娃就当甩手掌柜,反而男人是奶爸,那肯定不能叫“为男人生孩子”。

所谓经济基础决定上层建筑,这一套“统治”在农业社会之所以可行,是因为四点:

1、男女生产力差异很大,拥有压倒性权力和财富的男性自然掌握主导权,而女性话语权很低。

2、生产力低,孩子成活率低,且教育成本很低,所以多生是最优解,大多数家庭都拥有男丁,因此女人往往不具有为原生家庭传承财富的权利和责任,自然依附于男方家庭。

3、女性独自在社会上生存难度大,所以各自也就默认出卖子宫和自由,并依附于男性。

4、小农经济下社会流动性低,家庭又是生产的基本单位,因此稳固性高,女性用卖身换取饭票和养老的长远可靠性强。

但是进入高度工业化、商业化的资本主义社会,情况变了。

1、机器的使用和社会分工的深化让男女劳动力迅速拉近,女性的社会收入显著提升,话语权加强了。

2、女性单独靠职场生存、发展的能力显著加强,而生育反成了职场的拖累。

3、医学的发展和物质的丰富大大降低了儿童的死亡率,教育水准的提高增加了抚养成本,一味多生不再是最优解,没有男丁的家庭迅速增加,女性为原生家庭继承财产的需求明显提升。

4、商业化大大加强了社会的流动性和人员的社交面,加上家庭作为基本生产单位的解体,家庭的稳固性下降,女性用卖身换取的长远收益下降了。

这时候,“丈夫的统治”、“为男人生孩子”所包含的社会基础,全都动摇了:

1、双方的收入明显接近了(《2019中国女性职场调查报告》里男女雇员薪酬差距为23%),说得简单粗暴点,女性挣的钱多了,为家庭的贡献大了,当然有资格在生孩子这个领域获得更多话语权。

2、既然婚姻关系本质是财产关系,现在双方收入明显接近,女性为原生家庭传承的需求又明显加强,孩子跟谁姓自然是一件可以拿出来商量的事,而不是神圣不可侵犯了。

3、大家都要在职场打拼,女人生育本来就吃亏,一边要上班一边要带娃,很吃亏的。

4、资本主义社会婚姻稳固性下降,一旦离婚,生过娃的女人的后续择偶难度和生活成本就明显增加,特别是后者,一旦生育后离婚,女性要付出更大的代价,这让女性对生育的风险更加感到恐惧。

所以女人必然对“为男人生孩子”怨念越来越大。所以,不是“越来越多的女性认为生孩子是为男方生”,而是“越来越多的女性不愿意为男方生孩子”了。

在资本主义社会,“为男人生孩子”本来就是性价比越来越差的一件事。“为男人生孩子”的定义,上面已经讲过了。

可是生产力毕竟还没有强到每个人无需家庭对抗风险的地步,所以家庭作为社会的基础结构仍然会长期存在,而“为男人生孩子”的传统一时半会儿难以改变,怎么办呢?

答案是爱情的普遍化。从社会学角度说,爱情成为普罗大众都消费得起的日用品,是随着资本主义的发展而发展的。爱情提供了情绪价值,提高了婚姻生活的质量,在资本主义造成的女性生育和职场冲突愈发加剧的社会背景下提供了维系家庭的纽带。

至于农业社会,爱情有没有,根本无所谓的。

资本主义和工业化才是社会学意义上的爱情缔造者。社会工业化程度越高,资本主义越发达,爱情在婚姻中的权重就越高。这里不是说有钱才能谈恋爱,是说资本主义和工业化形成的生产社会化解构了自然经济下家庭作为生产者的地位,让大量女性进入社会生产,从而动摇了男出力女卖身的传统婚姻的根基,人类自然就相应地在社会文化层面强化爱情的作用以巩固家庭的联结。

所以,现在你们知道为什么女人经常说“要不是因为爱情,我才不愿意替男人生孩子”了吧。


user avatar   janckey-li 网友的相关建议: 
      

因为这部分女性不愿意生孩子,但迫于某种压力不得不生。

在这种情况下你还要按着头让人家承认“我生孩子完全出于自愿,是为了我自己。”你觉得公平么?

面对现实吧,反感生孩子但是被迫生了孩子的那部分女性,在她们眼中孩子就是为了男方生的,如果你对她说“不想生你可以不生”,那她可能会开心的飞起来。


user avatar   he-yan-84-5 网友的相关建议: 
      

这样的说话,下面要求赔偿、补偿就顺理成章,这只是一种话术。

如果是真的这么认为,那么首先要推动修改法律:

1、禁止离婚母亲的有子女抚养权;

2、禁止母亲的冠姓权;

3、推动代孕合法化;

4、在前三项的基础上,规定婚内生育的赔偿价格,与市场代孕价格接轨。

觉得真的是为男方生,自己觉得亏,那就要把这个事情作价,获得公平的价格才对。

实际上,如果真的市场化,贫困、下层女性甚至是不发达的小国女性可以以低廉的价格迅速占领市场,击败这些自矜的小资女性。我估计,如果真的合法市场化,买卵子+代孕的不会高于目前大部分地区的结婚价格。这才是真的“为男方在生”。


这种话术其实还是“坐地起价”,坐高生孩子的价格,不断地要求各种补偿:

1、我为你生了孩子,你该请保姆请保姆、该喊你妈喊你妈,要么你自己带,我给你生了,下面养孩子,你自己想办法;

2、我为你生孩子,身材走样、怀孕辛苦、职业受损、精神受挫、产后抑郁等等,为你生孩子,自然要你补偿,我提一样,你补一样,该补多少我说了算;

3、孩子是我的生的,冠我姓不过分吧?这点补偿都没有?TMD男权社会。

如此等等,生孩子警告能成为大杀器,其根本就在于“为男方在生孩子”,自己成了是完全、唯一、单方的付出者,所以要单方作价,让男方赔偿。在这个事情市场化之前,没有公允的价值评判,总会大于你的承受能力。

你有一百万,为你生孩子就要值两百万;你有两百万,那就值三百万;你有三百万,那就值五百万。

只要你认可这个逻辑,那你就永远处于一种偿还不来的“负债”状态,被驱使无度。


有人可能会说,她们不就是要冠姓权么,给她就完了,这样总可以吧?

这只是一种话术,你把这个让掉,不过是战线退后而已,孩子还是有你的基因对不对?

那就不会说社会属性(姓氏)了,会转到自然属性(基因)上来,还是在为你生孩子。

不对啊,那也有女方的基因啊,各一半为啥还是为我生孩子?

你看,最初说“为男方生孩子”的时候,谁不知道孩子也有女方的基因啊。

剧情需要~


有人说,那既然这么难,我干脆丁克算了,我不要生了,你也别再卡这个价格了。

下面的配套言论也有:

你看~现在生孩子的家庭越来越少,谁还愿意生孩子,哪个女人还受这种苦?那你想要孩子,让我鬼门关走一遭,冒着生命危险,就为你那个破基因,你家有皇位继承么?你说说该怎么办?

我觉着吧,双倍赔偿~

市场萎缩,物以稀为贵,卡不住退出的人,没退出的同类可能被更多加码了。


PS:说实在的,我挺佩服人类这种动物的,似乎只有雄性有繁育的本能,雌性天生反育,这种破物种咋特么流传下来,还成为世界上最强大的物种?三体人斗不过地球人,还不是人类会说谎。


user avatar   leon-3-75 网友的相关建议: 
      

显然是因为欺骗行为有点过了。

这年头你美图美颜已经不能叫欺骗了,大家都有一定承受能力。但你这样还要人家刷十万礼物啥的,你这不就是骗钱么。

反差到一定程度是可以量变到质变的


user avatar   wang-ye-98-59 网友的相关建议: 
      

我来说句政治不正确的话,

YAMY本来就不好看,没必要因为这件事把她吹成美女,

这属于矫枉过正,是美是丑,自己判断,别被资本和大众洗脑。

这件事你问我一万遍,我的答案依然是YAMY不好看。

但问题是,徐明朝你不是观众,你是她的老板,YAMY是你公司旗下的艺人,

你要对YAMY的演艺生涯负责,长得不好看在演艺圈发展得很好的姑娘又不是没有,

韩红也长得不好看啊,但我很喜欢韩红的歌,也很喜欢韩红,

这说明啥,一方面韩红有实力,另一方面韩红老师背后的公司还是有本事的。

你如果嫌她不好看,那当初就不要签她,既然签了她,就得想怎么帮她发展。

举个简单通俗的例子,徐明朝是个厨子,YAMY是个苦瓜,

对于我这样看了苦瓜就想吐的挑剔食客来说,

你能把苦瓜做成一道名菜,我愿意尊称你为大厨,并且为你的苦瓜买单,

结果你这个厨子,对着苦瓜叽叽歪歪半天,怒批苦瓜不太好吃,太苦了,不太好做菜,

那你跟我这个食客有啥区别?就这手艺,你还是别开店了。

这对于我这样的食客,对YAMY这样的苦瓜,都是好事。


补充几个观点,顺便给大家科普一下影视圈的基本规则:

1、在其他行业,恶意评价女性的相貌,是一件非常恶劣而且没有素质的行为,如果你是一位女性医生/教师/公务员/工人/程序媛等等,被你的同事、上级骂丑女,我第一个站出来帮你说话喷他们,并且强烈支持你维护自己的尊严。

2、但在娱乐行业,评价女性艺人的相貌与身材,是一件非常客观而且常见的事情,明星的相貌、身材、气质本身就是资源,如何根据艺人的自身条件,打造适合的人设,为其选择适合该艺人的艺术作品,是每个娱乐公司都要考虑的问题,举个简单的例子:

你让金城武、吴彦祖、朱一龙这样的帅哥,去演个赵子龙,完全没问题。

你让郭德纲去演赵子龙,这叫闷声作大死,德云社被三国迷们冲了,我都要拍手称快。

那些说YAMY是美女的,你敢让YAMY去演小龙女、王语嫣、黄蓉这样的古装美女吗?

敢让她挑战一下“沉鱼落雁,闭月羞花”这样的四大美女吗?

或者难度低一点,演个四大名著里的大小乔或者李师师?

你YMAY能演吗?她没这个能力,你知道吗?

说她是高级脸的,甚至达到亚洲审美标准的,

行,我让她演个《回家的诱惑》里的小三可以吗?

我看哪个倒霉孩子演洪世贤,对着她的脸说:你好骚啊。

当年西门大妈还没把你们这群玩政治正确的人恶心吐吗?

我都心疼刘德凯,为了赚点钱,太不容易了。

这么多年过去了,荧幕上的美女没多多少,

各种妖魔鬼怪倒是来群魔乱舞了。

3、这个世界上有美女,自然就会有丑女,有帅哥,就会有丑男。不要搞什么政治正确,什么每个女孩都是美丽的,这叫睁着眼睛扯犊子,和指鹿为马一样离谱,你既然尬吹YAMY是美女,为什么不承认八两金是帅哥?

气冷抖,中国的男人什么时候能够站起来说,我们每个人,都是帅哥?

这话你听着恶心不?我一大老爷们都觉得恶心。

4、我之所以要骂徐朝阳,因为你作为老板,你既然签了YAMY,要做的就是根据他的自身条件,去量体裁衣,去打造作品。相貌不佳,但是凭实力走红的女性艺人又不是没有,你自己没这水平,就不要怨天尤人,搞得自己多委屈一样。

骂员工能力差的老板,是最蠢的,因为当他们说出句话的时候,只能证明自己既不懂管理也不懂培养。

你见过刘备骂诸葛亮,孙权骂周瑜,曹操怒斥郭嘉的吗?

千里马常有,而伯乐不常有,从管理学上来看,就是在嘲讽许多老板,压根就没有驾驭千里马的能力,更没能力当伯乐,只能当个喂马的。

要我说,没有金刚钻,别揽瓷器活。你徐朝阳实在打造不出来明星,那就承认自己水平不够,和YAMY好聚好散,在业内也不失一段佳话,闹成今天鸡飞狗跳的模样,纯属自找,但凡有点能力的老板,都整不出这么离谱的活。

就像我说的,把你那个破店关了,对你,对你手下的艺人,对于我们这些观众,都是有好处的。

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本来呢,审美是一件很个人的事,但现在有的人,上个网发个言,都要搞政治正确。你要凹人设是你的问题,不过我个人觉得,既然上网了,跟你现实中身份都已经切割了,可以痛快做自己了,那咱们能不能多一点真诚,少一点虚伪,多一点爽快,少一点套路?

我就问你们两个问题,希望你发自灵魂深处来回答:

1、觉得YAMY很美的,如果你是女人,你愿意长成YAMY这样吗?

2、觉得YAMY很美的,如果你是男人,你愿意你老婆长YAMY这样吗?

就像有的网友说的,说她的长相只是不符合主流审美,不算丑,这个观点我都认了,而且我觉得这位朋友真是人才,说话又好听,我超喜欢他的。

但求求你们别吹YAMY是美女,好吧?难道你从小到大,见到的班花、校花,都长YAMY这样,我的娘啊,你的学生生涯有这么不幸和恐怖吗?

再说了,你们这些伪善粉,嘴上这么吹,心里又不这么选,你这不是欺骗人YAMY感情吗?

说的不好听点,YAMY搞成今天这样,在座那些鼓吹YAMY是美女的粉丝们,要负很大责任的。

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鉴于这个帖子里,依然有人睁着眼睛说瞎话,学习白左玩政治正确,鼓吹YAMY是美女,甚至声称YAMY达到了亚洲美女的标准,我觉得我身为亚洲男人的身份和审美都被侮辱了。

我懒得说服她们,因为我这个人能动手的时候,绝对不逼逼。我就上两张图,你们自己去选,哪个美哪个丑自己判断,尤其是某些男士,人家姑娘要面子,嘴硬一点,我还觉得挺可爱的,你一个大老爷们跟着凑什么热闹?想当舔狗也不是这么当的。

同为男人,我就直接点,直接问你:下面两个妹子,你选一个当老婆,你选谁?

为了符合亚洲美女这个身份,我特意没选中国的美女,否则上个范冰冰、刘诗诗、刘亦菲或者巅峰巩俐这样的,这游戏就结束了,而且没有亚洲氛围。

因此,我特意挑了一个亚洲网红妹子,据说是印度的,来,请大家告诉我,哪个姑娘美?这是知乎,不是豆瓣,别玩什么政治正确。


user avatar   liang-chen-52-85 网友的相关建议: 
      

说实话,滴滴当年既然存着把顺风车当社交平台乃至异性社交平台的宣传思路,就该承受今天这样的反噬。

为什么这么说?很简单,因为这就意味着滴滴针对性别提供差别服务,不是“市场经济下企业可以自己决定服务哪些客户”,而是滴滴确实认为女性在夜间使用他们的服务会有危险。这就和那些劝女生“晚上少出门,出门多穿点,否则被强奸了别怪别人”的人一样。

而且,就算撇开性别歧视的问题不谈,滴滴的做法实质上意味着,他们认定自己的顺风车服务是不安全的。

这么简单就能推导出来的结论,滴滴的高层能不知道?但他们还是推了这个对企业声誉和业务声望都有影响的业务出来。原因只有一个:

滴滴需要挣钱。

顺风车业务是目前网约车唯一能赚钱的板块,它的营收不算大,但确实是正的。滴滴一年烧那么多钱,本来不应该在乎这点营收的,但是现在看来,他们有压力。




  

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