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如何看待游侠官方对质疑的回应? 第1页

  

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我扒游侠电动车的来龙去脉

昨天是简短回应,这个算正式的吧

这个事情还是从头说起吧,黄同学搞这个电动车,大约是改了一辆二手酷派之后开始宣传的。跑了几百米,然后亮了一张设计图,就要造车了,时间应该是一年前。

我关注这个事情,是当时我在知乎关注的一个媒体人发了他的消息。我在知乎挂的签名是“懂点消费电子和汽车”。这些领域关注都有段时间了,写过一些东西,对于怎么造车好歹有点基本的概念。

所以,看到黄同学有个图就想要造车这个事情,还是惊呆了。恩,2014年,创投大跃进还到今天这么疯狂。什么身价6亿的哈佛天才还没敢出来。所以,当时看到这种设计个游戏图就敢造车的行为还是很超出认知的。

然后就找了黄同学的一些资料,恩,黄同学从上学的时候就不消停,干点什么都恨不得全世界都知道。我在知乎回答的内容,其实一年前都写过。

这次, 我扒完了黄同学,一个黄同学以前的合作人主动加了我,告诉我,这两天他被刷爆了,都问是不是他把黄同学的历史抖出来的。

我2014年写的文章还是相对比较客气的,全文如下:

一、引子

今天在媒体上看到一个要山寨特斯拉的新闻,还发在大媒体,然后各家转载。大意是一个传媒大学的文科生黄同学要山寨特斯拉。

看了一下内容,这位传媒大学生之前涉足了 5 个互联网项目,然后去年 10 月决定造车。拿了 300 万的风投,买了两辆现代轿车,号称用铅酸电池改了能跑的车。然后就是一堆互联网思维的名词云云。

有意思的一个细节是,创业没钱是不行的,所以我给员工 2 万的工资,来的人大多是互联网企业,还要做车机 OS 云云。

因为我个人对汽车和消费电子行业都有一定的了解,我知道造一辆传统汽车和一辆电动车的过程有多么复杂,感觉这条新闻不是很靠谱。整篇新闻只有一个图,所以就去搜索了一下。

二、一段访谈

首先,我去搜索看了一下主页,发现没有内容,是正在备案中。但是域名申请了,网页还没做有点说不过去,去年 10 月到现在有段时间了,按照黄同学创办公司的节奏,这段时间一个公司的生命周期都结束了,不应该啊。

看到这位老兄开过几个网站,我去搜了一下这个老兄的名字,结果这个老兄还是很有点意思的。

在不同的网站能搜索出来不同的结果。我们来看一下。

黄修源,2009 年毕业于中国传媒大学网络传播专业,大二时创办了「俺自己电子杂志专卖网」,大四进入豆瓣网担任兼职设计师,毕业前,番茄树正品鞋购物网站正式运作上线。

这是 2009 年一个采访的信息,里面提到:

刘思伽:第一个创业的项目其实是做一本电子杂志,给我们介绍一下怎么想到要做这个项目的?

黄修源:当时的时间是这样的,看到…… 它刚被 Googe 收购了,16.5 亿美金,所有的 web2.0 都会觉得做分享是未来的趋势,当时我们就想说电子杂志那个东西很好,能不能做一个平台,大家所有人都能做自己的电子杂志传上来,别人也可以在这下载。当时觉得挺好,然后当时就做了。

黄修源:对,当时我有个机会见到高冉,他跟我讲说,这个东西做不成。当时我们就很有激情,就有当头一棍的那种感觉,特别特别沮丧,那一天觉得特别难过。

刘思伽:你有没有跟他辩论呢?你觉得能做成。

黄修源:我跟他讲了,我说我觉得这东西可以。然后他说,那你试试看吧。但是他之前的话已经说得很冷了,就很受打击。

刘思伽:文章当中这么写的「我走到宿舍,眼泪哗地就流了下来」,是吗,脑子里很乱。

黄修源:对,很乱。

刘思伽:从那以后还是坚持了一段时间。

黄修源:对,我们坚持了一段时间,坚持了差不多一年,可是我们的流量一直不高,然后来的人很少,后来没有办法就停掉这个东西了。

刘思伽:停掉的时候是什么日子?

黄修源:应该是08年五一的时候,我们就发了一个公告,说从今天开始我们不更新了,我们之前想错了,但是我们还会找到合适我们的项目继续创业。

黄同学的第一个项目看来是没有得到投资,于是就有了第二个。

黄修源:一开始是想卖化妆品,但是我遇到了(篱笆网)他们的一个创始人,他们现在的首席运营官叫徐江涛,我就跟他说想做化妆品,他当时跟我说做化妆品做不到,隔了好几天我跟他说,你看做鞋可不可以?他说鞋的话,我还能想出不可以的地方,你可以试一下。然后当时我们就做了这么一家网站。

黄修源:豆瓣整个网页非常好,而且流量很高,你做了一个设计能够让好多好多人都能够看到,这是一个很有成就感的事情,而且今年年初的时候,我爸还跟我说,你要不要看一套房子,在北京买一套房子然后就生活下来了,其实在做番茄树之前,那段时间我看过几套房子,考虑说认真找一份工作,在豆瓣就这样继续工作下来了。

刘思伽:爸爸妈妈,家里的家人都支持你这样的选择吗?

黄修源:其实我是先从豆瓣辞职以后才告诉我爸,才打电话说,爸,我辞职了。

刘思伽:到现在也没有买房子,是吗?

黄修源:没有,全部拿来做番茄树了。

刘思伽:你用买房子的名义把老爸手里的钱骗过来了。

黄修源:也没有。

刘思伽:然后继续投资自己的网站了。

黄修源:这不能叫骗,因为我跟我爸讲说,我们现在想做那么一家网站,买房就先缓一缓,我爸说你已经辞职了,这也没有办法了,他说家里能支持你的肯定能支持一点。

刘思伽:没有语重心长地叮嘱你你一些什么?

黄修源:没有,他打电话很火,其实。

这是黄同学毕业后真正一次创业,把家里买房子的钱投到了电商网站上。

三、创业历程

第一次那个电子杂志,其实网络文库上有一段 2007 年金色年华发表的文章,把黄同学的电子杂志作为大学生创业代表。这个虽然不盈利,但是没花多少钱,还坚持了一年。

第二个电商的命运悲惨一些,我没有找到网站,但是搜索到了一篇文章《B2C 之番茄树停止运营的必然性》,这是 2009 年 10 月份的文章。看来黄同学这笔创业比第一笔倒的更快。

黄同学后来的项目还有「一首歌」,应该是个音乐网站,遗憾的时候百度搜索不到什么东西了,只有爱活里面有一篇文章。《「一首歌」创始人黄修源:给用户最好的音乐体验》,爱活网发文的价格是很贵的。传媒大学毕业确实知道传媒的作用,这个网站也拿到了风投,可惜现在这个网站搜索不到了。

之后是一个视频网站——积木网,这个还能搜索到,不过看视频的点击量比较可怜。

从项目看,黄同学从「一首歌」开始成功的拿到了投资,但是能做起来盈利的还没有,团队基本也是那批人。

黄同学还有一段访谈:

那是我最痛苦的时候:你第一个觉得可以做的想法,被自己否定了,不知道做什么。那段时间,每天下午去地坛自己静一静;清晨 5 点才睡着,6 点钟就会醒,这种状况持续了一个星期。有时整夜睡不着,第二天也全无困意,去把 36 氪所有文章翻一遍,整日整夜想项目:因为所有人都在那儿闲着,没有事情可做,我们不知道做什么,非常焦虑。

这是在做视频网站之前说的,后来焦虑的结果是去做了视频网站。现在去做特斯拉,不知道是不是 36 氪翻出来的。

汽车要做比网站难多了,不过宣传手法是通用了,所以我看到了新浪科技的文章,去搜索,就有了这篇文章。

四、娱乐化的风投圈和创业圈

风投上市这张饼是不错,但是真正要吃到不容易。天使轮可以随便来,到了 A 轮 B 轮就要看业绩了。像汽车之家、小米这样真赚到利润,交上税的并不是很多。

现在投资和创业都进入到了一个娱乐化的怪圈。你要获得投资,有什么技术,有什么积累不重要。而是要有足够的噱头。

这两天谷歌(微博)收购了智能家居企业,就一大堆智能家居的项目去给风投看;过两天阅后即焚热闹,就一堆类似的 APP 出现去找风投;特斯拉热闹,创业者就去做特斯拉……

大家也都盯着几个网站,创业者琢磨,我出什么项目,风投能喜欢,能给我投钱。风投决定的时间往往很短,看团队看人看热点差不多的就给钱。

为了风投而创业,拿到钱就行成了创业者的目的。这个项目的盈利前景如何?反正互联网你得烧钱,不烧钱哪有未来?

创业者团队自身的积累,对行业的了解,行业是不是真的有前景。这些东西在快餐化和娱乐化的创业投资中反而被忽视了。

汽车之家成功,它的进入时机,媒体经验(PC 数码和汽车其实有很多相通之处,一个 PC 发烧友很容易转变成为一个汽车发烧友)都有优势。小米成功,离不开雷军(微博)七人团队的阅历,经验,人脉。

行业有机会、团队靠谱,成功的概率大一些。娱乐化、博眼球、创业者绞尽脑汁跟热闹,猜测风投喜好,钱用来在各种媒体发文博投资者眼球。投资者不研究行业,跟着眼球投资,这种娱乐化风气对创业投资都未必是好事。

这种乱象持续久了,投资者不会一直人傻钱多下去,投资会越来越谨慎,而真正靠谱的创业者获取投资就会越难。风投本身是鼓励创新的制度,如果这种制度被异化了,鼓励创新的作用也就没有了。

当时写,就对风投这种劣币驱逐良币的现象表示了担忧,不知道黄一孟(微博)老板投的时候,看没看到这篇。

后来,黄同学在知乎拉到了黄老板,这个事情我是知道的。然后就是这两天的撕逼大战了。

其实,我对黄同学的态度是一致的,知乎提到黄同学的问题不少,我经常有回答。这次黄同学搞发布会玩的有点大,我就多写了点。

一辆车,哪怕是电动车,也是众多零件组成的,特斯拉的零件还是比较特殊的,一辆车拿上来,哪些零件用了特斯拉,哪些没用,一拆变知。

黄同学不是加拿大回来的,不好查。况且就是加拿大回来的,现在留学的这么多,你在不在哈佛的名单上,有没有同学,也不难查。

你的团队一共40几个人,几个是程序员,几个是做UI的,汽车专业的一共几个人,这几个汽车专业人几个是应届生,你这个团队的人有几个有驾照的?哪年才拿到的驾照?到底有没有汽车供应链的人?你在上海又不是没招过人,一查简历清清楚楚。这些人谁能干什么,他有前同学同事,一查清清楚楚。

有个游侠的合伙人和我讨论了半天,底盘自己设计这个话被底下汽车行业的笑话,我说句公道话,他对汽车底盘是什么概念都不知道,所以才会这么说,你们笑话他是不公道的。

一个ColorOS团队出来的,你负责UI行,手机硬件你都不靠边,负责汽车硬件,电路底盘都涉及。那李紫贵是不是能造飞机了,张璇兄和刘总是不是能造一加火箭了,做什么一加手机?

黄同学在某次集会上大谈超跑的弱点,然后被开这款超跑的大佬打脸。搞了这个项目,黄同学终于换了奔驰C。

昨天,微信看了篇文,叫《一个月前,我绝不敢把“无耻”用在创业者身上》,有点意思。毕竟忽悠风投的成本低,收益高,而且大概率找一圈,碰上一个仗义的或者有特殊喜好的(黄老板就挺喜欢电动车),一本万利。

昨天看风投的问答,说黄一孟老板投这种项目未必是坏事,可以千金买马骨,这种项目都给钱,好项目自然就来找他的,我其实是给黄一孟做广告了。

我这两天在和一个本地搞智能硬件的朋友聊。这位是技术类外企混了十多年,自己卖了两套房子当启动资金,拉了人马搞创业,有产品有市场有现金流水,讲故事当然也有。

他的前同事拉到了雷军的投资做了一款目前大家都知道的智能灯,我感觉他做的东西比智能灯靠谱,类似的项目也拿到过风投。这位老兄下周准备进京融资,不知道能不能碰上黄老板这种痛快给钱的。

万众创新这个事,还是希望别劣币驱逐良币,资本反正都是退出盈利,虽然不赚钱的项目资本也可能退出,为啥不投点对社会有益的呢?


简单版回应


黄同学既然发专栏来说,我不做个回应还是不行的

1、关于两个白盒子的问题,是游侠某前ColorOS的合伙人给我看照片时候说的,他告诉我车的电机电控部分全部是自己的。然后给我一张图,我以为游侠把电控放到前面了,这可是真改了,特斯拉的可是在后面,然后很遗憾,不是,氛围灯的……

2、你贴出来的这个底盘是展车的底盘?呵呵,楼下都有质疑的了,其实用了特斯拉多少零件,那个展车一拆便知。特斯拉很多零件都是很有特点的,你这个展车一拆,行家自然知道你那些是改装的,那些是另外采购的。

3、你们在上海不是从零开始,不是所有人都不知情,你们招聘过实习生,底细现在很难查吗?这个帖子下面评论的就有警察,你公司一共40多个人,几个程序员,几个设计师,几个汽车专业的,这里面几个是应届毕业生,到底有没有汽车供应链的人。这个一查你们公司的招聘记录清清楚楚啊,你真的经得住查吗?每个人姓名简历拿出来,禁得住看吗?

4、coloros出来的人负责UI行,汽车硬件他也参与,底盘自己设计这种笑话楼下汽车行业的人怎么喷我就不说了。因为他确实对汽车底盘没概念。coloros项目组的能搞汽车硬件,李紫贵是不是能造飞机了。张同学和刘总也在知乎啊,他们可都是搞硬件的。是不是火箭也行了?

5、黄同学很不认真的考证了我发的关于比亚迪的两个回答,黄同学没怎么没有搜搜我解析特斯拉的回答。呵呵,我不是特斯拉派来的?

比亚迪秦发布前后,我与某比亚迪工程师有过交流,提出唐可以采用串联模式,求得更好的NVH,给了菲斯克卡玛的例子,这位说考虑。

不过最后唐还是采用了全时四驱,没有加上我说的增程模式。可能是两驱四驱切换太麻烦。

至于下面这个帖子,黄同学,你看清楚没有,我是在复制反驳啊!

5、关于揭露黄同学,查黄同学的底,根子也在知乎上面,黄同学去年发了一张曲线图,然后就要造车。以我对汽车的了解,这个八字没有一撇啊。

看到黄同学造车这个事情,是我关注的一个媒体人提到的,我关注了他,然后去查了查黄同学的底,黄同学有个很有意思的习惯,从上学的时候开始,干点什么都恨不得天下人都知道。

我这个回答出来以后,有个黄同学的前合伙人加我,说他被冤枉了,熟悉的人都以为是他和黄同学在撕逼,把黄同学的历史抖出来。

6、今天看风投的问答,说投资这个事情,说投这种项目可以千金买马骨,这种项目都投,黄一孟以后就有好项目上门了,原来我还给黄一孟打了广告。


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初闻游侠,我是欢欣鼓舞的。

当时正在焦虑于中国电动汽车发展的困境——我是有大爱的人,吃不饱也要忧心天下……游侠这样一款时尚、高端、前卫的电动汽车正是中国市场紧缺的。

两月组装车问世,我是无奈的。

游侠已经透露出处处要学特斯拉的意思了,然而我不看好这个路线。但想到国内汽车行业本来就渣,游侠在这样的基础上前行,找一个好的学,总比带坏了好,静观吧。

发布会,我是失望而明悟的。

游侠PPT一出,我瞬间领悟,知道自己的期望放错了地方。游侠玩的是资本游戏,而不是电动汽车。恍然,也即释然。后来的如何看待游侠的问题我几乎也没回答,只是阐述了一下对中国电动汽车发展的看法,基本上不涉及游侠。

这篇官方声明一出,我是愤怒的。

无耻,无聊,无赖……这就是我现在对游侠黄修源及整个团队的看法。

一上来就对毛毛熊(

@maomaobear

)做批判状。但是最好笑的事情是,毛毛熊做了那么多功课甩了那么多干货,黄拿出个什么来?电控电机位置…………而且其语气就和贴吧对喷也无区别:“对于电动汽车有常识的人都知道,电机和电控是安装在车后部的”,呵呵,我不敢说是对电动汽车有常识,但是我认识很多搞电动汽车的院士、教授、工程师,怎么就没听说过这么个常识呢?

来,黄老板,给我讲讲这个常识。

或者我跟黄老板打个赌:这个世界上超过一半的电动汽车电控电机是安装在车前部的。

干脆,我再吃点亏,把车身分三份,车前部就是指车前1/3,后2/3都归你黄老板,如何?

然后又说了一些边边角角的质疑……重点都没提,让我感到最莫名的就是关于不让合照的解释:派出所的保安不让……保安不让……

无力吐槽。

然而,戏肉在后面:原来幕后有黑手哟,毛毛熊是水军哟,雇佣大佬是比亚迪哟……这个大家还是看看此问题下

@老彭

的回答吧,很贴切~其实我感觉,你一个搞轿跑PPT的,显然跟比亚迪不搭边,我认为直接说是穆斯克在研究太空商业的空闲派人来黑你更靠谱一些~

最后,我想评论下毛毛熊那篇文章……没有就事论事啊,说游侠你扯那么多有的没的,差点把黄老板底裤拔下来了……不厚道的典范~批评一个~




  

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