百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



荆州一战,是否已经证明了关羽的武力、谋略和统率力里已经属于第一梯队的了? 第1页

  

user avatar   zhi-liao-59-91-17 网友的相关建议: 
      

是否属于第一梯队,暂不下结论。

首先列出交战三方的大概兵力与出阵「名」将官。

曹操投入军力约8.8万,出阵各将佐列示如下(不分发兵先后):

「讨」关羽主力,后被包围,至少约2.2万:

行征南将军(后转正)、假节曹仁,镇樊城( 10000 )「征南将军配兵1万至2万间,取最低值」
南阳郡太守东里衮(后降为军司马随于禁,被俘降,后被徐晃杀)
南阳郡功曹宗子卿(救出太守)
关内侯、汝南太守、行奋威将军满宠(类似军师将军)
荆州刺史胡修(投降关羽,被徐晃杀)
南乡郡太守傅方(兵力不计,降于关羽)
将军高迁( 2000 )「不知将军号,取最低值2000」
讨逆将军、江夏太守文聘( 6000 )「讨逆将军、平寇将军、平逆将军配兵5000至7000,取值6000」
部曲将牛金(后为后将军)
征南军师杨俊
南阳太守田豫(后领并州刺史)
平狄将军、章陵郡太守、卢亭侯吕常,驻扎襄阳( 4000 )「平狄将军、平难将军配兵3000至5000,取值4000」
宛城守将侯音(叛乱,连合关羽,被杀)
宛城守将卫开(与上同)
南阳郡功曹应余(被侯音杀)

首发援军,被关羽全歼,至少3万:

左将军、假节钺于禁,督七军 (30000)
徐州刺史、护军浩周(配兵不详)
立义将军庞德(不降,被杀,非七军之一{经提醒修改})
将军董衡(不配兵,欲降,被庞德收斩)
部曲将董超(与上同)
督将成何(不配兵)

次发援军,曹操不断增兵,最后介入指挥,至少约3.6万(将军徐商、吕建若计,则4.8万):

平寇将军徐晃,所部多新兵,进至阳陵坡( 6000
后又有十二营兵,进至偃城,悉归指挥( 30000 ),殷署、朱盖地位相
若,殷署配兵5000许,其余十营取最低「立义将军」2000,共计20000)
议郎赵俨(协助军事指挥)
将军徐商(后派,传令)(6000)
将军吕建(后派,传令)(6000)
平难将军殷署(十二营之一)
朱盖(十二营之一,后官至右将军)

其他援军驻扎战略要道,到达预设地方,至少6万,但不计入参战兵力:

曹操大军与张辽会师摩陂(至少3万)
征东将军、都亭侯张辽与诸将屯驻陈郡(四征重号将军配兵至少1万)
袞州剌史裴潜(不少于1万,刺史辖若干郡,郡守至少配兵2000)
豫州剌史吕贡(与上同)

东吴(兵力应在5万以上)偷袭、封堵关羽退路,攻取荆州南部诸郡,截断刘备援军,出阵将佐列示如下:

「统帅」虎威将军、左护军、汉昌太守吕蒙(不少于10000)

武卫都尉孙桓(华容招揽关羽众5000人及大量辎重)
中司马诸葛瑾(从讨关羽)
原骑都尉虞翻(诱降傅士仁)
骑都尉吴范(占卜预测)
将军孙茂
平虏将军周泰
小将丁奉

孙权本阵。

忠义校尉是仪
偏将军全综

「后继」都护征虏将军孙皎(不少于10000)

小将刘靖
小将徐硕
小将李允
小将张梁
闾举
扬武中郎将、江夏太守孙奂(接替病死的孙皎)
楼船都尉钟离续

「主攻」偏将军、领百校潘璋(不少于3000)

潘璋部司马马忠(擒获关羽父子及赵累)

「游击」右护军、荡寇将军、领濡须督蒋钦(10000,督领水军入沔水)

「断归、援」帐下右部督陆逊(不少于10000,攻占夷陵、秭归,切断关羽入川退路)

偏将军、临川太守朱然(截断关羽归路)
将军李异(3000)
将军谢旌

「牵制」昭信中郎将、庐陵太守吕岱(镇守长沙)

使持节、平戎将军、交州刺史、广信侯步鸷(牵制零陵郡、益州郡)

季汉迎战,总兵力1.5至3万,取最高值3万:

前将军、假节钺、襄阳太守、董督荆州诸军事关羽,自总中军。

副将关平
都督赵累
前将军主簿廖化(被俘后,辗转回归季汉)
荆州治中潘浚(被俘后投降东吴)
南郡太守糜芳(不战而降)
将军傅士仁,守公安(被诱降)
零陵太守郝普(湘水划界前曾降东吴,后送归,不知为何用他?)
荆州议曹从事王甫(是否从征存疑)

其他战场(网友提供,是否相关自行评判)。

宜都太守樊友
将军詹晏
将军陈凤
房陵太守邓辅
南乡太守郭睦
秭归大姓文布
秭归大姓邓凯

其次,赤壁之战后,三方各自占据的荆州地盘。

曹操:

南阳郡,后拆分成南阳郡与南乡郡、襄阳郡,太守分别是田豫、傅方和吕常;
江夏郡江北一部,太守文聘;
章陵郡,太守吕常,后并入南阳郡;
襄阳郡,吕常镇守。

刘备吐出江夏郡一部,换取南郡,也就是很多人津津乐道的「借荆州」:

南郡,太守糜芳;
零陵郡,太守郝普;
武陵郡;
桂阳郡;
长沙郡,太守寥立,「湘水之盟」后不再设立。

孙权:

江夏郡江南一部,太守孙皎,死后由孙奂继任。

刘备迫于曹操军势在汉中的进逼,与孙权「湘水划界」,把长沙郡和桂阳郡划给了孙权,其实从这时候起,刘备与孙权政治上已经扯平了,互不相欠。刘备为何用两个半郡换南郡,因为南郡对于刘备来说,太重要了,上地图。

南郡一旦「还」了,刘备就被封死在益州,无法低成本东出。而孙权之所以后来要卷入襄樊之战,也是想把长江天险从刘备手里抢过来。

刘备已经还了荆州,但是孙权方面是否如此认为呢?当然不是,虽然拿了长沙郡和桂阳郡,但孙权方面还是一直认为南郡是他们的。

翻尝乘船行,与麋芳相逢,芳船上人多欲令翻自避,先驱曰:“避将军船!”翻厉声曰:“失忠与信,何以事君?倾人二城,而称将军,可乎?”芳阖户不应而遽避之。——「三国志•虞翻传」

孙权明明拿了三郡,虞翻却说糜芳坑了两郡,可见,在自带「主角光环」东吴的眼里,无论是否给了长沙郡、桂阳郡和江夏郡一部,刘备始终欠他们南郡。

最后,通过比较不难看出,兵少将寡的关羽,在分兵防守后方的情况下,能短期内推进至江北襄阳、樊城一线,歼灭于禁七军,包围曹仁、吕常,同时忍受文聘的袭扰,徐晃的侧击,还能险些获胜,吓得曹操想迁都,这难道还不能证明他的军事才能与谋略吗?

能令所有敌对国调用已经能调动的全部机动兵力来围攻,这在军事历史上恐怕也没几人能做到。

许多人诟病关羽自大、不懂得见好就收,有这种想法的,完全是以上帝视角来演绎纸上谈兵;与骑兵数量众多的曹操军队作战,是想撤退就能撤退的?不先打上一两仗,挫其锋锐,撤退就会变成被骑兵追杀的大溃败。况且,任何胜利都是伴随着巨大风险,如果关羽连这点风险都不敢承受,那他也就不能成为「威震华夏」的千古名将。

二爷的霸气,懦夫不会懂。



user avatar   tan-chi-zhu-45 网友的相关建议: 
      

武力高于关羽的可能没有,但是单挑这种情况极其稀少,关羽斩过颜良,吕布打赢过郭汜,能说明什么问题?郭汜又没和颜良打过,谁高谁低天知道?要说武力我孙大帝还干过老虎呢我得意过吗?

所以在正史里玩武评的基本可以归为小学生一类,

谋略,统帅力,这个就别提关羽了吧,在关羽最得意的襄樊战场,关羽在谋略上被陆逊吕蒙孙权曹操徐晃轮番戏耍,想让他干嘛就干嘛,真真儿的比灰孙子都听话,你拦都拦不住。

至于统帅力,几万人的部队最后逃的只剩几十人,还是别提了吧,你玩三国志,你让他带一支部队出去打仗,打着打着,部队越来越少,最后部队没了,这特么坑不坑?

当然,比他的那暴脾气的三弟还是强一些的,毕竟没让自己的下属小兵割了脑袋。

你可能说,关羽那是兵败了,所以士卒都逃了,正常,这话我就不爱听了,想当年我在合肥,我特么都败成那样了,我的部队抛弃我了吗?凌统护主了解一下?你一个统帅力连孙十万都不如的人,好意思进第一梯队的?

刘备一般对自己的部下评判是相当准确的,比如对马谡,就堪称教科书一般的眼光,诸葛亮都不如他,刘备是怎么看关羽的呢?

曹公征吴,吴忧危急。孙氏与孤本为脣齿,又乐进在青泥与关羽相拒,今不往救羽,进必大克,转侵州界,——先主传

乐进与关羽相持,刘备担心的不要不要的,不去救关羽,关羽马上就要给乐进大克了。。。。。。这个大字真的戳我笑点了,这特么得有多操心关羽的能力啊。

要说有什么特长,可能建筑方面是关羽的绝活

旧城,关羽所筑,羽北围曹仁,吕蒙袭而据之。羽曰:此城吾所筑,不可攻也,乃引而退。——水经注

看来关羽在一败涂地的时候,对自己的建筑水平还是相当自信的,可能这方面有异能,反正看的我还是想笑,自己建的好好的一座城池,自己给关外面了。。。。。




  

相关话题

  关羽和张辽在三国演义里友好分别,再没在战场相见,是否作者有意为之? 
  关羽水淹七军后,若是孙权没有选择袭击关羽,而是进取合肥,那结果如何? 
  比起关羽,很多人为什么更喜欢赵云? 
  关羽和曹仁,以为帅来说,谁的能力更强? 
  关羽早期杀人而走他乡,为何刘备敢寝同床? 
  如果小说《三国演义》把关公斩颜良写成是关公在阵前和颜良大战数百合,颜良刀断自杀,后人还会说颜良冤枉么? 
  三国汉中之战、樊城之战后,孙权为何不趁机北伐,却反而袭取荆州? 
  在三国中,假如蜀国五虎上将齐上阵对战吕布 即五英战吕布,那么吕布还会胜利吗? 
  如何评价陆树铭老师主演的网剧《青龙偃月刀》? 
  关羽叫关二爷,那关大爷是谁呢? 

前一个讨论
《钢铁雄心》四种陆军学说各自有什么特色?
下一个讨论
韩国陆军的陆军军和机械化军有什么差别?





© 2024-11-15 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-11-15 - tinynew.org. 保留所有权利